fororealmadrid.com

vircenguetorix escribió:Estáis obsesionados con los goles de Vinicius, el brasileño es un extremo, y de los buenos además. Caniggia o Futre, y podíamos citar a muchos más, jamás pasaron de 15 goles en su mejor temporada anotadora, lo normal eran 10 o ni eso.

Pero desequilibraban los partidos, daban asistencias, provocaban faltas peligrosas, penaltis, expulsiones...y producían pánico en el rival. Ese va a ser Vinicius, no sólo de goles vive el hombre.

Hoy día los extremos puros, como en los años 90, son inviables. Un extremo es un delantero reconvertido a jugador de banda o viceversa, y tiene que marcar un puñado de goles, como hacen todos los top.

No me trago la excusa de la ansiedad en Vinicius pues es un chaval que ha demostrado un gran arrojo y personalidad. Ansiedad puede tener otro, pero éste no, pues de confianza va sobrado.

Cuestión de trabajar para mejorar, horas y horas, como hizo Cristiano.

LQDY escribió:Su problema es que al rematar echa el cuerpo para atrás, que es lo habitual al rematar en carrera.

Tiene que ensayar a echar el cuerpo para adelante, Justo antes de golpear.

La técnica en sí no es muy compleja, aunque ejecutarla en pleno partido tiene su aquel.

La última zancada antes de golpear tiene que ser más corta que la anterior, por la inercia, el cuerpo se echar para adelante.

Eso se entrena. A unos les cuesta más y a otros menos. Pero se entrena.

Tomo nota.

Angry Megalodon escribió:

vircenguetorix escribió:Estáis obsesionados con los goles de Vinicius, el brasileño es un extremo, y de los buenos además. Caniggia o Futre, y podíamos citar a muchos más, jamás pasaron de 15 goles en su mejor temporada anotadora, lo normal eran 10 o ni eso.

Pero desequilibraban los partidos, daban asistencias, provocaban faltas peligrosas, penaltis, expulsiones...y producían pánico en el rival. Ese va a ser Vinicius, no sólo de goles vive el hombre.

Hoy día los extremos puros, como en los años 90, son inviables. Un extremo es un delantero reconvertido a jugador de banda o viceversa, y tiene que marcar un puñado de goles, como hacen todos los top.

No me trago la excusa de la ansiedad en Vinicius pues es un chaval que ha demostrado un gran arrojo y personalidad. Ansiedad puede tener otro, pero éste no, pues de confianza va sobrado.

Cuestión de trabajar para mejorar, horas y horas, como hizo Cristiano.

Ansiedad no es cagazo, precisamente esa gran mentalidad es la que le provoca que quiera marcar 3 goles por partido ya y se precipita

Lo bueno es que se le mamen los huevos a Mane por poner un ejemplo, cuando con 20 y 21 años metía 1 gol por temporada con el gran Metz, y a Vinicius siendo un jodido juvenil jugando en el Madrid se dice que no será un crack por no meter goles. De verdad estamos muy locos, no darse cuenta de lo que tiene este chaval dentro y lo jodidamente bueno que es, es de estar muy muy ciego, asi como no darse cuenta que los goles es algo que se mejora con la edad y la experiencia.
Creo que la gente no llega a comprender lo que ha demostrado este año Vinicius en este Real Madrid, que un equipo campeon de 3 champions seguidas vuelque su juego de ataque como unico recurso ante todo un Barcelona en un niño recien llegado de Brasil... si creeis que cualquiera seria capaz de ganarse ese respeto de esta plantilla es que no sabeis de que va la película.
Siempre hay que poner las cosas en perspectiva, el potencial y el futuro de Vinicius y el margen de crecimiento es una barbaridad. Lo suyo sería estar ilusionados por tener esta joya en la plantilla del Madrid con toda su carrera por delante pero hay aficionados para todos los gustos.

Angry Megalodon escribió:

vircenguetorix escribió:Estáis obsesionados con los goles de Vinicius, el brasileño es un extremo, y de los buenos además. Caniggia o Futre, y podíamos citar a muchos más, jamás pasaron de 15 goles en su mejor temporada anotadora, lo normal eran 10 o ni eso.

Pero desequilibraban los partidos, daban asistencias, provocaban faltas peligrosas, penaltis, expulsiones...y producían pánico en el rival. Ese va a ser Vinicius, no sólo de goles vive el hombre.

Hoy día los extremos puros, como en los años 90, son inviables. Un extremo es un delantero reconvertido a jugador de banda o viceversa, y tiene que marcar un puñado de goles, como hacen todos los top.

No me trago la excusa de la ansiedad en Vinicius pues es un chaval que ha demostrado un gran arrojo y personalidad. Ansiedad puede tener otro, pero éste no, pues de confianza va sobrado.

Cuestión de trabajar para mejorar, horas y horas, como hizo Cristiano.

Perdona, pero me parece que te montas películas, los extremos en muchos equipos son eso, extremos, y los mejores del mundo no marcan tantos goles. Dembele hizo 14 goles, Sancho 13...Te tienes que ir a un Di María que juega en Francia para llegar a los 19. Y si miras otros como Alexis Sánchez o Douglas Costa ni te digo. Ni siquiera Robben o Ribery en sus años más goleadores pasaban de 20 goles. Lo mismo es que tu consideras a Salah extremo...
Vinicius es extremo como los citados, y como lo han sido Gento, Reyes, Joaquín, Robinho o hasta Lucas Vázquez...y esos jugadores no te van a pasar de 15 goles, que ya son.
Una cosa es un delantero reconvertido (puesto ahí porque no queda otra) en extremo, y otra cosa es un extremo. Y los dos tipos hoy conviven en el futbol. Casi al 50% en equipos top. Y el que es extremo de verdad lo es, y no te va a ganar la bota de oro. Vinicius es un extremo, y mejorará de cara a puerta, pero dudo que jamás supere los 15 goles en una temporada, y me parecen hasta muchos.
Eso de hablar de épocas de antes y ahora, es no ver fútbol. Extremos hay muchísimos, antes y ahora, piensa antes de escribir.

altramuz escribió:Lo bueno es que se le mamen los huevos a Mane por poner un ejemplo, cuando con 20 y 21 años metía 1 gol por temporada con el gran Metz, y a Vinicius siendo un jodido juvenil jugando en el Madrid se dice que no será un crack por no meter goles. De verdad estamos muy locos, no darse cuenta de lo que tiene este chaval dentro y lo jodidamente bueno que es, es de estar muy muy ciego, asi como no darse cuenta que los goles es algo que se mejora con la edad y la experiencia.
Creo que la gente no llega a comprender lo que ha demostrado este año Vinicius en este Real Madrid, que un equipo campeon de 3 champions seguidas vuelque su juego de ataque como unico recurso ante todo un Barcelona en un niño recien llegado de Brasil... si creeis que cualquiera seria capaz de ganarse ese respeto de esta plantilla es que no sabeis de que va la película.
Siempre hay que poner las cosas en perspectiva, el potencial y el futuro de Vinicius y el margen de crecimiento es una barbaridad. Lo suyo sería estar ilusionados por tener esta joya en la plantilla del Madrid con toda su carrera por delante pero hay aficionados para todos los gustos.

:sisi
Vaya roturas les ha hecho a De Ligt, pique y cia en 2 meses que ha jugado en la elite.

Que le critiquen ahora que luego ya diran que es Dios

Un extremo que no marque demasiados goles tiene que compensarlo metiendo buenos balones al área, y en eso Vinicius está aún más verde que tirando a puerta.

De hecho, a puerta tira mal pero tira, pero centrar, apenas centra. Agacha las orejas y casi siempre busca entrar en el área y un extremo que hace eso, tiene que marcar.

Eso no quiere decir que no pueda aprender, quiere decir que debemos ser realistas en todo momento y separar muy bien lo que hace Vinicius de lo que esperamos que llegue a hacer algún día. De momento, a día de hoy, regatea formidablemente, el resto son sólo esperanzas.

Apostata escribió:Un extremo que no marque demasiados goles tiene que compensarlo metiendo buenos balones al área, y en eso Vinicius está aún más verde que tirando a puerta.

De hecho, a puerta tira mal pero tira, pero centrar, apenas centra. Agacha las orejas y casi siempre busca entrar en el área y un extremo que hace eso, tiene que marcar.

Eso no quiere decir que no pueda aprender, quiere decir que debemos ser realistas en todo momento y separar muy bien lo que hace Vinicius de lo que esperamos que llegue a hacer algún día. De momento, a día de hoy, regatea formidablemente, el resto son sólo esperanzas.

Centrando al bulto esta temporada genero 12 goles para los compañeros en 1.600 minutos en el Madrid, los mejores del mundo en sus mejores temporadas generan 20 goles como De Bruyne o Neymar...

El dia que aprenda a centrar va a ser mejor que pele o Maradona...

Su regate y velocidad no se ha visto todavia en el futbol, y va a mejorarlo..

Apostata escribió:Un extremo que no marque demasiados goles tiene que compensarlo metiendo buenos balones al área, y en eso Vinicius está aún más verde que tirando a puerta.

De hecho, a puerta tira mal pero tira, pero centrar, apenas centra. Agacha las orejas y casi siempre busca entrar en el área y un extremo que hace eso, tiene que marcar.

Eso no quiere decir que no pueda aprender, quiere decir que debemos ser realistas en todo momento y separar muy bien lo que hace Vinicius de lo que esperamos que llegue a hacer algún día. De momento, a día de hoy, regatea formidablemente, el resto son sólo esperanzas.

Juega a pierna cambiada, busca el regate para desbordar y meter el balón en pase corto al delantero o a la segunda línea que llega, busca faltas y penaltis, tarjetas...No existe un modelo de extremo, hay muchos. ¿Qué pases daba Futre? ¿Hacía goles? Tampoco. Vinicius ha sido el segundo jugador de la plantilla con más asistencias de gol, jugando poco, y otros diez goles vivnieron por él, mediante penaltis, segundos remates..etc.
Está el extremo goleador (delantero reconvertido), está el extremo centrador (con su pierna buena del lado de la banda que juegue) y el extremo regateador, ya sea en parada o en velocidad (Vinicius). Estos modelos no son excluyentes, se suman a veces. Después de un año de verlo jugar, algunos aficionados no saben ni que jugador tenemos...eso sí, luego saben más que Lopetegui, Solari, Zidane o el que venga.

Apostata escribió:Un extremo que no marque demasiados goles tiene que compensarlo metiendo buenos balones al área, y en eso Vinicius está aún más verde que tirando a puerta.

De hecho, a puerta tira mal pero tira, pero centrar, apenas centra. Agacha las orejas y casi siempre busca entrar en el área y un extremo que hace eso, tiene que marcar.

Eso no quiere decir que no pueda aprender, quiere decir que debemos ser realistas en todo momento y separar muy bien lo que hace Vinicius de lo que esperamos que llegue a hacer algún día. De momento, a día de hoy, regatea formidablemente, el resto son sólo esperanzas.

segundo máximo asistente del equipo jugando la mitad de los minutos que el primero.
Desde luego lo que no es Vinicius ni ojalá lo sea nunca es un extremo centrador, perdería totalmente su esencia para vulgarizarse.
Es un regateador, sale tanto por fuera como por dentro, busca linea de fondo para tirar el pase de la muerte, y lo hace jodidamente bien, sobretodo para tener 18 AÑOS...
Sus características son la mejor virtud en el fútbol, lo que muy poquitos tienen, y cada vez es más dificil de encontrar en un fútbol muy táctico como el actual.
Solo hay que ver la carita de los defensas cuando los encara, y la atención que le ponen, es lo más difícil de defender y lo que de verdad rompe a los equipos contrarios.
Yo desde luego si fuera defensa ponme a cubrir a un tio que `ponga los centros como dios pero no se vaya de un cono, lo agradecería enormemente.

Apostata escribió:Un extremo que no marque demasiados goles tiene que compensarlo metiendo buenos balones al área, y en eso Vinicius está aún más verde que tirando a puerta.

De hecho, a puerta tira mal pero tira, pero centrar, apenas centra. Agacha las orejas y casi siempre busca entrar en el área y un extremo que hace eso, tiene que marcar.

Eso no quiere decir que no pueda aprender, quiere decir que debemos ser realistas en todo momento y separar muy bien lo que hace Vinicius de lo que esperamos que llegue a hacer algún día. De momento, a día de hoy, regatea formidablemente, el resto son sólo esperanzas.

Entra vini al campo y el otro equipo varía su táctica para taparlo. Se hacen caquita. A cuantos niños de 18 años les has visto generar ese pánico?
Pero respeto que te gusten los extremos tipo Michel que centraba a Hugo como nadie.

Todos contra Apostata :meparto

O rei Vinicius...

nettox escribió:Todos contra Apostata :meparto

O rei Vinicius...

Voy a ver el hilo de Isco

Según el Chiringuito, Vinicius esta tranquilo con la llegada de Hazard, y tiene ansias de aprender y jugar con el, citando ademas el caso de Willian del Chelsea, que al igual que Vinicius es extremo diestro y jugó de titular junto a Eden sin problema alguno.

nettox escribió:Todos contra Apostata

Lo entiendo, no se puede vivir sin esperanza, y Vinicius ha sido el único clavo ardiendo al que agarrarse en un año de mierda como este, así que no es muy popular pedir algo de realismo y sentido común sobre este jugador.

Y yo no digo que vaya a fracasar o que sea imposible que mejore el pase y la definición, de hecho, lo complicado sería que los empeorase aún más.

Lo que digo es que lo que hemos visto con Vinicius es un jugador con una extraordinaria habilidad para el regate, todo lo demás son deseos, porque el futbolista no ha demostrado todavía ninguna habilidad ni en el pase ni en la definición.

Apostata escribió:

nettox escribió:Todos contra Apostata

Lo entiendo, no se puede vivir sin esperanza, y Vinicius ha sido el único clavo ardiendo al que agarrarse en un año de mierda como este, así que no es muy popular pedir algo de realismo y sentido común sobre este jugador.

Y yo no digo que vaya a fracasar o que sea imposible que mejore el pase y la definición, de hecho, lo complicado sería que los empeorase aún más.

Lo que digo es que lo que hemos visto con Vinicius es un jugador con una extraordinaria habilidad para el regate, todo lo demás son deseos, porque el futbolista no ha demostrado todavía ninguna habilidad ni en el pase ni en la definición.

Va a ser muy bueno y lo sabes...

Esto es como cuando en la NBA se eligen a los rookies en el draft por su techo potencial y no por lo que son ahora, la capacidad de mejora como futbolista de Vinicius es tremenda, siendo ya un gran futbolista actualmente con sus defectos...

Apostata escribió:

nettox escribió:Todos contra Apostata

Lo entiendo, no se puede vivir sin esperanza, y Vinicius ha sido el único clavo ardiendo al que agarrarse en un año de mierda como este, así que no es muy popular pedir algo de realismo y sentido común sobre este jugador.

Y yo no digo que vaya a fracasar o que sea imposible que mejore el pase y la definición, de hecho, lo complicado sería que los empeorase aún más.

Lo que digo es que lo que hemos visto con Vinicius es un jugador con una extraordinaria habilidad para el regate, todo lo demás son deseos, porque el futbolista no ha demostrado todavía ninguna habilidad ni en el pase ni en la definición.

Lo que te preocupa ahora es que no ves que Vini coma en la mesa de Malcolm no?

nettox escribió:

Apostata escribió:

nettox escribió:Todos contra Apostata

Lo entiendo, no se puede vivir sin esperanza, y Vinicius ha sido el único clavo ardiendo al que agarrarse en un año de mierda como este, así que no es muy popular pedir algo de realismo y sentido común sobre este jugador.

Y yo no digo que vaya a fracasar o que sea imposible que mejore el pase y la definición, de hecho, lo complicado sería que los empeorase aún más.

Lo que digo es que lo que hemos visto con Vinicius es un jugador con una extraordinaria habilidad para el regate, todo lo demás son deseos, porque el futbolista no ha demostrado todavía ninguna habilidad ni en el pase ni en la definición.

Va a ser muy bueno y lo sabes...

Esto es como cuando en la NBA se eligen a los rookies en el draft por su techo potencial y no por lo que son ahora, la capacidad de mejora como futbolista de Vinicius es tremenda, siendo ya un gran futbolista actualmente...

No controlo mucho sobre la NBA, pero creo que si tomáramos el mercado europeo como una especie de draft, Vinicius no estaría ni entre los 50 primeros. Sólo Florentino creyó que valía 40 millones y sólo los aficionados del Madrid creemos que está entre las grandes promesas del fútbol mundial. Al resto del planeta se la ha sudado bastante Vinicius.

Por otra parte, a mi eso del "potencial" y la "capacidad de mejora", así a priori, me suena mucho al Pro Evolution o al viejo y entrañable PC Fútbol, cuando te marcan los jugadores con 5 estrellas en señal de que si los entrenas te van a alcanzar el máximo nivel.

Yo lo que veo en este hilo que muchos venís a criticarlo por diversión.

Apostata escribió:

nettox escribió:

Apostata escribió:

nettox escribió:Todos contra Apostata

Lo entiendo, no se puede vivir sin esperanza, y Vinicius ha sido el único clavo ardiendo al que agarrarse en un año de mierda como este, así que no es muy popular pedir algo de realismo y sentido común sobre este jugador.

Y yo no digo que vaya a fracasar o que sea imposible que mejore el pase y la definición, de hecho, lo complicado sería que los empeorase aún más.

Lo que digo es que lo que hemos visto con Vinicius es un jugador con una extraordinaria habilidad para el regate, todo lo demás son deseos, porque el futbolista no ha demostrado todavía ninguna habilidad ni en el pase ni en la definición.

Va a ser muy bueno y lo sabes...

Esto es como cuando en la NBA se eligen a los rookies en el draft por su techo potencial y no por lo que son ahora, la capacidad de mejora como futbolista de Vinicius es tremenda, siendo ya un gran futbolista actualmente...

No controlo mucho sobre la NBA, pero creo que si tomáramos el mercado europeo como una especie de draft, Vinicius no estaría ni entre los 50 primeros. Sólo Florentino creyó que valía 40 millones y sólo los aficionados del Madrid creemos que está entre las grandes promesas del fútbol mundial. Al resto del planeta se la ha sudado bastante Vinicius.

Por otra parte, a mi eso del "potencial" y la "capacidad de mejora", así a priori, me suena mucho al Pro Evolution o al viejo y entrañable PC Fútbol, cuando te marcan los jugadores con 5 estrellas en señal de que si los entrenas te van a alcanzar el máximo nivel.

Pues segun transfermarkt en el draft de jugadores de 20 años o menos el 4 es Vinicius con un valor de 70 Kilos...

1 Mbappe 200 kilos
2. Sancho 100 kilos
3. Havertz 90 KILOS
4. Vinicius 70 kilos
5. De Ligt 70 Kilos
6.Pulisic 60kilos..

Y eso que Vinicius solo ha jugado 2 meses, yo creo que tienes mal ojo para ser cazatalentos