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Re: 8 <Toni KROOS>

Publicado: Dom Feb 02, 2020 9:39 pm
por Angry Megalodon
zam escribió:Hombre ahora Modric está mejor que hace un par de meses, pero en general Kroos nos está sosteniendo desde el control del juego a las asistencias que han roto mil partidos cerrados. Ahora mismo titularísimo.

En la rotación el otro día entiendo que deja al croata más fresco que Kroos venía de la Copa, pero no nos flipemos, que entró Lucas que lo único que aportó es abrir un poco más el costado y cubrir a Carva...

Abrió la banda, cosa que no se estaba haciendo antes. No voy a ser yo defensor de Lucas ahora, pero tanto él como Vinicius fueron claves para abrir la lata, aún con una actuación con el balón bastante gris por parte de Lucas.

Re: 8 <Toni KROOS>

Publicado: Dom Feb 02, 2020 9:46 pm
por zam
Angry Megalodon escribió:
zam escribió:Hombre ahora Modric está mejor que hace un par de meses, pero en general Kroos nos está sosteniendo desde el control del juego a las asistencias que han roto mil partidos cerrados. Ahora mismo titularísimo.

En la rotación el otro día entiendo que deja al croata más fresco que Kroos venía de la Copa, pero no nos flipemos, que entró Lucas que lo único que aportó es abrir un poco más el costado y cubrir a Carva...

Abrió la banda, cosa que no se estaba haciendo antes. No voy a ser yo defensor de Lucas ahora, pero tanto él como Vinicius fueron claves para abrir la lata, aún con una actuación con el balón bastante gris por parte de Lucas.
Claro, ese era el objetivo. Me refiero que pareciera que salió Kroos y todo mejoró. Mejoró el cambio del sistema porque nos ahogábamos en nuestro propio sistema con tanto medio y falta de gente en banda y ofensiva.

Re: 8 <Toni KROOS>

Publicado: Dom Feb 02, 2020 11:30 pm
por Apostata
Ya sé que está en nuestra naturaleza señalar héroes y villanos, pero en los cuatro medios de la plantilla no hay ninguno malo. Cada uno tiene sus características y es un poco buscarle tres pies al gato andar señalando cual es el que falla. Tenemos pocos, pero los pocos que tenemos están respondiendo.

Ojalá pudiéramos decir lo mismo de los delanteros, que pasa justo al contrario. Hay un cerro de atacantes pero a la hora de la verdad cuesta dios y ayuda encontrar dos o tres que den un nivel decente.

Re: 8 <Toni KROOS>

Publicado: Lun Feb 03, 2020 4:25 am
por Aykhodesse
Me he acordado de esta conversacion de febrero del año pasado, cuando la gente le queria echar. A veces las cosas que decimos algunos tardan algo de tiempo en cumplirse, pero acaban pasando.
Aykhodesse escribió:
beethoven escribió:
Aykhodesse escribió:Para mí sinceramente os equivocais los que le veis como un pasota.
Es otro tipo de temperamento al español que suele ser más expresivo y más tribunero, que por ejemplo en vez de participar en la presión colectiva coordinada hacen el vago pero luego se hacen una carrerita a destiempo que queda muy bien de cara a la galería.
No tengo ninguna duda de que Kroos es madridista como el que más en el equipo, como demuestra su implicación en el juego y cosas como que fue el primero en insistir a Solari que Vinicius tenía que ser titular, la fidelidad que nos ha tenido sin una palabra negativa nunca, siendo pagado menos de lo que cobraría en otros sitios.
Para mí heredará la posición de Modric y llevará la batuta pronto en vez de ser el acompañante, lo que hará que desarrolle el juego de romper líneas que algunos le pedís, que para mí no es que no sea capaz sino que no es el rol que desarrolla en la posición que ocupa ahora, que es de apoyo del que suele romperlas que es Modric.
Uno de los pilares más importantes que tenemos y fundamental para el futuro.
Yo no lo veo como un pasota, eso te lo compro al 100% y que es un temperamento diferente al del latino también. Su madridismo tampoco lo voy a discutir porque lo desconozco. Supongo que cariño al club le tiene porque ha ganado muchas cosas aquí.
Ahora, lo de heredar la posición de Modric me ofrece muchas pero muchas dudas. Primero por edad, que ya casi está más para que deje herencia que para cobrarla. Pero además Kroos no tiene ninguna de las características que tiene Modric, pero ninguna. Ni tiene dribling ni velocidad ni clarividencia en espacios cortos para batir líneas. Tiene un gran pase en largo y piensa rápido en distancias cortas con pases de seguridad, pero poco más. La posición que creo más adecuada para él en un futuro próximo es la de Casemiro, pero siempre que esté rodeado de perros de presa. Algo así como un Xabi Alonso, aunque le faltaría algo de mala leche para ocupar esa posición.
Lo argumentas bien, está claro que no se va a convertir en Modric a los 29 o así. Me refiero a que le veo desarrollando una función más creativa una vez que salga Lukita. A su manera, claro está, que no será la misma que el croata que es irrepetible.

Pero creo que es inteligente, ha aprendido muchos movimientos de Modric y tiene gran visión de juego. Tambien creo que tiene buena llegada y tiro, y que es más habilidoso y capaz de romper líneas de lo que aparenta ahora, al estar muy focalizado en su rol actual que es eso, distribuir, abrir el campo, equilibrar y si acaso, llegar.

Porque estoy de acuerdo que el físico no es su fuerte, me gustaría verle ocupando una posición más liberada centrado en avanzar y crear juego en vez del rol intermedio que ocupa ahora, acompañado de un Casemiro y otro jugador que hiciera bastante trabajo físico y a su vez no tuviera dificultades para incorporarse al ataque.
es decir, Valverde

Re: 8 <Toni KROOS>

Publicado: Lun Feb 03, 2020 12:07 pm
por beethoven
Es que Kroos es mucho Kroos cuando puede jugar liberado de funciones defensivas. Igual que le sucede a Modric. El alemán quizá y sin quizá sea menos explosivo y más lento que el croata, pero a su favor tiene otras características. Lo que no podía ser, al margen de que el año pasado estuvieron de vacaciones la práctica totalidad del equipo, es que tuviera que estar haciendo continuas coberturas a los laterales y tratar de convertirlo en un perro de presa Gattuso Style.
La versión que estamos viendo este año de Kroos es para mi gusto la mejor desde que está con nosotros.

Re: 8 <Toni KROOS>

Publicado: Mar Feb 04, 2020 1:16 pm
por viking1
fisicamente esta como una motokroos

Re: 8 <Toni KROOS>

Publicado: Mié Feb 05, 2020 1:18 am
por ch1418
yolovalgo2 escribió:Kroos está por debajo de los otros 3 (Casemiro, Modric y Valverde) y querer empecinarse en el tractor diésel es más cabezonería que sentido común. Como bien apuntábais, Kroos está más para ser un medio con llegada (es decir, para jugar con 5 medios). Pero, si el otro equipo es intenso y se cierra bien, Kroos tiene poca cabida ahí. Si quieres jugar con banda y dejar 3 medios, para mi es mejor jugar con Casemiro, Modric y Valverde que con Casemiro, Kroos y Valverde por la baja intensidad de Kroos (parece futbolista de salón) y la alta de Modric. Lo del balón de oro de Modric y que Kroos no se haya ni acercado no es casualidad, por mucho que os guste el tractor alemán.
Yo veo muy bien a Kroos, la verdad, mejor que Luka cuando no está inspirado, lo que ocurre la mayoría del tiempo.

Re: 8 <Toni KROOS>

Publicado: Mié Feb 05, 2020 4:36 am
por sanpedrano
yolovalgo2 escribió:Kroos está por debajo de los otros 3 (Casemiro, Modric y Valverde) y querer empecinarse en el tractor diésel es más cabezonería que sentido común. Como bien apuntábais, Kroos está más para ser un medio con llegada (es decir, para jugar con 5 medios). Pero, si el otro equipo es intenso y se cierra bien, Kroos tiene poca cabida ahí. Si quieres jugar con banda y dejar 3 medios, para mi es mejor jugar con Casemiro, Modric y Valverde que con Casemiro, Kroos y Valverde por la baja intensidad de Kroos (parece futbolista de salón) y la alta de Modric. Lo del balón de oro de Modric y que Kroos no se haya ni acercado no es casualidad, por mucho que os guste el tractor alemán.
Kroos es necesario para quebrar el pressing alto del contrario por nuestro lado izquierdo.

Re: 8 <Toni KROOS>

Publicado: Mié Feb 05, 2020 9:52 am
por beethoven
yolovalgo2 escribió:Kroos está por debajo de los otros 3 (Casemiro, Modric y Valverde) y querer empecinarse en el tractor diésel es más cabezonería que sentido común. Como bien apuntábais, Kroos está más para ser un medio con llegada (es decir, para jugar con 5 medios). Pero, si el otro equipo es intenso y se cierra bien, Kroos tiene poca cabida ahí. Si quieres jugar con banda y dejar 3 medios, para mi es mejor jugar con Casemiro, Modric y Valverde que con Casemiro, Kroos y Valverde por la baja intensidad de Kroos (parece futbolista de salón) y la alta de Modric. Lo del balón de oro de Modric y que Kroos no se haya ni acercado no es casualidad, por mucho que os guste el tractor alemán.
Que sí, que a ti te gusta más Modric que Kroos, que eso está muy bien. Pero no se trata de comparar ambos jugadores ya que son muy distintos. Esta temporada hemos jugado partidos con tres centrocampistas, entre ellos Kroos, y se ha jugado muy bien y se han ganado. En otros no ha jugado Kroos y lo ha hecho Modric y también se ha jugado bien y se han ganado. En otros han jugado los dos y también se han ganado. Otros que se han empatado o perdido han jugado los dos juntos, uno de ellos o el otro. Dependiendo como vayas a jugar se adapta mejor uno o el otro, o los dos juntos.
Kroos está haciendo una gran temporada, y Modric creo que ha estado algo más intermitente pero también está alcanzando un buen nivel.
Con Case y Valverde en el equipo, dependiendo si buscas velocidad en transición o control de balón se adapta mejor uno u otro.

Re: 8 <Toni KROOS>

Publicado: Mié Feb 05, 2020 9:59 am
por Apostata
Tienes una caja de herramientas con un martillo, un destornillador, unos alicates y una llave inglesa, y decides que la peor de tus herramientas es el destornillador porque no sirve para clavar clavos, ni para cortar cables, ni para apretar tuercas. Pues tíralo, y cuando tengas que atornillar algo le metes una manta de martillazos.

Re: 8 <Toni KROOS>

Publicado: Mié Feb 05, 2020 10:04 am
por zam
La realidad que Kroos es artífice directo de como estamos, ya no entrando en su aporte al juego del equipo, si no en asistencias para que marquen defensas y mediocentros y desatasquen los partidos cerrados que no consiguen nuestra falta de pegada de los delanteros.

Re: 8 <Toni KROOS>

Publicado: Mié Feb 05, 2020 10:10 am
por Apostata
Kroos es cromo viejo, tiene 30 años y es extranjero, así que cumple con la triada maldita del foro.

Si hubiese llegado este verano, tuviese 22 y fuese de Cuenca, estaríamos diciendo que es el mejor centrocampista del Mundo por hacer las mismas cosas que ahora hace.

Re: 8 <Toni KROOS>

Publicado: Mié Feb 05, 2020 10:27 am
por Javi18
Al que le ha llamado tractor alemán con el temporadón que está haciendo se le debería caer la cara de vergüenza.

Re: 8 <Toni KROOS>

Publicado: Mié Feb 05, 2020 12:12 pm
por Krim
Yolovalgo, te recomiendo que te pongas a ver partidos del Atleti y disfrutes del buen fútbol.
Debe ser algo así como ver diez cabras montesas en celo.
El fútbol del alemán es aburrido y poco masculino.

Re: 8 <Toni KROOS>

Publicado: Mié Feb 05, 2020 1:30 pm
por david09
Crack Toni , ojalá se retire con nosotros

Re: 8 <Toni KROOS>

Publicado: Mié Feb 05, 2020 3:59 pm
por viking1
yo desde manuel sanchis no he visto a ningun jugador de nuestro club retirandose a lo grande

Re: 8 <Toni KROOS>

Publicado: Jue Feb 06, 2020 12:40 am
por atreyu274
Tu argumento es desprestigiar a este jugador y aunque pongas muchos esfuerzos de tu parte,todo el foro está contra ti de las chorradas que dices,cualquiera se da cuenta que Kroos es especial,menos tu,háztelo mirar.

Re: 8 <Toni KROOS>

Publicado: Jue Feb 06, 2020 1:19 am
por Cesar04
De que hablas Atreyu, no ves que elegir a Valverde por delante de Ceballos es una prueba de lo paquete que es Zidanez un insulto a la inteligencia :sisi: :sisi: O_o

Re: 8 <Toni KROOS>

Publicado: Jue Feb 06, 2020 1:30 am
por atreyu274
Un comentario detrás mio,quién va a ser en este hilo? Tu quién crees? :meparto: :D

Re: 8 <Toni KROOS>

Publicado: Jue Feb 06, 2020 1:35 am
por abelguga
zam escribió:La realidad que Kroos es artífice directo de como estamos, ya no entrando en su aporte al juego del equipo, si no en asistencias para que marquen defensas y mediocentros y desatasquen los partidos cerrados que no consiguen nuestra falta de pegada de los delanteros.

Lo sorprendente es que es el que no tiene descanso ni para en la media.