19 <CARLOS ESPI>

Comentarios sobre la plantilla del primer equipo de fútbol.
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chamberi
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#1341Mensaje

thewelshdragon escribió: ↑Dom Nov 08, 2026 12:28 pm Estando de acuerdo, primero hay que testarlos siempre en la plantilla. Y creo que Espí al final va a tener minutos.
Tendrá minutos de la basura o en la copa del rey salvo lesión de alguno de los nuestros, y hasta Endrick está ahora por delante. Así no se puede testar a un jugador, máxime cuando Mou ya tiene conformado su once titular y no hace cambios aunque vayamos ganando por tres goles y nos coman a patadas (once titular hasta ver qué hacemos con el esperpento de Vinicius, ahí quiero ver a Mourinho).

Espí tiene que demostrar si vale, tiene que demostrar su potencial jugando minutos de calidad y no siendo un parche.

Puede ser osado lo que digo, pero para mí un Gyokeres o un Isak, por ejemplo, no son mejores que Espí.
Wakandel
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#1342Mensaje

hitzeko escribió: ↑Dom Nov 08, 2026 12:32 pm Habláis de esto como si fuese una prioridad que Espi vea minutos cuando sin ellos, está viendo goles. Y es para lo que vino.

Julián Álvarez, Marmoush... todos fueron suplente de Haaland y todos salieron por falta de minutos.
Kane en el Tottenham no tenía suplente y si no estaba él, jugaba Son.
Lewandowski en el Bayern igual...

Fichamos un delantero 'tronco' para peinar balones en partidos atascados, y hablamos por qué no tiene minutos estando Mbappé. Y no solo estando Mbappé; marcando Mbappé. Porque si dices que no marca como en la época de Benzema con Morata... pues bueno.

Lo que está pasando aquí ha pasado y seguirá sucediendo con todos los grandes delanteros, que juegan todo y más si ven puerta. No sé qué estamos pidiendo.
Y tener que explicar esto...

Tú puedes fichar a un jugador con una expectativa, y me vale que la expectativa con Espí sea la de intentar resolver partidos atascados en los que tu delantero no tiene el día, o juegas contra un equipo que se encierra mucho y ya sabemos que Mbappe no es el mejor delantero del mundo si le quitas los espacios. Hasta ahí bien.

Lo que no puede ser es que tengamos roles prefijados y seas completamente reacio a cambiarlos. Las frases del estilo de "La BBC es innegociable" no es compatible con un equipo de máxima exigencia. Si hay un jugador que tira la puerta y hace méritos para jugar más, tiene que jugar más. No me vale el argumento de "es que vino para ser suplente de Mbappe". Si Mbappe mete un gol por partido y Espí saliera en el 80 y metiera 2 por partido, según tu criterio, Mbappe debe seguir jugando porque está metiendo goles todos los partidos... verdad?? Supondría algún problema para el club que Espí tuviera 3-4 partidos con más de 3-5 minutos?? ¿Te preocupa que pudiera meter 2 goles en 30 minutos y se generara un debate? ¿Por qué asumimos que Espí no puede mejorar los números de Mbappe? Te digo más, estoy convencido de que Espí llevaría más goles que Mbappe y Mbappe menos que Espí si se hubieran intercambiado los minutos. El criterio de Mbappe es mejor porque es mejor y Espí vino para lo que vino y no puede optar a más DA IGUAL LO BIEN QUE LO HAGA no es propio del REAL MADRID.

El Madrid es experto en hacer el gilip en estos temas. A Diomande le ha costado la sanción de Vini para poder demostrar que es mil veces mejor que Vinicius. No hay madridista ya que cuestione que Diomande debe estar antes que Vini en el once. Y eso ha sucedido porque se le ha dado a Diomande la oportunidad de demostrarlo. Asumir de antemano que Vini es mejor que Diomande o Mbappe mejor que Espí es un error. Eso hay que demostrarlo EN EL CAMPO. Diomande ha tenido la oportunidad de demostrarlo, a Espí se le está negando y no me creo que haya otro motivo que el que ya he expuesto antes: para Mou sería un problemón ver como Espí te mete 3-4 goles un partido, que retrate a Mbappe y tener que sentarle el siguiente para que Mbappe no se enfade ni se vea cuestionado su rol de goleador de la plantilla. Esa es la gestión que tú ves excelente, pues perfecto para ti. Que tu criterio sea negar a Espí más minutos en partidos resueltos porque él está para jugar en partidos que vayas empate y entre en el 85 para intentar enganchar alguna porque PARA ESO SE LE FICHÓ y no salirte de ese esquema (ni siquiera planteártelo) me parece ABSURDO.

Y se habla de goles, pero nadie valora todas las cosas buenas que puede aportar Espí (además de los goles).

- Jugador grande, que puede aguantar o peinar una pelota en largo para que Mbappe y Diomande entren por las bandas (en esquema de 3 arriba). Cuando nos presionan arriba estoy cansado de ver, desde la época de Benzema, que balón en largo era balón perdido. Siempre.
- Defiende infinítamente más que Mbappe.
- Ayuda a balón parado en defensa por su altura y lo bien que va de cabeza. En un once con Tchouameni, Konate, Huijsen, Espí y Jude sería bien jodido hacernos daño a balón parado y nosotros haríamos mucho daño.
-
Wakandel
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#1343Mensaje

hitzeko escribió: ↑Dom Nov 08, 2026 12:37 pm Lo de Trent no voy a repetirme porque es un poco cansino hablar de con qué jugadores de ataque destacó en el Liverpool y qué estilo de juego tiene.

El resto es lo que ya he dicho; parece que el cromo no es Mbappé, sino el nuevo chaval joven que hay que poner aunque al nueve titular se le caigan los goles.
No pareces enterarte. Aquí no se pide que se ponga titular a Espí y suplente a Mbappe. Lo que se pide es que si, con 0-3 en el 75 (Y Mbappe ya tiene su golito), no puedes meter a Espí... entonces apaga y vámonos.
Wakandel
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#1344Mensaje

chamberi escribió: ↑Dom Nov 08, 2026 12:39 pm Tendrá minutos de la basura o en la copa del rey salvo lesión de alguno de los nuestros, y hasta Endrick está ahora por delante. Así no se puede testar a un jugador, máxime cuando Mou ya tiene conformado su once titular y no hace cambios aunque vayamos ganando por tres goles y nos coman a patadas (once titular hasta ver qué hacemos con el esperpento de Vinicius, ahí quiero ver a Mourinho).

Espí tiene que demostrar si vale, tiene que demostrar su potencial jugando minutos de calidad y no siendo un parche.

Puede ser osado lo que digo, pero para mí un Gyokeres o un Isak, por ejemplo, no son mejores que Espí.
Espí la va a romper... y ojito que no termine largándose al Barcelona. Sería una cagada de dimensiones bíblicas.
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chamberi
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#1345Mensaje

Wakandel escribió: ↑Dom Nov 08, 2026 12:56 pm Espí la va a romper... y ojito que no termine largándose al Barcelona. Sería una cagada de dimensiones bíblicas.
No tengo ninguna duda de que Espí estaría hinchándose a goles si estuviera en el Barcelona, sería su nuevo Lewandowski. Y es que tienen un entrenador que cree en los jóvenes y los hace mejores, y un club con una filosofía diametralmente opuesta a la del Real Madrid.
Wakandel
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#1346Mensaje

chamberi escribió: ↑Dom Nov 08, 2026 1:06 pm No tengo ninguna duda de que Espí estaría hinchándose a goles si estuviera en el Barcelona, sería su nuevo Lewandowski. Y es que tienen un entrenador que cree en los jóvenes y los hace mejores, y un club con una filosofía diametralmente opuesta a la del Real Madrid.
Voy a decir más. Si el Madrid vendiera a Mbappe y fichara a Olise en su lugar seríamos todavía mejores, con Espí de 9.

Courtois; Valverde, Jacobo Ramón, Huijsen, Cucu; Chema Andrés, Nico Paz, Jude Bellingham; Diomande, Espí y Olise.

En el banquillo tendríamos a Konate, Camavinga, Thiago Pitarch, Arda Guller, Bernardo Silva y algún extremo que se fichara para completar la plantilla (Victor Muñoz, por ejemplo). Un equipazo.,
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abelguga
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#1347Mensaje

Pues ahora que Endrick prácticamente confirmo que se va en Enero entiendo un poco más porque Mourinho no le dio minutos a Espi en los ultimos partidos sabiendo que toda la segunda vuelta va a jugar mucho.

Creo que es lo mejor. Espi le viene mejor al Real Madrid y Endrick necesita salir a jugar en un equipo que juegue para él.
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#1348Mensaje

Wakandel escribió: ↑Dom Nov 08, 2026 1:10 pm Voy a decir más. Si el Madrid vendiera a Mbappe y fichara a Olise en su lugar seríamos todavía mejores, con Espí de 9.

Courtois; Valverde, Jacobo Ramón, Huijsen, Cucu; Chema Andrés, Nico Paz, Jude Bellingham; Diomande, Espí y Olise.

En el banquillo tendríamos a Konate, Camavinga, Thiago Pitarch, Arda Guller, Bernardo Silva y algún extremo que se fichara para completar la plantilla (Victor Muñoz, por ejemplo). Un equipazo.,
En el Real Madrid somos alergicos a ese tipo de delanteros (Espi, Gonzalo, Higuain, Joselu, Morientes, Morata) sin cache, no recuerdo a ningún otro delantero que no sea cromo que haya triunfado (titular, pichichis, etc.,) en el Madrid. Todos llegan con un papel de sustitutos, pocos minutos y nada más.

Dicho eso, si el Madrid vende a Mbappe, se va por Halaand o el "9" de moda, es más si fichamos a Olise vamos a jugar con falso "9" con Jude (como con Ancelotti), o Endrick se planta como 9 fijo (porque regresa Mastantuono), pero no van a poner ahí a Espi como titular indiscutible jamas.

Llevamos años con ese mismo patrón, a veces funciona, a veces no, pero así es la cultura actual del club, como desde hace 20 años.
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#1349Mensaje

chamberi escribió: ↑Dom Nov 08, 2026 1:06 pm No tengo ninguna duda de que Espí estaría hinchándose a goles si estuviera en el Barcelona, sería su nuevo Lewandowski. Y es que tienen un entrenador que cree en los jóvenes y los hace mejores, y un club con una filosofía diametralmente opuesta a la del Real Madrid.
Como se está hinchando Mbappe...

Que se pueda quejar Endrick de que el Madrid lo fichó con 16 años y justo después fichó a Mbappe tendría alguna lógica.

Espi sabía que venía a un equipo con un tío que mete más de 40 goles al año.

Sobre el Barca y los delanteros jóvenes se supone que tienen al Haaland egipcio o así lo llamaban, al CR7 kazajo un tal Rony que el año pasado jugó poco y este han fichado al Dembele belga del Brujas.

No sé las oportunidades que les han dado a los 3, pero que pese a tener con 3 jugadores jóvenes "generacionales", ficharon este verano a Gordon, Adeyemi y Gabriel Jesús en vez de confiar en el talento joven.

Volviendo a Espi, es un magnífico jugador de rol que ya ha ganado partidos atascados cuando el rival está defendiendo en su área.
Si acepta su rol podría estar aquí una década cobrando bien.

Mbappe son palabras mayores y solo Kane en el mundo metió más goles que él la temporada pasada, hace 2 años nadie
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BruceWayne
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#1350Mensaje

Lo preocupante de este caso es que Mbappe tiene que jugar por decreto todos los partidos y casi todos los minutos. Lo interesante sería que Espí entrara en rotación para darle descansos al delantero titular, no que tenga que esperar una sanción o una lesión o un viaje a París para poder jugar.

Parte del divismo ha muerto con Vinicius (de momento, a ver qué pasa con su vuelta), pero aún hay otra parte importante de él que sigue vivo con la imposibilidad de rotar a determinados jugadores. Espero que no llegue febrero y nos encontremos con situaciones como las del año pasado...
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#1351Mensaje

BruceWayne escribió: ↑Mié Nov 11, 2026 8:10 am Lo preocupante de este caso es que Mbappe tiene que jugar por decreto todos los partidos y casi todos los minutos. Lo interesante sería que Espí entrara en rotación para darle descansos al delantero titular, no que tenga que esperar una sanción o una lesión o un viaje a París para poder jugar.

Parte del divismo ha muerto con Vinicius (de momento, a ver qué pasa con su vuelta), pero aún hay otra parte importante de él que sigue vivo con la imposibilidad de rotar a determinados jugadores. Espero que no llegue febrero y nos encontremos con situaciones como las del año pasado...
Estoy de acuerdo, tanto en Santander como en Valencia, con el 0-3 fue innecesario que mbappe siguiera jugando.

Como era innecesario en la época de CR7 y Messi.

Pero eso es una batalla perdida a la lógica
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#1352Mensaje

Xetorg escribió: ↑Mié Nov 11, 2026 8:16 am Estoy de acuerdo, tanto en Santander como en Valencia, con el 0-3 fue innecesario que mbappe siguiera jugando.

Como era innecesario en la época de CR7 y Messi.

Pero eso es una batalla perdida a la lógica
CR7 y Messi eran inmunes a las lesiones.

Mbappe no (entre las reales y las fingidas)
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#1353Mensaje

abelguga escribió: ↑Mar Nov 10, 2026 10:06 pm Pues ahora que Endrick prácticamente confirmo que se va en Enero entiendo un poco más porque Mourinho no le dio minutos a Espi en los ultimos partidos sabiendo que toda la segunda vuelta va a jugar mucho.

Creo que es lo mejor. Espi le viene mejor al Real Madrid y Endrick necesita salir a jugar en un equipo que juegue para él.
Venga yaaaaaa. Que Mou tiene miedo de que Espí la líe y tener un problemón con Mbappe... Ahora hay partidos de la sub21 y Mou rezando para que no meta 5 el amigo Espí. Es patético.
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#1354Mensaje

La defensa foril de que Mbappe tiene que jugarlo todo y Espí es UNICAMENTE un jugador de rol específico (nunca cuando vayamos ganando, siempre con empate o perdiendo) me parece de niño de 5 años.
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unde
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#1355Mensaje

Wakandel escribió: ↑Mié Nov 11, 2026 9:44 am La defensa foril de que Mbappe tiene que jugarlo todo y Espí es UNICAMENTE un jugador de rol específico (nunca cuando vayamos ganando, siempre con empate o perdiendo) me parece de niño de 5 años.
El rol de Espí es el de un chaval sin experiencia: salir en el 89 cuando tu equipo está perdiendo la Liga vs el Elche.

=D>
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#1356Mensaje

Espi es un magnífico jugador de rol.

Mbappe es un magnífico jugador de más de 40 goles al año.

Sólo él y Kane llegan últimamente a esas cifras. Haaland ha bajado algo y se queda en 30 y muchos (que no es ninguna tontería).

Tenemos la suerte de tener a ambos
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Azotador
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#1357Mensaje

Xetorg escribió: ↑Mié Nov 11, 2026 12:26 pm Espi es un magnífico jugador de rol.

Mbappe es un magnífico jugador de más de 40 goles al año.

Sólo él y Kane llegan últimamente a esas cifras. Haaland ha bajado algo y se queda en 30 y muchos (que no es ninguna tontería).

Tenemos la suerte de tener a ambos
El rol de un delantero es hacer goles, y puede ser con cualquier parte del cuerpo salvo las manos. Y no parece que se le dé nada mal a Espí...

Creo que si no tiene más minutos, debería buscar una salida en forma de cesión o venta con opción de recompra. Eso si el chaval tiene algo de ambición y quiere aspirar a ser el 9 de la selección, algo que me parece que está a su alcance. Es muy joven para pasarse toda su carrera calentando un banquillo.
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#1358Mensaje

Azotador escribió: ↑Mié Nov 11, 2026 12:34 pm El rol de un delantero es hacer goles, y puede ser con cualquier parte del cuerpo salvo las manos. Y no parece que se le dé nada mal a Espí...

Creo que si no tiene más minutos, debería buscar una salida en forma de cesión o venta con opción de recompra. Eso si el chaval tiene algo de ambición y quiere aspirar a ser el 9 de la selección, algo que me parece que está a su alcance. Es muy joven para pasarse toda su carrera calentando un banquillo.
Ya dependerá del bueno de Espi.

Guti siempre dice que cuando el Milán fue en serio a por él, tomó la decisión de que prefería ser suplente en el Madrid que titular en cualquier otro lado.

Espi puede ser un 9 de rol durante más de 10 años en el Madrid si quiere.

Si quiere probar hasta donde podría llegar está en todo su derecho.

Morata llegó a ser el 9 de la selección, aunque no se si en su periplo ha sido más feliz de lo que pudo ser siendo el suplente de Benzema.

De lo que no hay duda es que Mbappe es top2 de mejores goleadores del mundo en la actualidad.

Y por supuesto, considero que se debe rotar más a Mbappe, que partidos resueltos en el 60 es una temeridad mantenerlo en el campo.
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BruceWayne
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#1359Mensaje

Yo creo que hay calendario suficiente para darle minutos de calidad a Espí siempre y cuando no haya jugadores que tengan que estar en el campo 90 minutos por cohones.

Y si en esos minutos, por la razón que sea, Espí demuestra que es mejor que Mbappe, pues que se gane la titularidad. A mí me importan cero los nombres e infinito los títulos y el rendimiento del equipo.

Lo que no quiero son vacas sagradas que no vean peligrar su puesto nunca porque esto es lo contrario de la meritocracia. Si Mbappe resulta beneficioso para el equipo que sea titular pero que rote, lo necesitaremos vivo en marzo. Y si por casualidades de la vida Espí o Pepito Palo se ganan el puesto, adelante con ellos y a la hoguera el francés.

Esto me vale para cualquier puesto del once.
Caravan
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#1360Mensaje

BruceWayne escribió: ↑Mié Nov 11, 2026 12:51 pm Yo creo que hay calendario suficiente para darle minutos de calidad a Espí siempre y cuando no haya jugadores que tengan que estar en el campo 90 minutos por cohones.

Y si en esos minutos, por la razón que sea, Espí demuestra que es mejor que Mbappe, pues que se gane la titularidad. A mí me importan cero los nombres e infinito los títulos y el rendimiento del equipo.

Lo que no quiero son vacas sagradas que no vean peligrar su puesto nunca porque esto es lo contrario de la meritocracia. Si Mbappe resulta beneficioso para el equipo que sea titular pero que rote, lo necesitaremos vivo en marzo. Y si por casualidades de la vida Espí o Pepito Palo se ganan el puesto, adelante con ellos y a la hoguera el francés.

Esto me vale para cualquier puesto del once.
Pues claro que hay, son cerca de 60 partidos por temporada los que se juegan. El problema es que Mbappé lleva jugados 1432 de los 1440 minutos disputados hasta ahora esta temporada, lo que supone que ha jugado un 99,45% de los minutos. Y muchos de esos minutos en partidos sentenciados. Hasta Cristiano en su día descansaba más.

No puedes tener futbolistas acumulando esas minutadas, y Bellingham no le anda muy lejos tampoco.

Yo creo que Mou está haciendo una buena gestión de la plantilla en general excepto con estos 3 jugadores. Mbappé y Jude deberían haber jugado menos minutos en partidos decididos, y Espí bastantes minutos más de los que lleva.
Última edición por Caravan el Mié Nov 11, 2026 1:04 pm, editado 1 vez en total.
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