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Un sólo jugador no puede ganar títulos en un deporte colectivo, pero a un gran jugador se le mide por su aportación individual al éxito del equipo, no se puede ser el mejor si no juegas con los mejores, necesitas que ellos te ayuden a ti y tu tienes que agudarles a ellos.

Si Cristiano no podía ser el mejor jugador del Mundo ganando 1 Liga en 4 años, Messi no lo puede ser ganando 1 en 3 y haciendo un mundial de mierda. Nos guste o no, los grandes jugadores lideran equipos Campeones. El Madrid de Di Stefano, el Brasil de Pelé, la Argentina de Maradona, todos los Grandes tienen un equipo Campeón a sus espaldas del que tiran y que les empuja. Messi lo tuvo tres años y luego se le ha sorevalorado por inercia. Cristiano no sería la mitad de Cristiano sin la Champions del United y sin la Decima. Y la manera en que se juzgue su carrera va a depender más de que consiga una tercera que de recibir otra Bota u otro Balón de Oro.

Apostata escribió:Un sólo jugador no puede ganar títulos en un deporte colectivo, pero a un gran jugador se le mide por su aportación individual al éxito del equipo, no se puede ser el mejor si no juegas con los mejores, necesitas que ellos te ayuden a ti y tu tienes que agudarles a ellos.

Si Cristiano no podía ser el mejor jugador del Mundo ganando 1 Liga en 4 años, Messi no lo puede ser ganando 1 en 3 y haciendo un mundial de mierda. Nos guste o no, los grandes jugadores lideran equipos Campeones. El Madrid de Di Stefano, el Brasil de Pelé, la Argentina de Maradona, todos los Grandes tienen un equipo Campeón a sus espaldas del que tiran y que les empuja. Messi lo tuvo tres años y luego se le ha sorevalorado por inercia. Cristiano no sería la mitad de Cristiano sin la Champions del United y sin la Decima. Y la manera en que se juzgue su carrera va a depender más de que consiga una tercera que de recibir otra Bota u otro Balón de Oro.

Un crack te puede ganar partidos y lo colectivo los campeonatos...es la suma de ambos.

_Jesus_ escribió:

Apostata escribió:Un sólo jugador no puede ganar títulos en un deporte colectivo, pero a un gran jugador se le mide por su aportación individual al éxito del equipo, no se puede ser el mejor si no juegas con los mejores, necesitas que ellos te ayuden a ti y tu tienes que agudarles a ellos.

Si Cristiano no podía ser el mejor jugador del Mundo ganando 1 Liga en 4 años, Messi no lo puede ser ganando 1 en 3 y haciendo un mundial de mierda. Nos guste o no, los grandes jugadores lideran equipos Campeones. El Madrid de Di Stefano, el Brasil de Pelé, la Argentina de Maradona, todos los Grandes tienen un equipo Campeón a sus espaldas del que tiran y que les empuja. Messi lo tuvo tres años y luego se le ha sorevalorado por inercia. Cristiano no sería la mitad de Cristiano sin la Champions del United y sin la Decima. Y la manera en que se juzgue su carrera va a depender más de que consiga una tercera que de recibir otra Bota u otro Balón de Oro.

Un crack te puede ganar partidos y lo colectivo los campeonatos...es la suma de ambos.

Por muy crak que seas tienes que recibir balones y si a tu defensa le meten 5, es imposible que tú puedas meter 6. Yo recuerdo partidos con Pellegrini y Mouricio en que Cristiano no era más que un señor nervioso agitando los brazos para que alguien le lnzara un contrataque. En concreto, hubo partidos contra el barsa en que el balón no pasaba del medio del campo salvo por un patadón desesperado de Casillas. En aquel entonces a Messi sus compañeros le garantizaban presión y robos en campo contrario y desmarques y lineas de pase cuando tenía el balón. Que a nadie se le ocurra pensar que Messi y Cristiano serían los mismos en el Celta. Probablemente se saldrían y al año siguiente ficharían por un Grande, pero ese año no iban a hacer ni las cifras ni los tempiradones que se han marcado en Madrid y Barsa.

_Jesus_ escribió:Si somos justos Messi debería tener 2 balones de oro o incluso 3…pero no 4. El año del mundial de Iniesta…Incluso CR tampoco lo merecía el balón que le dieron este año ¿Qué gano?...en la gala proxima si se lo merece por la Champions, Copa.Supercopa, Bota de oro, record de goles en Champions…incluso empezó como una moto en liga.

Si somos justos, Messi jamás debió ganar el balón de oro en 2010 (Xavi o Snjeder) y 2012 (CR7).

Y CR7 jamás debió ganar el Balón de Oro 2013 (Robben o Ribery).

Y por supuesto ninguno de los dos debe ganar el balón de oro este año. Repito, es ridículo dárselo a CR7 por los éxitos con el Madrid cuando ni siquiera ha sido el mejor jugador del equipo.

zunderlips28 escribió:

_Jesus_ escribió:Si somos justos Messi debería tener 2 balones de oro o incluso 3…pero no 4. El año del mundial de Iniesta…Incluso CR tampoco lo merecía el balón que le dieron este año ¿Qué gano?...en la gala proxima si se lo merece por la Champions, Copa.Supercopa, Bota de oro, record de goles en Champions…incluso empezó como una moto en liga.

Si somos justos, Messi jamás debió ganar el balón de oro en 2010 (Xavi o Snjeder) y 2012 (CR7).

Y CR7 jamás debió ganar el Balón de Oro 2013 (Robben o Ribery).

Y por supuesto ninguno de los dos debe ganar el balón de oro este año. Repito, es ridículo dárselo a CR7 por los éxitos con el Madrid cuando ni siquiera ha sido el mejor jugador del equipo.

y a quien se lo darias?... dime un solo jugador que haya sido mas determinante que Cr7?..

daroro escribió:

zunderlips28 escribió:

_Jesus_ escribió:Si somos justos Messi debería tener 2 balones de oro o incluso 3…pero no 4. El año del mundial de Iniesta…Incluso CR tampoco lo merecía el balón que le dieron este año ¿Qué gano?...en la gala proxima si se lo merece por la Champions, Copa.Supercopa, Bota de oro, record de goles en Champions…incluso empezó como una moto en liga.

Si somos justos, Messi jamás debió ganar el balón de oro en 2010 (Xavi o Snjeder) y 2012 (CR7).

Y CR7 jamás debió ganar el Balón de Oro 2013 (Robben o Ribery).

Y por supuesto ninguno de los dos debe ganar el balón de oro este año. Repito, es ridículo dárselo a CR7 por los éxitos con el Madrid cuando ni siquiera ha sido el mejor jugador del equipo.

y a quien se lo darias?... dime un solo jugador que haya sido mas determinante que Cr7?..

Casillas.

Joer, no me citéis tanto a Zunderlips que para algo lo ignoré. Y menos a la hora de comer, que es que esa envidia corrosiva me produce arcadas. Un tío que pide balones de oro para Ribery y Robben en lugar de para Cristiano, no es que sea antimadridista es que es... ¡¡¡VALE, VALE!!!, no me banee, señor administrador, que ya me callo.

daroro escribió:

zunderlips28 escribió:

_Jesus_ escribió:Si somos justos Messi debería tener 2 balones de oro o incluso 3…pero no 4. El año del mundial de Iniesta…Incluso CR tampoco lo merecía el balón que le dieron este año ¿Qué gano?...en la gala proxima si se lo merece por la Champions, Copa.Supercopa, Bota de oro, record de goles en Champions…incluso empezó como una moto en liga.

Si somos justos, Messi jamás debió ganar el balón de oro en 2010 (Xavi o Snjeder) y 2012 (CR7).

Y CR7 jamás debió ganar el Balón de Oro 2013 (Robben o Ribery).

Y por supuesto ninguno de los dos debe ganar el balón de oro este año. Repito, es ridículo dárselo a CR7 por los éxitos con el Madrid cuando ni siquiera ha sido el mejor jugador del equipo.

y a quien se lo darias?... dime un solo jugador que haya sido mas determinante que Cr7?..

Luis Suárez, Courtois o Lahm.

Personalmente se lo daría a Courtois. Me parece el mejor homenaje al milagro del Atlético y al buen mundial de Bélgica.

Apostata escribió:Joer, no me citéis tanto a Zunderlips que para algo lo ignoré. Y menos a la hora de comer, que es que esa envidia corrosiva me produce arcadas. Un tío que pide balones de oro para Ribery y Robben en lugar de para Cristiano, no es que sea antimadridista es que es... ¡¡¡VALE, VALE!!!, no me banee, señor administrador, que ya me callo.

No entiendo porqué te gusta tan poco el fútbol. Te aseguro que es un deporte precioso.

zunderlips28 escribió:

daroro escribió:

zunderlips28 escribió:

_Jesus_ escribió:Si somos justos Messi debería tener 2 balones de oro o incluso 3…pero no 4. El año del mundial de Iniesta…Incluso CR tampoco lo merecía el balón que le dieron este año ¿Qué gano?...en la gala proxima si se lo merece por la Champions, Copa.Supercopa, Bota de oro, record de goles en Champions…incluso empezó como una moto en liga.

Si somos justos, Messi jamás debió ganar el balón de oro en 2010 (Xavi o Snjeder) y 2012 (CR7).

Y CR7 jamás debió ganar el Balón de Oro 2013 (Robben o Ribery).

Y por supuesto ninguno de los dos debe ganar el balón de oro este año. Repito, es ridículo dárselo a CR7 por los éxitos con el Madrid cuando ni siquiera ha sido el mejor jugador del equipo.

y a quien se lo darias?... dime un solo jugador que haya sido mas determinante que Cr7?..

Luis Suárez, Courtois o Lahm.

Personalmente se lo daría a Courtois. Me parece el mejor homenaje al milagro del Atlético y al buen mundial de Bélgica.

Uhmm, de verdad?

Marciano escribió:

zunderlips28 escribió:
Luis Suárez, Courtois o Lahm.

Personalmente se lo daría a Courtois. Me parece el mejor homenaje al milagro del Atlético y al buen mundial de Bélgica.

Uhmm, de verdad?

Pufff... Luis Suárez casi ha ganado la Premier League para el Liverpool.

Pero ya te digo que se lo daría a Courtois. Ha sido medio Atlético de Madrid. No sé la cantidad de puntos que les dio para que obraran el milagro. Y no hay mejor año que este en el que ningún jugador individual ha destacado por encima de los demás y no ha habido una estrella del mundial.

Luis Suárez con su mordisco renunció no sólo a su fichaje por el Madrid sino al Balón de Oro también. Yo esto lo llevo diciendo hace tiempo, en el hilo del Balón de Oro que cree hace un tiempo. Los jugadores más decisivos de la temporada eran Courtois, Costa, Suárez y gracias a los títulos ganados, Cristiano Ronaldo. El resto anda lejísimos.

Moufinger escribió:Luis Suárez con su mordisco renunció no sólo a su fichaje por el Madrid sino al Balón de Oro también. Yo esto lo llevo diciendo hace tiempo, en el hilo del Balón de Oro que cree hace un tiempo. Los jugadores más decisivos de la temporada eran Courtois, Costa, Suárez y gracias a los títulos ganados, Cristiano Ronaldo. El resto anda lejísimos.

Tienes toda la razón con lo del mordisco. A Costa le hubiera metido pero los esperpentos de su final de temporada lo sacan a empujones.

CR7 ganó títulos pero no fue decisivo en la Copa y el protagonista en semis y final de Champions fue Ramos.

Para mi Courtois paró como nunca he visto parar a un portero durante tanto tiempo seguido y sin cometer ni un error.

y que es el balon de oro UNA MIERDA creada por chiquito blatter para regalarselo al enano

Bueno bueno, entonces Cristiano no merece el Balón de Oro porque no fué determinante ganando el equipo la champions, (habría que ver a lo largo de la temporada cómo ayudó ) sin embargo el resto Courtois, Suárez, o Costa si

logicoRM escribió:Bueno bueno, entonces Cristiano no merece el Balón de Oro porque no fué determinante ganando el equipo la champions, (habría que ver a lo largo de la temporada cómo ayudó ) sin embargo el resto Courtois, Suárez, o Costa si

La conclusión es que se lo deben dar a Bale seguido de Ramos.

Kamui escribió:

logicoRM escribió:Bueno bueno, entonces Cristiano no merece el Balón de Oro porque no fué determinante ganando el equipo la champions, (habría que ver a lo largo de la temporada cómo ayudó ) sin embargo el resto Courtois, Suárez, o Costa si

La conclusión es que se lo deben dar a Bale seguido de Ramos.

Pues yo creo entonces que también entra Gotze en la terna por haber hecho el gol de la final en el mundial.
Todo es posible, premiar al que hace un gol en la final del mundial, o usarlo como premio de consolación a aquellos que no lograron nada.

Yo escucho que muchos dicen que Messi no hizo nada en el mundial. En serio vieron el mundial y escucharon a los especialistas, por que le dieron el balo de oro del mundial?
Veo que desde que la prensa se dedica a comparar a Cristiano con Messi solo por la cantidad de goles (porque los demas parametros que usaban para compararlos ya no se lo creen ni ellos mismos), ahora si no haces gol, hiciste un mal partido.
Y eso teniendo en cuenta el nivel de Argentina que generando futbol era tan mediocre que Messi tenia que iniciar jugadas desde zona de 5. Si Messi hubiera jugado con una seleccion como Chile o Colombia, que tienen claro a lo que juegan y lo hacen bien, seguro la copa iba a argentina.

JaviHernandez escribió:Yo escucho que muchos dicen que Messi no hizo nada en el mundial. En serio vieron el mundial y escucharon a los especialistas, por que le dieron el balo de oro del mundial?
Veo que desde que la prensa se dedica a comparar a Cristiano con Messi solo por la cantidad de goles (porque los demas parametros que usaban para compararlos ya no se lo creen ni ellos mismos), ahora si no haces gol, hiciste un mal partido.
Y eso teniendo en cuenta el nivel de Argentina que generando futbol era tan mediocre que Messi tenia que iniciar jugadas desde zona de 5. Si Messi hubiera jugado con una seleccion como Chile o Colombia, que tienen claro a lo que juegan y lo hacen bien, seguro la copa iba a argentina.

yo solo escuche a maradona y dijo que ese balon de oro a messi era un insulto al hormonado

JaviHernandez escribió:Yo escucho que muchos dicen que Messi no hizo nada en el mundial. En serio vieron el mundial y escucharon a los especialistas, por que le dieron el balo de oro del mundial?

¿Estás tonto o estás de broma?