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Re: 23 <Isco>
Publicado: Lun Oct 20, 2014 6:55 pm
por Borrar usuario 16171
Sigo sin comprender la facilidad que hay para cargarse a éste de las alineaciones (alineaciones teóricas pre-partido) porque jugamos un "partido grande" cuando los resultados demuestran de manera apabullante que los partidos grandes que se han ganado han sido con este tipo en el campo y sin él nos la hemos pegado de manera sistemática, salvo en Munich.
Si hay algo que envidio del Barcelona es que salen con lo mejor que tienen, caiga quien caiga, y sin miedos, se dan a respetar y por eso no les marcan goles, cosa que parece sorprender a muchos, pero que viene siendo la tónica desde no sé cuántos años más.
Re: 23 <Isco>
Publicado: Lun Oct 20, 2014 6:59 pm
por hitzeko
Nadie se carga a Isco, porque Isco no es titular, ni un extremo como Bale. Si estuviese Jesé, sí podríamos hablar de que ante la baja de Bale el esquema no cambiaría.
Si además, nadie habla de poner centrales en la media; si sacar a Illarra, por ejemplo, con Modric y Kroos sigue siendo un once tremendamente ofensivo. No sé qué dicen de 'cagarse'...
Re: 23 <Isco>
Publicado: Lun Oct 20, 2014 7:02 pm
por jotaceen
Pues para tenerle manía Ancelotti y humillarlo...
Re: 23 <Isco>
Publicado: Lun Oct 20, 2014 7:03 pm
por Borrar usuario 15335
Si Isco juega es un problema más para el Barça.
Cuantos más problemas tengan más jodido lo tienen.
Siempre tienen que jugar los mejores y contra el Barça más aún.
Re: 23 <Isco>
Publicado: Lun Oct 20, 2014 7:04 pm
por Borrar usuario 16171
hitzeko escribió:Nadie se carga a Isco, porque Isco no es titular, ni un extremo como Bale. Si estuviese Jesé, sí podríamos hablar de que ante la baja de Bale el esquema no cambiaría.
Si además, nadie habla de poner centrales en la media; si sacar a Illarra, por ejemplo, con Modric y Kroos sigue siendo un once tremendamente ofensivo. No sé qué dicen de 'cagarse'...
Es cagarse porque ninguno de los 3 centrocampistas es un tío que pueda generar desequilibrio arriba, y los 3 son jugadores de organización y recorrido por el medio campo pero cero riesgo al sumarse al ataque. Kroos tiene buen disparo, pero nada más que eso. Ni regatea ni tiene pase interior como puedan tener Isco o James.
Es que de verdad, no sé para que sirven los malos resultados si no aprendemos de ellos. Contra el Atletico de Madrid probamos el trivote y salimos escaldados. Se veía un equipo ultra plano incapaz de generar peligro. Tal como juega el Madrid, el interior izquierda es el tío que engancha con la delantera a la vez que organiza ayudando a Modric y Kroos. Ni Modric ni Kroos son jugadores válidos para subir la pelota como lo hacen Isco o James, cuando juega de interior.
No hay más que ver las estadísticas de Kroos en sus anteriores equipos, su aportación ofensiva fue meramente residual.
Re: 23 <Isco>
Publicado: Lun Oct 20, 2014 7:04 pm
por Borrar usuario 15335
jotaceen escribió:Pues para tenerle manía Ancelotti y humillarlo...
Los minutos por favor?
Las verdades a medias son mentiras.
Re: 23 <Isco>
Publicado: Lun Oct 20, 2014 7:04 pm
por Borrar usuario 16593
Moufinger escribió:Sigo sin comprender la facilidad que hay para cargarse a éste de las alineaciones (alineaciones teóricas pre-partido) porque jugamos un "partido grande" cuando los resultados demuestran de manera apabullante que los partidos grandes que se han ganado han sido con este tipo en el campo y sin él nos la hemos pegado de manera sistemática, salvo en Munich.
Si hay algo que envidio del Barcelona es que salen con lo mejor que tienen, caiga quien caiga, y sin miedos, se dan a respetar y por eso no les marcan goles, cosa que parece sorprender a muchos, pero que viene siendo la tónica desde no sé cuántos años más.
La final de copa del rey con Cr7 en la grada y más equilibrio en el campo.
Re: 23 <Isco>
Publicado: Lun Oct 20, 2014 7:06 pm
por jotaceen
caparrini escribió:jotaceen escribió:Pues para tenerle manía Ancelotti y humillarlo...
Los minutos por favor?
Las verdades a medias son mentiras.
Jajajajaja, ¿De verdad hacen falta los minutos? Si un entrenador tiene manía a un jugador y lo quiere humillar no sería el que más partidos juega en todas las competiciones aunque no en todos sea titular.
Y mira que Isco ha jugado minutos en el Madrid...
Re: 23 <Isco>
Publicado: Lun Oct 20, 2014 7:08 pm
por Borrar usuario 16171
jotaceen escribió:caparrini escribió:jotaceen escribió:Pues para tenerle manía Ancelotti y humillarlo...
Los minutos por favor?
Las verdades a medias son mentiras.
Jajajajaja, ¿De verdad hacen falta los minutos? Si un entrenador tiene manía a un jugador y lo quiere humillar no sería el que más partidos juega en todas las competiciones aunque no en todos sea titular.
Y mira que Isco ha jugado minutos en el Madrid...
Es el quid del asunto, jotaceen. Muchos de esos partidos han sido 5 o 10 minutos, como Morata el año pasado. No hay que ser un lumbreras para darse cuenta de que ahora mismo Isco es el mejor jugador que hay en el banco y por tanto el primer cambio casi obligado, por lo que esa estadística es una falacia. Minutos o muerte.
Re: 23 <Isco>
Publicado: Lun Oct 20, 2014 7:09 pm
por jotaceen
No, si Isco no ha jugado de titular en su vida.
Re: 23 <Isco>
Publicado: Lun Oct 20, 2014 7:10 pm
por hitzeko
Pero por dios... si no sabéis qué criticar ya. Con Kroos se está dando la pelma con que tiene que jugar más arriba, pero si cuando lo puede hacer no queremos, porque aunque nos hartamos de pedir "equilibrio" queremos más de lo mismo que propone el propio Carlo y que cuando en vez de Isco es James, no nos gusta.
En fin... lo siguiente es pensar que la media que tuvimos con Khedira y Alonso era 'catenaccio'... o bueno, puede que sí.
Re: 23 <Isco>
Publicado: Lun Oct 20, 2014 7:11 pm
por Borrar usuario 16593
El Madrid pone a Illarra y son unos cagones el farselona pone a Busquet y son los más valientes del mundo.
Re: 23 <Isco>
Publicado: Lun Oct 20, 2014 7:13 pm
por Borrar usuario 16171
hitzeko escribió:Pero por dios... si no sabéis qué criticar ya. Con Kroos se está dando la pelma con que tiene que jugar más arriba, pero si cuando lo puede hacer no queremos, porque aunque nos hartamos de pedir "equilibrio" queremos más de lo mismo que propone el propio Carlo y que cuando en vez de Isco es James, no nos gusta.
En fin... lo siguiente es pensar que la media que tuvimos con Khedira y Alonso era 'catenaccio'... o bueno, puede que sí.
Hay disparidad de opiniones, pero respecto a Kroos la mía es clara: centrocampista organizador que tiene que estar para sacar la pelota jugada y mover al equipo. Lo más cercano que lo quiero al área rival es para centrar los corners.
Considerando que la BBC juega por imperativo, los centrocampistas tienen que tener apariciones contadas por arriba y el orden de preferencia irá según sea su capacidad de desequilibrio. En este apartado James e Isco son infinitamente superiores a Modric y Kroos por tanto a Modric y Kroos les toca bailar con la más fea.
Scott escribió:El Madrid pone a Illarra y son unos cagones el farselona pone a Busquet y son los más valientes del mundo.
Busquets es el pivote, Iniesta es el Isco y Rakitic es el Modric. Si nosotros ponemos a Illarra, es como jugar con dos Busquets o con un Busquets y un Mascherano.
Re: 23 <Isco>
Publicado: Lun Oct 20, 2014 7:16 pm
por hitzeko
A mí me parece que hay una tirria a Carlo que ciega la objetividad.
Si saca a James, Kroos y Modric; no nos gusta. No hay equilibrio, James no defiende, Kroos está desaprovechado, vamos a quemar a Modric... y podríamos pegar aquí todos esos comentarios.
Pero coño, se lesiona Bale y cómo vamos a meter a Illarra, por ejempl. ¡Menudo cagón!. Hay que salir con Kroos, Modric e Isco.
Hay que poner las ideas en orden antes de opinar.
Re: 23 <Isco>
Publicado: Lun Oct 20, 2014 7:16 pm
por Kuja87
Yo si veo cierto ninguneo. Muchos de sus minutos son los de la basura. Que acumulados a lo largo de un año, parecen otra cosa. Y aunque le ponga de titular, y se salga, en el próximo ya lo tienes otra vez en el banquillo. Aunque te haga un doblete. Y da igual si otros en ese mismo partido no han estado finos (Benzemá o el mismo Bale) No hay manias, pero si decretos.
Re: 23 <Isco>
Publicado: Lun Oct 20, 2014 7:17 pm
por Borrar usuario 16593
Moufinger escribió:hitzeko escribió:Pero por dios... si no sabéis qué criticar ya. Con Kroos se está dando la pelma con que tiene que jugar más arriba, pero si cuando lo puede hacer no queremos, porque aunque nos hartamos de pedir "equilibrio" queremos más de lo mismo que propone el propio Carlo y que cuando en vez de Isco es James, no nos gusta.
En fin... lo siguiente es pensar que la media que tuvimos con Khedira y Alonso era 'catenaccio'... o bueno, puede que sí.
Hay disparidad de opiniones, pero respecto a Kroos la mía es clara: centrocampista organizador que tiene que estar para sacar la pelota jugada y mover al equipo. Lo más cercano que lo quiero al área rival es para centrar los corners.
Considerando que la BBC juega por imperativo, los centrocampistas tienen que tener apariciones contadas por arriba y el orden de preferencia irá según sea su capacidad de desequilibrio. En este apartado James e Isco son infinitamente superiores a Modric y Kroos por tanto a Modric y Kroos les toca bailar con la más fea.
Scott escribió:El Madrid pone a Illarra y son unos cagones el farselona pone a Busquet y son los más valientes del mundo.
Busquets es el pivote, Iniesta es el Isco y Rakitic es el Modric. Si nosotros ponemos a Illarra, es como jugar con dos Busquets o con un Busquets y un Mascherano.
Yo hablo de un mediocampo Illarra Modric y Kroos, y Isco o James de enganche, Mascherano no es igualable a ninguno de los nuestros.
Re: 23 <Isco>
Publicado: Lun Oct 20, 2014 7:22 pm
por Kuja87
hitzeko escribió:A mí me parece que hay una tirria a Carlo que ciega la objetividad.
Si saca a James, Kroos y Modric; no nos gusta. No hay equilibrio, James no defiende, Kroos está desaprovechado, vamos a quemar a Modric... y podríamos pegar aquí todos esos comentarios.
Pero coño, se lesiona Bale y cómo vamos a meter a Illarra, por ejempl. ¡Menudo cagón!. Hay que salir con Kroos, Modric e Isco.
Hay que poner las ideas en orden antes de opinar.
Si se lesiona uno de tus mejores atacantes, y en su lugar pones al único mediodefensivo que tienes, a mi me huele a mierda.
Re: 23 <Isco>
Publicado: Lun Oct 20, 2014 7:25 pm
por hitzeko

Pero si llevamos jugando todo el año sin un pivote defensivo... ahora cuando saquemos a uno, imagino que jugaremos a encerrarnos. Sí. La cuestión es criticar.
Re: 23 <Isco>
Publicado: Lun Oct 20, 2014 7:27 pm
por aepit
Kuja87 escribió:hitzeko escribió:A mí me parece que hay una tirria a Carlo que ciega la objetividad.
Si saca a James, Kroos y Modric; no nos gusta. No hay equilibrio, James no defiende, Kroos está desaprovechado, vamos a quemar a Modric... y podríamos pegar aquí todos esos comentarios.
Pero coño, se lesiona Bale y cómo vamos a meter a Illarra, por ejempl. ¡Menudo cagón!. Hay que salir con Kroos, Modric e Isco.
Hay que poner las ideas en orden antes de opinar.
Si se lesiona uno de tus mejores atacantes, y en su lugar pones al único mediodefensivo que tienes, a mi me huele a mierda.
a mi a mucho equilibrio, prefiero ver juntos a Isco-James sin duda, pero Asier de pivote con Modric, Kross y James/Isco + Ronaldo y Benzema es un gran 11.
Re: 23 <Isco>
Publicado: Lun Oct 20, 2014 7:29 pm
por zam
¿Cómo le va a tener manía Carlo, joder? No seamos extremos. Simplemente le es dificil de encajar con un 11 que tiene que tener a ciertos jugadores y encima equilibrio, e Isco es una de las piezas más débiles a la hora de elegir, sobran creativos, no cuesta un pastizal, no es mediático, no tiene historia en el Madrid y apenas en el fútbol. Es cuestión de intentar que dentro de que haya piezas que deben jugar, se de un mínimo equilibrio.
De Kroos se habla poco, pero su labor de medio es bastante regulera, por cierto. Lo que pasa es que AHÍ no sobran precisamente jugadores. Es un encajebolillos lo que tiene que hacer Carlo.