Karim Benzema

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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#5381Mensaje

BruceWayne escribió: Mar Sep 08, 2026 9:43 am Sí, sí, a Mbappe sobretodo lo prefieren las nuevas generaciones del PSG :lol: :lol:
No toda francia es del PSG.

Entiendo que a muchos niños españoles les guste Yamal hoy día, pero a los de mi círculo familiar no, que son todos del Madrid (tengo un excelente círculo familiar).

Habrá mucho seguidor del PSG enfadado con Mbappe por irse al Real Madrid, como habrá mucha otra gente que adore a Mbappe.

Sin ir muy lejos su camiseta es top mundial en ventas en el mundo y en Francia, sin olvidar algo que apuntan los periodistas franceses que los diferencia de España.

En España somos de nuestro equipo y mucho después de nuestra selección (como norma general).

En Francia son de su selección nacional y muchísimo después de sus clubes.

Aquí es impensable que un niño del Real Madrid se compre la camiseta de Yamal de la selección.

Las camisetas de Zidane, Henry, Mbappe con la selección se compran en París, Marsella, Lyon, sin ningún problema, aunque se sea hincha de un equipo rival.
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BruceWayne
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#5382Mensaje

Xetorg escribió: Mar Sep 08, 2026 10:12 am No toda francia es del PSG.

Entiendo que a muchos niños españoles les guste Yamal hoy día, pero a los de mi círculo familiar no, que son todos del Madrid (tengo un excelente círculo familiar).

Habrá mucho seguidor del PSG enfadado con Mbappe por irse al Real Madrid, como habrá mucha otra gente que adore a Mbappe.

Sin ir muy lejos su camiseta es top mundial en ventas en el mundo y en Francia, sin olvidar algo que apuntan los periodistas franceses que los diferencia de España.

En España somos de nuestro equipo y mucho después de nuestra selección (como norma general).

En Francia son de su selección nacional y muchísimo después de sus clubes.

Aquí es impensable que un niño del Real Madrid se compre la camiseta de Yamal de la selección.

Las camisetas de Zidane, Henry, Mbappe con la selección se compran en París, Marsella, Lyon, sin ningún problema, aunque se sea hincha de un equipo rival.
Esa tendencia de la que hablas de ser primero de tu club y luego de tu selección tiene mucho que ver con el grado de éxito de los primeros y de los segundos a nivel internacional. Generalmente todo aficionado busca demostrar arraigo patriótico de una forma u otra, aquí en España históricamente siempre han tenido más éxito internacional los clubes que la selección, sobretodo Madrid y Farsa que son los mayoritarios. Es más, durante años había muchos aficionados a equipos "pequeños" que declaraban ser también aficionados de los dos grandes porque era su forma de pertenencia a un sentimiento más global y patriótico. A día de hoy esa tendencia está cambiando con los triunfos que atesora la selección desde 2008. Es muy probable que ahora un chaval del Albacete ya no sea también del Madrid sino de la selección.

En Francia han tenido históricamente una liga poco potente, con escasos éxitos internacionales, lo que les ha empujado a buscar refugio representativo en la selección (donde la mayoría de grandes futbolistas jugaban en ligas extranjeras). Curiosamente en estos últimos años (muy últimos) los éxitos internacionales del PSG estarán haciendo que esta tendencia revierta al menos en esa afición. Veremos si es algo que se prolonga en el tiempo y si algún que otro club lo puede secundar.

Solo hay que esperar para ver en qué lugar pone la historia a Mbappe con Francia. De momento yo lo considero una decepción, porque con 18-19 años, tras ganar un mundial, parecía que se iba a comer el mundo, y a día de hoy, casi diez años después, estamos aquí dudando si la referencia es Platini, o Zidane o Mbappe, con cero Champions y cero balones de oro. Ya no hablamos de si come en la mesa de Di Stefano, Maradona, Messi, CR7, Pele o Johan, es que no estamos seguros de si es el mejor de la historia de Francia...
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#5383Mensaje

BruceWayne escribió: Mar Sep 08, 2026 10:24 am Esa tendencia de la que hablas de ser primero de tu club y luego de tu selección tiene mucho que ver con el grado de éxito de los primeros y de los segundos a nivel internacional. Generalmente todo aficionado busca demostrar arraigo patriótico de una forma u otra, aquí en España históricamente siempre han tenido más éxito internacional los clubes que la selección, sobretodo Madrid y Farsa que son los mayoritarios. Es más, durante años había muchos aficionados a equipos "pequeños" que declaraban ser también aficionados de los dos grandes porque era su forma de pertenencia a un sentimiento más global y patriótico. A día de hoy esa tendencia está cambiando con los triunfos que atesora la selección desde 2008. Es muy probable que ahora un chaval del Albacete ya no sea también del Madrid sino de la selección.

En Francia han tenido históricamente una liga poco potente, con escasos éxitos internacionales, lo que les ha empujado a buscar refugio representativo en la selección (donde la mayoría de grandes futbolistas jugaban en ligas extranjeras). Curiosamente en estos últimos años (muy últimos) los éxitos internacionales del PSG estarán haciendo que esta tendencia revierta al menos en esa afición. Veremos si es algo que se prolonga en el tiempo y si algún que otro club lo puede secundar.

Solo hay que esperar para ver en qué lugar pone la historia a Mbappe con Francia. De momento yo lo considero una decepción, porque con 18-19 años, tras ganar un mundial, parecía que se iba a comer el mundo, y a día de hoy, casi diez años después, estamos aquí dudando si la referencia es Platini, o Zidane o Mbappe, con cero Champions y cero balones de oro. Ya no hablamos de si come en la mesa de Di Stefano, Maradona, Messi, CR7, Pele o Johan, es que no estamos seguros de si es el mejor de la historia de Francia...
No se como será la vida en Albacete.

Si te digo que el 99,99% de la población de Granada son del Madrid o del Barca y en su caso del Granada.
La selección española con la ola de la Eurocopa y Mundial si que está en un buen momento.

Pero vamos que cuando empiece el cole, pues se verán un 35% camisetas del Real Madrid, 35% camisetas del Barcelona, 20% del Granada CF y 10% camisetas de la selección española (este año ha tenido récord de ventas, el año que viene, las ventas de siempre...)

Al parecer en Francia la tendencia es muy diferente y la camiseta de la selección se vende muchísimo.

Si, considero que Mbappe es uno de los jugadores junto a Maradona que peor ha elegido el momento de irse a sus clubes.

Cuando el Real Madrid lo quería en 2017 estábamos a años luz del PSG además al verano siguiente se fue CR7 y bajó drásticamente el rendimiento Bale, por lo que podría haber sido desde los 20 años el goleador de un equipo con Kroos y Modric en su prime.

En 2022 seguíamos siendo mejores que el PSG.

En 2024 ya apuntaba el PSG a ser el mejor club del mundo y el Real Madrid se encontraba en un cambio de ciclo, donde ganamos 2 champions, exprimiendo las últimas gotas de Kroos y Modric.
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BruceWayne
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#5384Mensaje

Xetorg escribió: Mar Sep 08, 2026 10:40 am No se como será la vida en Albacete.

Si te digo que el 99,99% de la población de Granada son del Madrid o del Barca y en su caso del Granada.
La selección española con la ola de la Eurocopa y Mundial si que está en un buen momento.

Pero vamos que cuando empiece el cole, pues se verán un 35% camisetas del Real Madrid, 35% camisetas del Barcelona, 20% del Granada CF y 10% camisetas de la selección española (este año ha tenido récord de ventas, el año que viene, las ventas de siempre...)

Al parecer en Francia la tendencia es muy diferente y la camiseta de la selección se vende muchísimo.

Si, considero que Mbappe es uno de los jugadores junto a Maradona que peor ha elegido el momento de irse a sus clubes.

Cuando el Real Madrid lo quería en 2017 estábamos a años luz del PSG además al verano siguiente se fue CR7 y bajó drásticamente el rendimiento Bale, por lo que podría haber sido desde los 20 años el goleador de un equipo con Kroos y Modric en su prime.

En 2022 seguíamos siendo mejores que el PSG.

En 2024 ya apuntaba el PSG a ser el mejor club del mundo y el Real Madrid se encontraba en un cambio de ciclo, donde ganamos 2 champions, exprimiendo las últimas gotas de Kroos y Modric.
Yo es que he vivido en varios sitios, mi niñez en Leganés, mi juventud en Madrid, mi primera madurez en Boadilla del Monte y ahora en tierras asturianas. En Madrid y alrededores todo el mundo es de un grande y por extensión del equipo pequeño de tu localidad. Es muy probable que en los últimos años la selección esté ocupando ese segundo peldaño, sobretodo en la porción de la población que siguen el fútbol pero no son acérrimos aficionados.

Curiosamente aquí en Asturias, cuando hablo de fútbol con la gente, hay un sentimiento de pertenencia mayor, con mucha gente del Sporting y del Oviedo, con buen seguimiento de la selección y con afición al Madrid y al Farsa decreciente o muy permeable a las modas que generan las rachas de títulos. Probablemente los oriundos de esta tierra tendrán una percepción más ajustada a la realidad porque llevo pocos años por aquí.

El tema es que esas fluctuaciones en el seguimiento se producen y se seguirán produciendo, pero no me sirven para la conversación inicial: Mbappe no es el mejor futbolista de la historia de Francia, ni siquiera lo tiene claro los franceses, y ni mucho menos se sienta en la mesa de los grandes de la historia a nivel mundial.

El problema de Mbappe no es que haya tenido mala suerte a la hora de elegir equipos, es que él es la mala suerte personificada para el club en el que trabaja.

Lo que habría hecho Mbappe aquí si hubiese venido hace años es una hipótesis!!!! :lol: pero ojo, no quiso venir, como dicen de Nico Paz...
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#5385Mensaje

BruceWayne escribió: Mar Sep 08, 2026 10:54 am Yo es que he vivido en varios sitios, mi niñez en Leganés, mi juventud en Madrid, mi primera madurez en Boadilla del Monte y ahora en tierras asturianas. En Madrid y alrededores todo el mundo es de un grande y por extensión del equipo pequeño de tu localidad. Es muy probable que en los últimos años la selección esté ocupando ese segundo peldaño, sobretodo en la porción de la población que siguen el fútbol pero no son acérrimos aficionados.

Curiosamente aquí en Asturias, cuando hablo de fútbol con la gente, hay un sentimiento de pertenencia mayor, con mucha gente del Sporting y del Oviedo, con buen seguimiento de la selección y con afición al Madrid y al Farsa decreciente o muy permeable a las modas que generan las rachas de títulos. Probablemente los oriundos de esta tierra tendrán una percepción más ajustada a la realidad porque llevo pocos años por aquí.

El tema es que esas fluctuaciones en el seguimiento se producen y se seguirán produciendo, pero no me sirven para la conversación inicial: Mbappe no es el mejor futbolista de la historia de Francia, ni siquiera lo tiene claro los franceses, y ni mucho menos se sienta en la mesa de los grandes de la historia a nivel mundial.

El problema de Mbappe no es que haya tenido mala suerte a la hora de elegir equipos, es que él es la mala suerte personificada para el club en el que trabaja.
La mesa de Cr7, Pele, Messi, Maradona (tiene un palmarés peor que el de Mbappe), Di Stefano, es una mesa solo para la élite de la historia.

Mbappe se sienta en una mesa menor, y por su culpa, porque insisto de haberse venido al Real Madrid en 2017, pues hoy tendría 4 Champions seguramente, sino alguna más.

Si Maradona no se hubiera ido al horroroso Barca y luego a un Nápoles que se salvó del descenso en la última jornada unos días antes de fichar por ellos sino al Madrid, o a la Juve, Milán, pues también tendría muchísimo mejor palmarés
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BruceWayne
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#5386Mensaje

Xetorg escribió: Mar Sep 08, 2026 11:00 am La mesa de Cr7, Pele, Messi, Maradona (tiene un palmarés peor que el de Mbappe), Di Stefano, es una mesa solo para la élite de la historia.

Mbappe se sienta en una mesa menor, y por su culpa, porque insisto de haberse venido al Real Madrid en 2017, pues hoy tendría 4 Champions seguramente, sino alguna más.

Si Maradona no se hubiera ido al horroroso Barca y luego a un Nápoles que se salvó del descenso en la última jornada unos días antes de fichar por ellos sino al Madrid, o a la Juve, Milán, pues también tendría muchísimo mejor palmarés
¿Eso que dices de las 4 champions de Mbappe aquí es una hipótesis?...

Hoy veía no sé en qué diario la lista de grandes futbolistas que no ganaron nunca una champions, hay nombres impresionantes y no por ello dejan de ser históricos. El problema es que Mbappe sale de un equipo "perdedor" en Champions que inmediatamente muta a dominador, y el equipo al que llega emprende el camino inverso. Los seguidores del jugador me podéis vestir el muñeco como queráis, pero es un hecho tremendo que lo va a marcar para siempre. Atención hipótesis de nuevo: tiene tiempo para revertir la situación, lo que no sé es si tiene voluntad de sacrificio.

Mbappe no vino al Madrid antes porque no quiso, algo parecido a lo que siempre dices tú sobre Nico Paz.
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CarlJohnson
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#5387Mensaje

25 Champions tendría MbaRata :meparto: :meparto:
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#5388Mensaje

BruceWayne escribió: Mar Sep 08, 2026 11:09 am ¿Eso que dices de las 4 champions de Mbappe aquí es una hipótesis?...

Hoy veía no sé en qué diario la lista de grandes futbolistas que no ganaron nunca una champions, hay nombres impresionantes y no por ello dejan de ser históricos. El problema es que Mbappe sale de un equipo "perdedor" en Champions que inmediatamente muta a dominador, y el equipo al que llega emprende el camino inverso. Los seguidores del jugador me podéis vestir el muñeco como queráis, pero es un hecho tremendo que lo va a marcar para siempre. Atención hipótesis de nuevo: tiene tiempo para revertir la situación, lo que no sé es si tiene voluntad de sacrificio.

Mbappe no vino al Madrid antes porque no quiso, algo parecido a lo que siempre dices tú sobre Nico Paz.
El Real Madrid se interesa por Mbappe en 2017

La champions de 2018 la ganamos "fácil" posiblemente habría empezado de suplente y la habríamos ganado con Mbappe como la ganamos sin Mbappe

En 2019 ya sin CR7, pues Mbappe habría ocupado su sitio, no habría venido Mariano (hay alguna diferencia ahí) y habríamos tenido a un goleador, para aprovechar el prime de Kroos y Modric.

Es difícil no pensar que el Real Madrid en el prime de Kroos y Modric habría sido bastante mejor con Mbappe que con Mariano.

No obstante el pasado, pasado está

Mbappe es joven y tengo pocas dudas de que ganará la champions con nosotros que es lo que nos importa
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degas
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#5389Mensaje

No se puede comparar a un jugador con Maradona o Di Stefano cuando no es mejor que Bale o Lewandowski.

Yo lo pondría a la altura de Jude o Vinicius. Uno o dos escalones por debajo del galés, quien fue mucho mejor futbolista en todos los aspectos a Mbappé. Desde el golpeo con su pierna buena, al remate de cabeza o el lanzamiento de faltas.

Y eso de que es joven, que no se despiste.
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BruceWayne
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#5390Mensaje

Xetorg escribió: Mar Sep 08, 2026 11:25 am El Real Madrid se interesa por Mbappe en 2017

La champions de 2018 la ganamos "fácil" posiblemente habría empezado de suplente y la habríamos ganado con Mbappe como la ganamos sin Mbappe

En 2019 ya sin CR7, pues Mbappe habría ocupado su sitio, no habría venido Mariano (hay alguna diferencia ahí) y habríamos tenido a un goleador, para aprovechar el prime de Kroos y Modric.

Es difícil no pensar que el Real Madrid en el prime de Kroos y Modric habría sido bastante mejor con Mbappe que con Mariano.

No obstante el pasado, pasado está

Mbappe es joven y tengo pocas dudas de que ganará la champions con nosotros que es lo que nos importa
Hipótesis pasadas e hipótesis futuras.

A ver qué tal empezamos hoy en Champions, lo ideal sería sacar bien los cuatro primeros partidos que no son excesivamente duros y poder entrar bien entre los ocho primeros, porque luego entre lesiones, que no podemos rotar a las estrellas y las eliminatorias de más, las pasamos canutas.
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#5391Mensaje

degas escribió: Mar Sep 08, 2026 11:26 am No se puede comparar a un jugador con Maradona o Di Stefano cuando no es mejor que Bale o Lewandowski.

Yo lo pondría a la altura de Jude o Vinicius. Uno o dos escalones por debajo del galés, quien fue mucho mejor futbolista en todos los aspectos a Mbappé. Desde el golpeo con su pierna buena, al remate de cabeza o el lanzamiento de faltas.

Y eso de que es joven, que no se despiste.
Ya sabemos que los goles para un atacante es lo de menos

Pero Mbappe lleva muchísimos más goles a su edad que todos los que nombras

Pero que si, que es peor que Mariano, porque Mariano presionaba mucho
nettox
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#5392Mensaje

Xetorg escribió: Mar Sep 08, 2026 11:25 am El Real Madrid se interesa por Mbappe en 2017

La champions de 2018 la ganamos "fácil" posiblemente habría empezado de suplente y la habríamos ganado con Mbappe como la ganamos sin Mbappe

En 2019 ya sin CR7, pues Mbappe habría ocupado su sitio, no habría venido Mariano (hay alguna diferencia ahí) y habríamos tenido a un goleador, para aprovechar el prime de Kroos y Modric.

Es difícil no pensar que el Real Madrid en el prime de Kroos y Modric habría sido bastante mejor con Mbappe que con Mariano.

No obstante el pasado, pasado está

Mbappe es joven y tengo pocas dudas de que ganará la champions con nosotros que es lo que nos importa
Desde el 2017 Real Madrid ha ganado 4 champions, El PSG 2 y la diva vaga toxica 0 jugando en ambos equipos....

Mbappe ha jugado 6 partidos de semis de champions y una final metiendo únicamente 1 gol en esos 7 partidos...

Es imposible ganar una champions con una diva vaga toxica que falla como una escopeta de feria en los partidos importantes de champions y además su equipo defiende con 1 menos por la muy vaga de Ratappe
Caravan
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#5393Mensaje

Xetorg escribió: Mar Sep 08, 2026 11:25 am El Real Madrid se interesa por Mbappe en 2017

La champions de 2018 la ganamos "fácil" posiblemente habría empezado de suplente y la habríamos ganado con Mbappe como la ganamos sin Mbappe

En 2019 ya sin CR7, pues Mbappe habría ocupado su sitio, no habría venido Mariano (hay alguna diferencia ahí) y habríamos tenido a un goleador, para aprovechar el prime de Kroos y Modric.

Es difícil no pensar que el Real Madrid en el prime de Kroos y Modric habría sido bastante mejor con Mbappe que con Mariano.

No obstante el pasado, pasado está

Mbappe es joven y tengo pocas dudas de que ganará la champions con nosotros que es lo que nos importa
Bueno eso es fútbol ficción. Si Mbappé llega en 2017 lo mismo se rompe el equilibrio y la escala jerárquica de aquel Madrid y no se termina ganando nada en Europa en años.

Cuando llegó Ronaldo en 2002 se decía que añadiendo al mejor jugador del mundo a aquel Madrid campeón de Europa, íbamos a arrasar. Con Mbappé pasó lo mismo en 2024 llegando también a un Real Madrid campeón de Europa. En el fútbol 2+2 no siempre son 4, y acumular a las mayores estrellas no te asegura ganar.

A lo último totalmente de acuerdo. Ojalá gane una Champions con nosotros.
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_Jesus_
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#5394Mensaje

Caravan escribió: Mar Sep 08, 2026 6:36 am Muchos goles pero va a cumplir 28 años y su carrera a nivel clubes es una p... mierda. En Champions nunca ha pesado ni ha sido determinante en los momentos importantes, y en Liga ha sido llegar al Madrid y empeorar una barbaridad colectivamente, mientras que el PSG todo lo contrario, han crecido muchísimo como bloque... casualidad?. El PSG también se hinchaba a ganar Ligas sobrado con Cavani, Lavezzi, Lucas Moura y cía antes de llegar Mbappé.

Si este año no gana nada importante su carrera va a quedar muy en entredicho.
A día de hoy en carrera para mí ya superó a Ronaldo Nazarío, porque el brasileño en clubes no hizo nada en la Champions. Y lo curioso es que Benzema lo pone como el jugador a Ronaldo y le jode decir Cristiano, como le jode decir que Mbappé es el mejor jugador actual.
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BruceWayne
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#5395Mensaje

_Jesus_ escribió: Mar Sep 08, 2026 1:29 pm A día de hoy en carrera para mí ya superó a Ronaldo Nazarío, porque el brasileño en clubes no hizo nada en la Champions. Y lo curioso es que Benzema lo pone como el jugador a Ronaldo y le jode decir Cristiano, como le jode decir que Mbappé es el mejor jugador actual.
No es que a Benzema le joda, a lo mejor es que simplemente no lo considera el mejor de la actualidad, de hecho yo tampoco lo veo como tal. Para mí Kane es superior a Mbappe en todos los aspectos del juego salvo en galopar a campo abierto, el actual Kvara también, o Vitinha... De hecho en la plantilla Courtois es el futbolista más diferencial para mí, y Jude, si sienta la cabeza, me parece que tiene más potencial que Kylian.

Que pensemos diferente no significa que nos joda decir que Mbappe es el mejor, es que simplemente no nos lo parece. Como también me parece ridículo compararlo con R9, me dan igual las cifras, el impacto de Nazario en el fútbol con todos sus condicionantes, fue tremendamente superior a lo que hoy es Mbappe.
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#5396Mensaje

Comparar a Benzema con Mbappe es como comparar a Pirlo con Ambrosini.

:mrgreen:
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_Jesus_
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#5397Mensaje

BruceWayne escribió: Mar Sep 08, 2026 1:34 pm No es que a Benzema le joda, a lo mejor es que simplemente no lo considera el mejor de la actualidad, de hecho yo tampoco lo veo como tal. Para mí Kane es superior a Mbappe en todos los aspectos del juego salvo en galopar a campo abierto, el actual Kvara también, o Vitinha... De hecho en la plantilla Courtois es el futbolista más diferencial para mí, y Jude, si sienta la cabeza, me parece que tiene más potencial que Kylian.

Que pensemos diferente no significa que nos joda decir que Mbappe es el mejor, es que simplemente no nos lo parece. Como también me parece ridículo compararlo con R9, me dan igual las cifras, el impacto de Nazario en el fútbol con todos sus condicionantes, fue tremendamente superior a lo que hoy es Mbappe.
Oye la comparación con Ronaldo y dicho por el propio jugador brasileño, en cierta ocasión dijo que Mbappé es el jugador que más se le parece, y yo digo que en números y en títulos lo ha superado. Lo del impacto, pues seguramente te impactó porque al igual eras un crío o un adolescente y te impresionó. Pero Ronaldo en liga en su primera temporada 23 goles, 24 goles en la segunda y pichichi, 21 goles en la tercera, 14 goles en la penúltima y 1 gol en la última. Y Mbappé en la primera 31 y pichichi, y la liga pasada pichichi y 25 goles, con un total de 69 partidos y 60 goles. Y el tema de Benzema, bueno no es la primera vez y en ciertas ocasiones ya le tiró alguna puya a Mbappé, y el balón de oro para mi Mbappé es un jugador generacional y te compro lo de Kane, pero el francés es mejor y lleva unos años siendo el mejor jugador del mundo, o acaso Dembele lo es? A mi me parece una excusa barata el tema colectivo y ahora el bueno de Fabián lo debería de ganar o Rodri? O en su día Cannavaro por lo colectivo o el propio Sammer, y tíos como Maldini, Roberto Carlos y hasta Ramos no lo ganaron siendo los mejores si lo comparo con Cannavaro o Sammer. Y ahora Rodri cuando no es mejor que Busquets y todo por lo colectivo, eso me parece un insulto. Así que el mejor es Mbappé, seguido de Kane y posiblemente muy cerca Kvara, Dembele, Olise...y España individualmente no tiene a nadie y sus éxitos es el colectivo.
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#5398Mensaje

_Jesus_ escribió: Mar Sep 08, 2026 3:01 pm Oye la comparación con Ronaldo y dicho por el propio jugador brasileño, en cierta ocasión dijo que Mbappé es el jugador que más se le parece, y yo digo que en números y en títulos lo ha superado. Lo del impacto, pues seguramente te impactó porque al igual eras un crío o un adolescente y te impresionó. Pero Ronaldo en liga en su primera temporada 23 goles, 24 goles en la segunda y pichichi, 21 goles en la tercera, 14 goles en la penúltima y 1 gol en la última. Y Mbappé en la primera 31 y pichichi, y la liga pasada pichichi y 25 goles, con un total de 69 partidos y 60 goles. Y el tema de Benzema, bueno no es la primera vez y en ciertas ocasiones ya le tiró alguna puya a Mbappé, y el balón de oro para mi Mbappé es un jugador generacional y te compro lo de Kane, pero el francés es mejor y lleva unos años siendo el mejor jugador del mundo, o acaso Dembele lo es? A mi me parece una excusa barata el tema colectivo y ahora el bueno de Fabián lo debería de ganar o Rodri? O en su día Cannavaro por lo colectivo o el propio Sammer, y tíos como Maldini, Roberto Carlos y hasta Ramos no lo ganaron siendo los mejores si lo comparo con Cannavaro o Sammer. Y ahora Rodri cuando no es mejor que Busquets y todo por lo colectivo, eso me parece un insulto. Así que el mejor es Mbappé, seguido de Kane y posiblemente muy cerca Kvara, Dembele, Olise...y España individualmente no tiene a nadie y sus éxitos es el colectivo.
No es una cuestión de impacto por edad sino por juego y por capacidades. Lo que fue aquel primer R9 en su temporada del Farsa no lo ha sido Mbappe aquí en ningún momento más allá de las frías cifras.

Por cierto, cifras de goles que siempre ensalzais pero cifras de títulos a las que siempre le quitais importancia. Las cifras, de todo, o son siempre importantes o no lo son nunca.

Es más, R9 gordo, sin rodillas y mamao tenía más presencia y era más divertido de ver en aquel Madrid que moría por galacticidio que esté Kylian que está contribuyendo a la misma muerte en la actualidad.
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#5399Mensaje

BruceWayne escribió: Mar Sep 08, 2026 3:16 pm No es una cuestión de impacto por edad sino por juego y por capacidades. Lo que fue aquel primer R9 en su temporada del Farsa no lo ha sido Mbappe aquí en ningún momento más allá de las frías cifras.

Por cierto, cifras de goles que siempre ensalzais pero cifras de títulos a las que siempre le quitais importancia. Las cifras, de todo, o son siempre importantes o no lo son nunca.

Es más, R9 gordo, sin rodillas y mamao tenía más presencia y era más divertido de ver en aquel Madrid que moría por galacticidio que esté Kylian que está contribuyendo a la misma muerte en la actualidad.
​Bruce, estoy de acuerdo en lo del impacto, tanto por juego como por condiciones: se trata de lo que aporta como individuo al colectivo en todos los sentidos futbolísticos posibles. Te acepto sin problema que el mejor Ronaldo es muy superior al mejor Mbappé. Es más, no hace falta ir tan lejos: el Karim de la 14 me parece más futbolista que él.

​Ahora bien, donde yo si te cortaría es en que, si medimos la calidad individual y sus números, entonces es trampa saltar a los títulos en cuanto te sacan esos datos. Los títulos dependen de la estabilidad de la estructura general, de automatismos, de tener una mínima idea de juego, de compromiso de la plantilla etc. El impacto de Nazario o de Benzema sin balón (o con él) tampoco salvaba al equipo cuando el colectivo se caía. Es más, R9 no ganó ni champions.

Mi problema con los argumentos que se esgrimen contra Mbappé, es que se pretende convertirle en un paquetizador de equipos a pesar de sus números. No solo se dice "sus goles no aportan lo suficiente", sino que además se le pretende responsabilizar de los fallos estructurales del equipo, como si Mbappé fuese también portero, central, lateral, pivote y hasta creador de juego. No veo como es posible en fútbol llegar a conclusiones tan reduccionistas (lo digo por la tónica habitual de sus críticos y la mención continua a los títulos).

Un saludo.
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#5400Mensaje

BruceWayne escribió: Mar Sep 08, 2026 3:16 pm No es una cuestión de impacto por edad sino por juego y por capacidades. Lo que fue aquel primer R9 en su temporada del Farsa no lo ha sido Mbappe aquí en ningún momento más allá de las frías cifras.

Por cierto, cifras de goles que siempre ensalzais pero cifras de títulos a las que siempre le quitais importancia. Las cifras, de todo, o son siempre importantes o no lo son nunca.

Es más, R9 gordo, sin rodillas y mamao tenía más presencia y era más divertido de ver en aquel Madrid que moría por galacticidio que esté Kylian que está contribuyendo a la misma muerte en la actualidad.
Nazario en su mega ultra hiper temporada en el Barca, vio como el Madrid de Capello le ganaba la liga a falta de 4 jornadas?

Y si, fue un año brutal, con grandes cifras goleadoras (como Mbappe)

De echo es posible que Mbappe lleve a día de hoy más goles que Nazario en sus respectivas selecciones, en la champions y en el cómputo general de goles?

Nos puede caer mejor o peor Mbappe pero tiene unas cifras goleadoras al alcance de muy pocos jugadores en la historia

Pero ciertamente no presiona, no como Nazario que robó entre 0 y 1 balones en toda su carrera
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