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Re: 8 <Toni KROOS>
Publicado: Mié Nov 25, 2020 11:13 pm
por DelBosque
santiago90c escribió:Cuando todos estaban cansados y pudo jugar a su ritmo, lo hizo muy bien, pero llevo tiempo pensando que necesitamos más dinamismo en la media. Por algo Valverde ha tenido la irrupción que ha tenido.
Faltó ese dinamismo que luego si ha mostrado en la segunda parte con Casemiro. Creo que el mejor Kroos se ve con Casemiro y Valverde. Los tres juntos empastan muy bien.
Pero con Modric a este nivel....
Re: 8 <Toni KROOS>
Publicado: Mié Nov 25, 2020 11:29 pm
por Paul Breitner
Dinamismo es lo que le venía bien al Inter. Partido loco de ida y vuelta. Lo que peor le va al Madrid.
Da igual, siempre vendrá alguno a decir que Kroos falló un pase.
También hay sordos que dicen que los Beatles están sobrevalorados.
Re: 8 <Toni KROOS>
Publicado: Mié Nov 25, 2020 11:31 pm
por santiago90c
DelBosque escribió:santiago90c escribió:Cuando todos estaban cansados y pudo jugar a su ritmo, lo hizo muy bien, pero llevo tiempo pensando que necesitamos más dinamismo en la media. Por algo Valverde ha tenido la irrupción que ha tenido.
Faltó ese dinamismo que luego si ha mostrado en la segunda parte con Casemiro. Creo que el mejor Kroos se ve con Casemiro y Valverde. Los tres juntos empastan muy bien.
Pero con Modric a este nivel....
De acuerdo, cuando Casemiro no anda, se diluye Kroos. Para mí habría que rotar a Modric y Kroos, los necesarios son Valverde y Casemiro, bueno y Odegaard habrá que ver cómo sigue encontrando su lugar.
Re: 8 <Toni KROOS>
Publicado: Mié Nov 25, 2020 11:35 pm
por DelBosque
santiago90c escribió:DelBosque escribió:santiago90c escribió:Cuando todos estaban cansados y pudo jugar a su ritmo, lo hizo muy bien, pero llevo tiempo pensando que necesitamos más dinamismo en la media. Por algo Valverde ha tenido la irrupción que ha tenido.
Faltó ese dinamismo que luego si ha mostrado en la segunda parte con Casemiro. Creo que el mejor Kroos se ve con Casemiro y Valverde. Los tres juntos empastan muy bien.
Pero con Modric a este nivel....
De acuerdo, cuando Casemiro no anda, se diluye Kroos. Para mí habría que rotar a Modric y Kroos, los necesarios son Valverde y Casemiro, bueno y Odegaard habrá que ver cómo sigue encontrando su lugar.
Odegaard necesita ofrecer más porque sin las tablas de Luka y Kroos y sin el despliegue de Valverde y Case o muestra dosis altas de atrevimiento o se va a diluir.
Re: 8 <Toni KROOS>
Publicado: Mié Nov 25, 2020 11:37 pm
por Paul Breitner
A Álvaro Benito, que ha sido muy crítico con Kroos en el pasado, se le caía la baba hoy con su recital.
Claro, eso no lo escuchan los que piratean el.partido en una web rumana.
Re: 8 <Toni KROOS>
Publicado: Mié Nov 25, 2020 11:40 pm
por hitzeko
Siempre se habla de lo que fulanito libera a Kroos... pero pongamos a Fede y Case solos en esa media y no pasamos dos balones.
Todos se retroalimentan. Si pones dos zapatones en la media, el jugón también los complementa.
Al final es cuestión de buscar el equilibrio, ver el rival...
Plantilla hay por mucho que digan, a pesar de que haya lagunas en esa media o cierta falta de nivel en ataque. Pero es que aún con todo tiene para ir rotando con Modric y Ode.
Re: 8 <Toni KROOS>
Publicado: Mié Nov 25, 2020 11:43 pm
por DelBosque
hitzeko escribió:Siempre se habla de lo que fulanito libera a Kroos... pero pongamos a Fede y Case solos en esa media y no pasamos dos balones.
Todos se retroalimentan. Si pones dos zapatones en la media, el jugón también los complementa.
Al final es cuestión de buscar el equilibrio, ver el rival...
Plantilla hay por mucho que digan, a pesar de que haya lagunas en esa media o cierta falta de nivel en ataque. Pero es que aún con todo tiene para ir rotando con Modric y Ode.
Ya Hitz, pero no creo que eso sea suficiente para pasar de octavos.
Re: 8 <Toni KROOS>
Publicado: Mié Nov 25, 2020 11:50 pm
por 34-13
Hoy estuvo bien Toni. Pero claro, el Inter estuvo nefasto. Pero buen partido.
Re: 8 <Toni KROOS>
Publicado: Mié Nov 25, 2020 11:50 pm
por Paul Breitner
hitzeko escribió:Siempre se habla de lo que fulanito libera a Kroos... pero pongamos a Fede y Case solos en esa media y no pasamos dos balones.
Todos se retroalimentan. Si pones dos zapatones en la media, el jugón también los complementa.
Al final es cuestión de buscar el equilibrio, ver el rival...
Plantilla hay por mucho que digan, a pesar de que haya lagunas en esa media o cierta falta de nivel en ataque. Pero es que aún con todo tiene para ir rotando con Modric y Ode.
No tiene la intensidad de Casemiro o Valverde, pero la salida de balón con Kroos atrás tiene el mismo parecido que la técnica de Vinicius y la de Hazard.
Re: 8 <Toni KROOS>
Publicado: Jue Nov 26, 2020 1:07 pm
por beethoven
El mejor partido que le he visto como 5 en los últimos años. Un 8 ayer.
Re: 8 <Toni KROOS>
Publicado: Jue Nov 26, 2020 2:42 pm
por DelBosque
beethoven escribió:El mejor partido que le he visto como 5 en los últimos años. Un 8 ayer.
En la primera parte no tuvo ningún problema, Modric, Hazard y Odegaard eclipsaron todo el juego y el Inter no tiro hasta el min 80. Para mi gusto el mejor Kroos lo vimos en la segunda parte cuando el medio campo bajo el pistón, ahí si se puso mono de trabajo y dio una gran nivel.
Re: 8 <Toni KROOS>
Publicado: Jue Nov 26, 2020 4:14 pm
por benjaimin
De verdad que me hace gracia los que decís que kroos necesita a un Casemiro etc etc...ayer se marcó un partidazo y en el sitio de Casemiro ,lo mejora.es más si juega Casemiro y kroos..regular,si no juega Casemiro como pasó ayer entonces nos meten cinco por qué Casemiro es fundamental como pasó ayer...vamos que kroos juega mejor haciendo de Casemiro y encima en su lugar está odegaard en vez de kroos,que también es mejor...es que es un win win de manual.pero nooo tiene que jugar Casemiro para que no nos metan siete como ayer .

Re: 8 <Toni KROOS>
Publicado: Jue Nov 26, 2020 5:23 pm
por beethoven
benjaimin escribió:De verdad que me hace gracia los que decís que kroos necesita a un Casemiro etc etc...ayer se marcó un partidazo y en el sitio de Casemiro ,lo mejora.es más si juega Casemiro y kroos..regular,si no juega Casemiro como pasó ayer entonces nos meten cinco por qué Casemiro es fundamental como pasó ayer...vamos que kroos juega mejor haciendo de Casemiro y encima en su lugar está odegaard en vez de kroos,que también es mejor...es que es un win win de manual.pero nooo tiene que jugar Casemiro para que no nos metan siete como ayer .

Comentario cortoplacista y oportunista donde los haya. Que ayer Kroos hiciera un gran partido en esa posición no significa que necesariamente lo vaya a hacer siempre. De hecho, la realidad pasada es que Kroos en esa posición destaca más por malos partidos que por buenos. De traca es no reconocer la labor de Casemiro durante estos años donde se ha convertido en uno de los mejores, si no el mejor, centrocampista defensivo del mundo, y pieza fundamental en los éxitos de este equipo con ZZ.
De Casemiro el único que juega bien es el propio Casemiro. Esto no quiere decir que tenga que jugar siempre el brasileño, puede haber muchos partidos donde su concurso no sea necesario y en otros donde se me antoja imprescindible. La clave es elegir en cada momento lo que el equipo necesita.
Concuerdo sin embargo con aquellos que consideran que esta temporada Casemiro no está teniendo una buena idem.
Re: 8 <Toni KROOS>
Publicado: Jue Nov 26, 2020 5:58 pm
por UnknownProtocol
La clave de que el Inter haya desistido de presionar la salida del balón del Madrid fue que Kroos se incrustó entre los centrales para iniciar la jugada, a sabiendas que no estaba Ramos que es un jugador privilegiado con quien salir jugando en muchas ocasiones.
Incluso el Inter lo intentó al principio pero al ver que el alemán estaba dictando una master class en distribución de juego y salida al primer toque, los italianos recularon.
Evidentemente ayudó que había una línea de presión muy alta donde Lucas Vázquez, Odegaard y Modric, le facilitaron la vida a Kroos en labores defensivas.
Como comentan varios compañeros, este planteamiento no siempre va a funcionar, pero fue una variante táctica de inicio que desconcertó al propio Conte y a la que nunca le encontró respuesta.
Re: 8 <Toni KROOS>
Publicado: Jue Nov 26, 2020 6:40 pm
por nettox
Kroos siempre ayuda a sacar la pelota desde atrás en el Madrid, con Ramos no están necesario que baje tan atrás pero kroos es el siguiente escalón en la salida de balón tras Ramos y casemiro se suele situar por delante de kroos,
Ademas el inter jugó con 2 delanteros por lo que es necesario un tercer hombre ahí para hacer superioridad y poder sacar el balón jugado desde atras
Ese movimiento está muy mecanizado con zidane, casemiro sin balón es el pivote pero cuando el Madrid tiene la pelota kroos es el pivote y casemiro está mucho más adelantado.
Ese posicionamiento de Casemiro es a lo que Allegri ha llamado una masterclass táctica de zidane
Re: 8 <Toni KROOS>
Publicado: Jue Nov 26, 2020 7:24 pm
por Paul Breitner
El problema de Kroos es que lo hace con tanta facilidad que los que nunca han dado un pase ni a 10 cm en el patio del colegio vienen a su hilo a recordarnos lo tronco y sobrevalorado que está.
Como Zidane ha jugado a esto, sabe que Kroos es su extensión en el campo.
Re: 8 <Toni KROOS>
Publicado: Jue Nov 26, 2020 7:43 pm
por UnknownProtocol
Paul Breitner escribió:El problema de Kroos es que lo hace con tanta facilidad que los que nunca han dado un pase ni a 10 cm en el patio del colegio vienen a su hilo a recordarnos lo tronco y sobrevalorado que está.
Como Zidane ha jugado a esto, sabe que Kroos es su extensión en el campo.
"Es que va trotando por la cancha".
"Es que es lento".
"Es que solo sabe dar pases en horizontal".
"Es que ..."
Re: 8 <Toni KROOS>
Publicado: Jue Nov 26, 2020 8:34 pm
por benjaimin
beethoven escribió:benjaimin escribió:De verdad que me hace gracia los que decís que kroos necesita a un Casemiro etc etc...ayer se marcó un partidazo y en el sitio de Casemiro ,lo mejora.es más si juega Casemiro y kroos..regular,si no juega Casemiro como pasó ayer entonces nos meten cinco por qué Casemiro es fundamental como pasó ayer...vamos que kroos juega mejor haciendo de Casemiro y encima en su lugar está odegaard en vez de kroos,que también es mejor...es que es un win win de manual.pero nooo tiene que jugar Casemiro para que no nos metan siete como ayer .

Comentario cortoplacista y oportunista donde los haya. Que ayer Kroos hiciera un gran partido en esa posición no significa que necesariamente lo vaya a hacer siempre. De hecho, la realidad pasada es que Kroos en esa posición destaca más por malos partidos que por buenos. De traca es no reconocer la labor de Casemiro durante estos años donde se ha convertido en uno de los mejores, si no el mejor, centrocampista defensivo del mundo, y pieza fundamental en los éxitos de este equipo con ZZ.
De Casemiro el único que juega bien es el propio Casemiro. Esto no quiere decir que tenga que jugar siempre el brasileño, puede haber muchos partidos donde su concurso no sea necesario y en otros donde se me antoja imprescindible. La clave es elegir en cada momento lo que el equipo necesita.
Concuerdo sin embargo con aquellos que consideran que esta temporada Casemiro no está teniendo una buena idem.
Si ,y tan cortoplacista,como que es de ayer.Ayer kroos jugo de Casemiro y a mí parecer ,el equipo se benefició de ello.eso no quiere decir que Casemiro sea malo ni que kroos sea bueno.como tú dices,Casemiro es Casemiro,kroos es kroos y cada uno es una persona diferente.yo simplemente busco la mejora del equipo.que a ti Casemiro te parezca o se te antoje imprescindible su presencia,pues bien,tiene lógica.
Re: 8 <Toni KROOS>
Publicado: Jue Nov 26, 2020 8:35 pm
por benjaimin
Oportunista también,por supuesto.

Re: 8 <Toni KROOS>
Publicado: Jue Nov 26, 2020 8:51 pm
por nettox
Algo más?
