Nico Paz

[ramones]

Es que es un llegador, no un generador. Un mediapunta de toda la vida reconvertido en estos tiempos a volante ofensivo.

No nos volvamos locos porque llevan unos pocos partidos. Ya veremos si se mantiene.
Sitio en la plantilla tiene porqué Modric y seguuramente Ceballos saldrán, pero necesitamos también otro perfil más creativo.

No estoy muy de acuerdo con ésto. En el Castilla fue utilizado como llegador pero en el Juvenil y en el Como entra más en contacto con el balón.

[DivinaLocura]

No entendi su venta la verdad.

[ramones]

La página 19 de este hilo ayuda a entender por qué no puede triunfar ningún canterano.

[[Jota]]

La página 19 de este hilo ayuda a entender por qué no puede triunfar ningún canterano.

Fui a la página 19.... tremendo.

[[Jota]]

Debut de Nico con la campeona del mundo.

Participó en el 5 a 0 para Messi.

[Stardust]

La paciencia que se tuvo con Vinicius los 2-3 primeros años, con infinidad de oportunidades, confianza y continuidad para que evolucionara, creciera y demás, a pesar de que no le salía casi nada y se le veía verde, negado, con un rendimiento irregular y cuestionable, y con ansiedad y muy errático de cara a puerta. La misma paciencia con Rodrygo, y en este caso siendo suplente varias temporadas. Y pinta a mismo proceder con Guler y Endrick.

Luego a los canteranos ninguna paciencia, un par de oportunidades sueltas (o ninguna) y se decide que ya no valen. No se les da ni la opción de demostrar si pueden progresar y evolucionar con confianza en el seno del Real Madrid, aunque jueguen muy poco al principio, pues es donde mas pueden mejorar. Pero no, a la calle, ya sea libre, cedido o vendido. Y los cedidos, salvo necesidad en plantilla, ya no vuelven, casi siempre terminan también vendidos. Al final a la mayoría de ellos se les trunca la progresión y se quedan en una sombra de lo que podían haber sido.

Que hubiera pasado con Vinicius si después del Castilla y de ver que no daba pie con bola en el primer equipo lo hubieran mandado al Sassuolo, pues igual nunca hubiera llegado a ser el jugador que es hoy (Reinier). Similar con Rodrygo viendo que no terminaba de arrancar y seguía en el banquillo.

O Valverde, que a él sí lo cedieron y no le fue demasiado bien, pero que tras la cesión tuvo la fortuna de quedarse casi de rebote porque el equipo requería rellenar fondo de plantilla con un centrocampista tras la petición de salida de Kovacic. De lo contrario probablemente lo habrian vendido o vuelto a ceder, terminando en algo muy diferente a lo que es hoy, y por supuesto no aquí. Pero al final se quedó, y aunque no se contaba apenas con él, poco a poco fue evolucionando, gracias a la confianza que le dio Solari (Lopetegui no confiaba en él), para llegar a convertirse tiempo después en indispensable.

Por qué no se pudo o se puede hacer lo mismo con Nico Paz? por poner un ejemplo. Por que ni siquiera intentarlo? Es mejor gastarse 50 en un chico de River o Palmeiras? o 150 en un Wirtz cuando tienes urgencias mayores en otros puestos (central, laterales, pivote, organizador, delantero centro)?

[DivinaLocura]

White privilege diria WOke Perez..

[CarlJohnson]

Otra gran venta

[AbsolutaLeyenda]

Yo creo que este sí acaba volviendo.

[fer-]

Mala operación, buena decisión. A ver mientras tengas a este entrenador tienes que dar salida a todos los jóvenes, con opción de compra claro. Quedártelos es tirar talento. Tienen que jugar y aquí les van a ignorar. Ojalá Nico siga saliéndose y vuelva cuando el italiano esté bien lejos de Madrid.

[[Jota]]

[Stiffmeister]

La paciencia que se tuvo con Vinicius los 2-3 primeros años, con infinidad de oportunidades, confianza y continuidad para que evolucionara, creciera y demás, a pesar de que no le salía casi nada y se le veía verde, negado, con un rendimiento irregular y cuestionable, y con ansiedad y muy errático de cara a puerta. La misma paciencia con Rodrygo, y en este caso siendo suplente varias temporadas. Y pinta a mismo proceder con Guler y Endrick.

Luego a los canteranos ninguna paciencia, un par de oportunidades sueltas (o ninguna) y se decide que ya no valen. No se les da ni la opción de demostrar si pueden progresar y evolucionar con confianza en el seno del Real Madrid, aunque jueguen muy poco al principio, pues es donde mas pueden mejorar. Pero no, a la calle, ya sea libre, cedido o vendido. Y los cedidos, salvo necesidad en plantilla, ya no vuelven, casi siempre terminan también vendidos. Al final a la mayoría de ellos se les trunca la progresión y se quedan en una sombra de lo que podían haber sido.

Que hubiera pasado con Vinicius si después del Castilla y de ver que no daba pie con bola en el primer equipo lo hubieran mandado al Sassuolo, pues igual nunca hubiera llegado a ser el jugador que es hoy (Reinier). Similar con Rodrygo viendo que no terminaba de arrancar y seguía en el banquillo.

O Valverde, que a él sí lo cedieron y no le fue demasiado bien, pero que tras la cesión tuvo la fortuna de quedarse casi de rebote porque el equipo requería rellenar fondo de plantilla con un centrocampista tras la petición de salida de Kovacic. De lo contrario probablemente lo habrian vendido o vuelto a ceder, terminando en algo muy diferente a lo que es hoy, y por supuesto no aquí. Pero al final se quedó, y aunque no se contaba apenas con él, poco a poco fue evolucionando, gracias a la confianza que le dio Solari (Lopetegui no confiaba en él), para llegar a convertirse tiempo después en indispensable.

Por qué no se pudo o se puede hacer lo mismo con Nico Paz? por poner un ejemplo. Por que ni siquiera intentarlo? Es mejor gastarse 50 en un chico de River o Palmeiras? o 150 en un Wirtz cuando tienes urgencias mayores en otros puestos (central, laterales, pivote, organizador, delantero centro)?

Money talks. Las oportunidades son proporcionales a la pasta invertida, especialmente si es un fichaje 'de la directiva'

[UnknownProtocol]

La paciencia que se tuvo con Vinicius los 2-3 primeros años, con infinidad de oportunidades, confianza y continuidad para que evolucionara, creciera y demás, a pesar de que no le salía casi nada y se le veía verde, negado, con un rendimiento irregular y cuestionable, y con ansiedad y muy errático de cara a puerta. La misma paciencia con Rodrygo, y en este caso siendo suplente varias temporadas. Y pinta a mismo proceder con Guler y Endrick.

Luego a los canteranos ninguna paciencia, un par de oportunidades sueltas (o ninguna) y se decide que ya no valen. No se les da ni la opción de demostrar si pueden progresar y evolucionar con confianza en el seno del Real Madrid, aunque jueguen muy poco al principio, pues es donde mas pueden mejorar. Pero no, a la calle, ya sea libre, cedido o vendido. Y los cedidos, salvo necesidad en plantilla, ya no vuelven, casi siempre terminan también vendidos. Al final a la mayoría de ellos se les trunca la progresión y se quedan en una sombra de lo que podían haber sido.

Que hubiera pasado con Vinicius si después del Castilla y de ver que no daba pie con bola en el primer equipo lo hubieran mandado al Sassuolo, pues igual nunca hubiera llegado a ser el jugador que es hoy (Reinier). Similar con Rodrygo viendo que no terminaba de arrancar y seguía en el banquillo.

O Valverde, que a él sí lo cedieron y no le fue demasiado bien, pero que tras la cesión tuvo la fortuna de quedarse casi de rebote porque el equipo requería rellenar fondo de plantilla con un centrocampista tras la petición de salida de Kovacic. De lo contrario probablemente lo habrian vendido o vuelto a ceder, terminando en algo muy diferente a lo que es hoy, y por supuesto no aquí. Pero al final se quedó, y aunque no se contaba apenas con él, poco a poco fue evolucionando, gracias a la confianza que le dio Solari (Lopetegui no confiaba en él), para llegar a convertirse tiempo después en indispensable.

Por qué no se pudo o se puede hacer lo mismo con Nico Paz? por poner un ejemplo. Por que ni siquiera intentarlo? Es mejor gastarse 50 en un chico de River o Palmeiras? o 150 en un Wirtz cuando tienes urgencias mayores en otros puestos (central, laterales, pivote, organizador, delantero centro)?

Te contesto.

El Madrid contaba con Nico Paz para esta temporada, pero a los agentes les llegó la oferta, les pareció atractiva porque le garantizaban minutos de calidad en el 1er equipo dentro de la Serie A, sin ni siquiera entrar en la parte monetaria.

El jugador, y aquí viene lo relevante, es el propio jugador quien decide que quiere probar suerte en el Como con la idea de volver en un futuro al RM. ¿Qué puede hacer el RM? ¿retenerlo en contra de sus deseos? ¿acaso el RM decide de manera unilateral venderlo al Como y el jugador se va a disgusto?

Sin acritud, pero tenéis que empezar a entender cómo funciona el fútbol y cómo se cocinan los fichajes. Que son los jugadores los que deciden su destino.

[Xetorg]

La paciencia que se tuvo con Vinicius los 2-3 primeros años, con infinidad de oportunidades, confianza y continuidad para que evolucionara, creciera y demás, a pesar de que no le salía casi nada y se le veía verde, negado, con un rendimiento irregular y cuestionable, y con ansiedad y muy errático de cara a puerta. La misma paciencia con Rodrygo, y en este caso siendo suplente varias temporadas. Y pinta a mismo proceder con Guler y Endrick.

Luego a los canteranos ninguna paciencia, un par de oportunidades sueltas (o ninguna) y se decide que ya no valen. No se les da ni la opción de demostrar si pueden progresar y evolucionar con confianza en el seno del Real Madrid, aunque jueguen muy poco al principio, pues es donde mas pueden mejorar. Pero no, a la calle, ya sea libre, cedido o vendido. Y los cedidos, salvo necesidad en plantilla, ya no vuelven, casi siempre terminan también vendidos. Al final a la mayoría de ellos se les trunca la progresión y se quedan en una sombra de lo que podían haber sido.

Que hubiera pasado con Vinicius si después del Castilla y de ver que no daba pie con bola en el primer equipo lo hubieran mandado al Sassuolo, pues igual nunca hubiera llegado a ser el jugador que es hoy (Reinier). Similar con Rodrygo viendo que no terminaba de arrancar y seguía en el banquillo.

O Valverde, que a él sí lo cedieron y no le fue demasiado bien, pero que tras la cesión tuvo la fortuna de quedarse casi de rebote porque el equipo requería rellenar fondo de plantilla con un centrocampista tras la petición de salida de Kovacic. De lo contrario probablemente lo habrian vendido o vuelto a ceder, terminando en algo muy diferente a lo que es hoy, y por supuesto no aquí. Pero al final se quedó, y aunque no se contaba apenas con él, poco a poco fue evolucionando, gracias a la confianza que le dio Solari (Lopetegui no confiaba en él), para llegar a convertirse tiempo después en indispensable.

Por qué no se pudo o se puede hacer lo mismo con Nico Paz? por poner un ejemplo. Por que ni siquiera intentarlo? Es mejor gastarse 50 en un chico de River o Palmeiras? o 150 en un Wirtz cuando tienes urgencias mayores en otros puestos (central, laterales, pivote, organizador, delantero centro)?

Se te olvidan otras variables

Vinicius competía con Hazard en su misma posición. Pues normal darle oportunidades a Vinicius porque es que la alternativa era un ex futbolista que cobraba 13 kilos limpios

Rodrygo competía contra Bale otro ex futbolista y Asensio. Eso de que no le salían las cosas... Rodrygo debutó en champions con un hattrick con 18 añitos

Valverde se ganó a Zidane en una pretemporada. De echo el club le estaba buscando otra cesión o mejor venta con opción a recompra. Tras la pretemporada Zidane pidió la salida de Llorente y que se quedara Valverde. Muy acertada decisión todo sea dicho

Nico Paz juega en el sitio de un tal Jude Bellingham quien nació un año antes que Nico Paz.
Llámame loco, pero diría que Jude es algo mejor que Nico

En esa posición también hay un tal Arda Güler que no se yo como lo haría en el Como italiano. Arda es un año más joven que Nico Paz.

La pena de los dos mejores canteranos que hemos tenido últimamente es que son media puntas que es una posición que últimamente está sobrepoblada en el Real Madrid quien tiene como media punta a un señor que salvo sorpresa va a ser top3 en el balón de oro

Si saliera un portero muy bueno en la cantera pues también tendría un problema porque Courtois es mejor

Si saliera un canterano con el nivel de Nico como central pues estaría jugando, se le iba a hacer ficha a un chaval de 16 años...

Pero si salen canteranos en posiciones en las que tenemos a un top5 del mundo y a un joven turco con una pinta espectacular, pues normal que se les tenga que vender con opción de recompra.

Que por cierto luego por lo que sea, salen los Blanco (quien era mejor que Camavinga y tirar el dinero en el francés), Arribas (un error fichar a Jude quien estaba cojo de por vida y no era mejor que el canterano), y cuando salen los Blanco y los Arribas como digo, pues no se pelea precisamente Bayern por ellos sino que acaban en el Alavés que lucha por no descender, en el Almería que lucha por, se supone que por ascender a primera pero que actualmente está en puestos de descenso en segunda...

Lo mismo es que no son tan tops

[Blanco Polar]

A los futbolistas propios hay que probarlos en el Madrid. Sobre todo aquellos a los que se presupone talento.
No hacerlo así y preferir cederlos o traspasarlos es prevaricar y gestionar de mala manera la cantera.

Florentino necesita pasta y para conseguirlo ha encontrado un cómplice servil e incondicional, un socio en el comercio de canteranos.

[abelguga]

No le gusta a Ancelotti.

Si no le gustaba Kaka cuando llego al Milan solo porque le daba impresión de "chaval universitario"... menos va a querer a este que parece el esteriotipo de chico cool y popular.

[italiamadridista]

No le gusta a Ancelotti.

Si no le gustaba Kaka cuando llego al Milan solo porque le daba impresión de "chaval universitario"... menos va a querer a este que parece el esteriotipo de chico cool y popular.

No inventes cosas ,que Ancelotti, no solo adoraba Kaka, sino que lo a puesto desde el primer dia, debuto El 1 Septiembre 2003 en un Ancona- Milan y da aquel dia Ricky jugo praticamente siempre, salvo lesion, vuestros odio a Ancelotti os hace decir cosas que nunca pasaron, dedicate a pedir fichaje y hatear Rodrigo ,que este es tu rol en el foro. y no hables de cosas que no sabes por favor.
Dicho esto Nico Paz no a demostrado nada de momento y es un jugador de un equipo recien asciendido de la Seria A , calma.

[[Jota]]

A mi no me parece mal q pida irse a otro equipo, demuestra que quiere crecer y no cobrar por calentar el banco.

Desde el punto de vista del club, hay opción de compra si sube el nivel y supongo el jugador evaluará si le conviene o no.

[CARLOSSOY]

La cesion de Paz es lo mejor que ha podido hacer el chico,ni estaba para el Castilla ni para estar en un banquillo donde hay mucha competencia,lo primordial es que este jugando,luego las partes decidiran segun la progresion y la situacion de cada una,no podemos tener a todos los jovenes,uno o otro debera salir,querer traer a Wirtz,seguir con Guler y que vuelva Paz es incompatible.

[UnknownProtocol]

A mi no me parece mal q pida irse a otro equipo, demuestra que quiere crecer y no cobrar por calentar el banco.

Desde el punto de vista del club, hay opción de compra si sube el nivel y supongo el jugador evaluará si le conviene o no.

Estamos de acuerdo.

Algunos prefieren quedarse en el RM, aún a sabiendas de que los minutos son mucho más caros y difíciles de obtener, pero al menos tienen la oportunidad de entrenarse día a día con una plantilla top. Entiéndase Vini, Rodry, Valverde, Guler...

Otros prefieren salir del RM en busca de minutos y continuidad, así sea en un club menor y con menor presión para crecer de igual forma. Entiéndase Carvajal, Casemiro, Nico Paz, ...

Creo que ambas aproximaciones son igual de válidas. En este sentido, no hay una única respuesta correcta. Cada cabeza es un mundo y cada jugador tiene una situación totalmente distinta.