fororealmadrid.com

fer- escribió: ↑Mar Oct 01, 2024 10:45 am A mí no me importa que ofensivamente no tenga un pase excelente, me basta con que no se complique y falle poco, que eso suele hacerlo. Pero le pido más presencia defensiva. Se pasa muchos partidos a bajas revoluciones, trotando y para mí le falta actividad y algo de mala leche durante los partidos. De vez en cuando espabila pero tiene que hacerlo con más continuidad. Es un pena, porque el potencial está ahí, físico tremendo, va bien por arriba, es aseado con balón. Eso se ve. Yo le seguiría dando confianza pero esta temporada debe subir el nivel.

También opino que los medios están exagerando, ya sabemos como son cuando a un extranjero le cogen la matrícula. Tampoco está siendo un desastre.

40 partidos sin perder. Pero oye, que él no tiene nada que ver eh. Debe hacerlo fatal un mediocentro defensivo cuando su equipo se pasa 1 año sin perder.

Él es culpable de las derrotas, donde no jugaba .

Obviamente mientes como siempre. En los partidos perdidos el año pasado jugó y bastante.

La realidad es que hoy en día faltan pivotes defensivos de calidad. Es triste, pero Tchouameni está entre los tres mejores del mundo en su posición. Rodri es el único mediocentro defensivo de élite, y habrá que ver cómo vuelve de su lesión. Después está Declan Rice, que tampoco es Matthaus, y luego la nada. Son lentejas.

La única solución sería que Camavinga asumiera ese rol. Condiciones las tiene todas excepto la más importante, que es el aspecto táctico, donde es un desastre. Aun así, merece la pena la apuesta. Si sale bien, tenemos un Redondo moderno y si sale mal, no lo hará mucho peor que Tchou.

A ver qué tal Chema Andrés.

Por planta pinta mejor que sus predecesores en la posición (Blanco, Mario Martín), que es verdad que para mí eran demasiado livianos para jugar ahí. Aunque es verdad que en cuanto a condiciones de los otros también hablaban muy bien y de momento ya hemos visto que dan de sobra para Primera pero no son TOP. Yo confío en el chaval, y en que pueda salir algo parecido a un Rodri, ojalá sea así.

Mientras tanto creo que con Camavinga y Tchouameini en la posición no nos podemos quejar.

Hemos tenido mediocentros mucho peores que Tchou (también mejores, pero es que a día de hoy no veo Xabis Alonsos ni Redondos en ningún sitio), y pocos clubes tienen a dos tíos como esos para rotarse en la posición.

Tchouameini tendrá sus cosas, pero es una bestia física y tácticamente, y esa supuesta "indolencia" o lentitud que se le achaca es parte del orden que tiene que dar un mediocentro defensivo. No recuerdo a los Xabi Alonso, Redondo, Pirlo, Busquets, etc. e incluso a otros de un perfil mas defensivo puro como Makelele, Mauro Silva, etc. pasarse el partido corriendo de un lado al otro, de hecho creo que eso es una mala señal para un mediocentro defensivo (véase el run run con Camavinga y por qué Ancelotti le ve mas adelantado que ahí salvo para romper partidos).

En cambio te aporta mucho por arriba, tiene buena lectura en defensa para anticipar, chuta bien, no es cojo en los cambios de juego, es valiente con balón y le veo cada vez más suelto en organización.

Insisto, que alguien me diga 5 mejores que él más allá de Rodri, porque a mí no me salen, y eso sin que me parezca un GOAT de la posición ni mucho menos.

Rodri, Rice, Kimmich, Guimaraes, Neves, Calhanoglu, Pavlovic, Onana... Sigo?

CarlJohnson escribió: ↑Mar Oct 01, 2024 1:29 pm Rodri, Rice, Kimmich, Guimaraes, Neves, Calhanoglu, Pavlovic, Onana... Sigo?

Sigue intentándolo sí, porque te he dicho 5 sin contar a Rodri y lo has metido al primero y salvo a él no veo a ninguno mejor que Tchouameini salvo como mucho quizá Kimmich que por cierto está bastante lejos en lo físico del francés.

El resto son o mejores ofensivamente y mucho peores defensivamente, o peores en ambas facetas, así que en ningún caso mejores en global.

Son todos mejores que Tchouameni, y hay mucho mas..

redondo escribió: ↑Mar Oct 01, 2024 1:31 pm

CarlJohnson escribió: ↑Mar Oct 01, 2024 1:29 pm Rodri, Rice, Kimmich, Guimaraes, Neves, Calhanoglu, Pavlovic, Onana... Sigo?

Sigue intentándolo sí, porque te he dicho 5 sin contar a Rodri y lo has metido al primero y salvo a él no veo a ninguno mejor que Tchouameini salvo como mucho quizá Kimmich que por cierto está bastante lejos en lo físico del francés.

El resto son o mejores ofensivamente y mucho peores defensivamente, o peores en ambas facetas, así que en ningún caso mejores en global.

Pero para qué le haces caso?.

Si es el tipo que dice que con Mario Marín, Nico y Antonio Blanco seríamos mejores que con Tchouameni y Ceballos, y asegura que Chumino lesionó adrede a Camavinga. También dice que sabe de fútbol mucho

Solo busca llamar la atención. Cuando ganamos es otro de los que no se le ve el pelo en el foro, solo está aquí para criticar.

JudeBell escribió: ↑Mar Oct 01, 2024 1:42 pm

redondo escribió: ↑Mar Oct 01, 2024 1:31 pm

CarlJohnson escribió: ↑Mar Oct 01, 2024 1:29 pm Rodri, Rice, Kimmich, Guimaraes, Neves, Calhanoglu, Pavlovic, Onana... Sigo?

Sigue intentándolo sí, porque te he dicho 5 sin contar a Rodri y lo has metido al primero y salvo a él no veo a ninguno mejor que Tchouameini salvo como mucho quizá Kimmich que por cierto está bastante lejos en lo físico del francés.

El resto son o mejores ofensivamente y mucho peores defensivamente, o peores en ambas facetas, así que en ningún caso mejores en global.

Pero para qué le haces caso?.

Si es el tipo que dice que con Mario Marín, Nico y Antonio Blanco seríamos mejores que con Tchouameni y Ceballos, y asegura que Chumino lesionó adrede a Camavinga. También dice que sabe de fútbol mucho

Solo busca llamar la atención. Cuando ganamos es otro de los que no se le ve el pelo en el foro, solo está aquí para criticar.

No estaba al tanto de que era otro alborotador. Entendido.

Desde luego que la lista era bastante ilustrativa.

Lopang escribió: ↑Mar Oct 01, 2024 1:04 pm La realidad es que hoy en día faltan pivotes defensivos de calidad. Es triste, pero Tchouameni está entre los tres mejores del mundo en su posición. Rodri es el único mediocentro defensivo de élite, y habrá que ver cómo vuelve de su lesión. Después está Declan Rice, que tampoco es Matthaus, y luego la nada. Son lentejas.

La única solución sería que Camavinga asumiera ese rol. Condiciones las tiene todas excepto la más importante, que es el aspecto táctico, donde es un desastre. Aun así, merece la pena la apuesta. Si sale bien, tenemos un Redondo moderno y si sale mal, no lo hará mucho peor que Tchou.

A mí me gusta bastante más Camavinga en esa posición que Aureliano. Siempre me ha parecido que recupera más balones, tiene físico y encima es un tío al que es difícil quitarle el balón y puede romper alguna línea, considerando también que el otro no me parece más espabilado tácticamente que él.

redondo escribió: ↑Mar Oct 01, 2024 1:31 pm

CarlJohnson escribió: ↑Mar Oct 01, 2024 1:29 pm Rodri, Rice, Kimmich, Guimaraes, Neves, Calhanoglu, Pavlovic, Onana... Sigo?

Sigue intentándolo sí, porque te he dicho 5 sin contar a Rodri y lo has metido al primero y salvo a él no veo a ninguno mejor que Tchouameini salvo como mucho quizá Kimmich que por cierto está bastante lejos en lo físico del francés.

El resto son o mejores ofensivamente y mucho peores defensivamente, o peores en ambas facetas, así que en ningún caso mejores en global.

El 'fisico' de Tchouameni ??? si no lo he visto correr nunca ni ir al duelo y poner la pierna...es una mezcla de Pogba el experto del trote cochinero (sin el talento) y Mahamadou Diarra...hasta un Hobjberg o Soucek mejora al Gravesen Camerunes.

Yo prefiero claramente Camavinga, tiene mas talento esta claro. pero su nivel tactico es bastante flojo, es un jugador caotico.

Lo que pasa a muchos es que a la hora de evaluar el rendimiento del equilibrador se fijan exclusivamente en sus actuaciones individuales. Eso es un error, lo que hay que mirar es cómo repercute en el equipo.

Un átomo de hidrógeno no debería ser especial porque es el más frecuente en nuestro planeta, sin embargo, cuando se fusiona con otro igual y uno de oxígeno conforman el agua dada la reacción química. Pues Tchoua es igual, a la hora de ver su incidencia en el juego no tienes que ver lo que corre (que por cierto, digo que corre bastante más de lo que se dice por aquí), ni los pases, ni las asistencias: lo que hay que atender es cómo el equipo es más compacto, unido, veloz con y sin balón y, sobre todo, cómo las virtudes del rival se desactivan más fácilmente con Tchoua en el campo.

Eso los entrenadores lo saben, y los rivales lo padecen.

En otro comentario explicaré los 4 principales tipos de MCDs posibles y cómo Tchoua se adapta al juego de todos, lo cual le convierte en un jugador único.

AbsolutaLeyenda escribió: ↑Mar Oct 01, 2024 2:11 pm Lo que pasa a muchos es que a la hora de evaluar el rendimiento del equilibrador se fijan exclusivamente en sus actuaciones individuales. Eso es un error, lo que hay que mirar es cómo repercute en el equipo.

Un átomo de hidrógeno no debería ser especial porque es el más frecuente en nuestro planeta, sin embargo, cuando se fusiona con otro igual y uno de oxígeno conforman el agua dada la reacción química. Pues Tchoua es igual, a la hora de ver su incidencia en el juego no tienes que ver lo que corre (que por cierto, digo que corre bastante más de lo que se dice por aquí), ni los pases, ni las asistencias: lo que hay que atender es cómo el equipo es más compacto, unido, veloz con y sin balón y, sobre todo, cómo las virtudes del rival se desactivan más fácilmente con Tchoua en el campo.

Eso los entrenadores lo saben, y los rivales lo padecen.

En otro comentario explicaré los 4 principales tipos de MCDs posibles y cómo Tchoua se adapta al juego de todos, lo cual le convierte en un jugador único.

Si claro

AbsolutaLeyenda escribió: ↑Mar Oct 01, 2024 2:11 pm Lo que pasa a muchos es que a la hora de evaluar el rendimiento del equilibrador se fijan exclusivamente en sus actuaciones individuales. Eso es un error, lo que hay que mirar es cómo repercute en el equipo.

Un átomo de hidrógeno no debería ser especial porque es el más frecuente en nuestro planeta, sin embargo, cuando se fusiona con otro igual y uno de oxígeno conforman el agua dada la reacción química. Pues Tchoua es igual, a la hora de ver su incidencia en el juego no tienes que ver lo que corre (que por cierto, digo que corre bastante más de lo que se dice por aquí), ni los pases, ni las asistencias: lo que hay que atender es cómo el equipo es más compacto, unido, veloz con y sin balón y, sobre todo, cómo las virtudes del rival se desactivan más fácilmente con Tchoua en el campo.

Eso los entrenadores lo saben, y los rivales lo padecen.

En otro comentario explicaré los 4 principales tipos de MCDs posibles y cómo Tchoua se adapta al juego de todos, lo cual le convierte en un jugador único.

Y sin embargo, si juntas muchas moléculas de hidrógeno (Chuminos) en un mismo equipo (Dirigible) a la mínima chispa acabas quemado.

La tragedia de Hindenburg muestra que no pueden juntarse muchos Chuminos en un campo
Para pensar.

Para vosotros todo lo que no sea ver a un negro tirarse al suelo y recuperar un balón a lo loco es no hacer nada. Eso sí, cuando Rodri se pasa medio partido trotando le aplaudis.

Huele a tufillo racista vuestro odio a Tchouameni, aparte de una evidente ignorancia sobre lo que debe hacer un mediocentro defensivo como él.

Camavinga aporta cosas distintas, pero pregúntale a los entrenadores (que son los que saben) a quien prefieren a día de hoy.

Si sigues comparando Rodri con Tchouameni dentro de poco el Chirincirco te ficha seguro.

DivinaLocura escribió: ↑Mar Oct 01, 2024 3:34 pm Si sigues comparando Rodri con Tchouameni dentro de poco el Chirincirco te ficha seguro.

Ni esos se atreven a tanto. Lo del nivel de algunos en este foro es digno de estudio por las mejores universidades del mundo

JudeBell escribió: ↑Mar Oct 01, 2024 3:04 pm Para vosotros todo lo que no sea ver a un negro tirarse al suelo y recuperar un balón a lo loco es no hacer nada. Eso sí, cuando Rodri se pasa medio partido trotando le aplaudis.

Huele a tufillo racista vuestro odio a Tchouameni, aparte de una evidente ignorancia sobre lo que debe hacer un mediocentro defensivo como él.

Camavinga aporta cosas distintas, pero pregúntale a los entrenadores (que son los que saben) a quien prefieren a día de hoy.

Ya es un poco de histérico ver racismo en esto.

A ver si ahora está mal preferir ver una de Jack Nicholson a una de Will Smith

Stiffmeister escribió: ↑Mar Oct 01, 2024 4:20 pm

JudeBell escribió: ↑Mar Oct 01, 2024 3:04 pm Para vosotros todo lo que no sea ver a un negro tirarse al suelo y recuperar un balón a lo loco es no hacer nada. Eso sí, cuando Rodri se pasa medio partido trotando le aplaudis.

Huele a tufillo racista vuestro odio a Tchouameni, aparte de una evidente ignorancia sobre lo que debe hacer un mediocentro defensivo como él.

Camavinga aporta cosas distintas, pero pregúntale a los entrenadores (que son los que saben) a quien prefieren a día de hoy.

Ya es un poco de histérico ver racismo en esto.

A ver si ahora está mal preferir ver una de Jack Nicholson a una de Will Smith

Racistas

Cuando no tienes argumentos tiras de donde puedes. Ahora del racismo
Mejor ni hacerle caso a esta gente.