Real Madrid Castilla C.F.

La cantera, Real Madrid Castilla, juveniles, cadetes, futuras promesas, etc.
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zam
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#1341Mensaje

RC3 escribió:Ves esta mierda luego y ves un partido del barcelona b y te das cuenta porque muchos de ellos han subido o subirán al primer equipo del barcelona, y estos, si llega alguno al primer equipo, aspirará a tener el mismo rol que tiene Granero hoy en el equipo...
Ahora mejor ni comparar canteras, nuestra esperanza es Sarabia y que Canales (sin ser canterano) luzcan en 1ª, de los demás apenas Carvajal como parche y poco más.
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rupeni
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#1342Mensaje

Y Toril?? que cojones le pasa a éste tio?? han pasado de jugar a toque y salir tocando a destripar terrones, qué cojones pasa??

Y la alineación que ha puesto hoy?? esa mezcolanza de poner a Morata de extremo izda a Plano de mediapunta? y Mandi?? qué coño pinta este tio en el Castilla?? la verdad que me está mosqueando bastante, otro añito...............
vikingo34
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#1343Mensaje

zam escribió:
RC3 escribió:Ves esta mierda luego y ves un partido del barcelona b y te das cuenta porque muchos de ellos han subido o subirán al primer equipo del barcelona, y estos, si llega alguno al primer equipo, aspirará a tener el mismo rol que tiene Granero hoy en el equipo...
Ahora mejor ni comparar canteras, nuestra esperanza es Sarabia y que Canales (sin ser canterano) luzcan en 1ª, de los demás apenas Carvajal como parche y poco más.
tengo muchas esperanzas puestas en sarabia, sin querer comparar lo veo como un posible silva. que bien le va a venir pasar por el geta.
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rubencaraban
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#1344Mensaje

QUE VERGUENZA de arbitro! Que asco de verdad, ¿como haber arbitros asi?.Y a este tio que le paguen........en fin. Por parte del Castilla juego penoso, ya lo dije antes en este post, no esta jugando nada bien( ninguno de los 4 partidos a sido dominador del juego). Van de favoritos y se la pegan. Morata y Joselu que se les baje el pavo y que se tiren 3 horas tirando a puerta en 1 contra 1 porque no meten una. Lo divertido que era antes ver a este equipo con un juego alegre, de ataque y ahora es muy aburrido. Un filial lo que se le exige es jugar bien, que aprendan y sirvan para jugar algun dia en el primer equipo...! Si siguen asi este equipo se la va a pegar...y seria una pena porque tienen equipò para el ascenso. PD: No se como el Real Madrid no hace una queja oficial por los arbitrajes al Castilla. 1º jornada les pitan un penalti de risa. 2º Expulsion de Nacho. 3º Penalti que si hubiera sido al reves no lo pita. 4º Expulsion de ivan por roja directa ( era amarilla porque estaba nacho al lado, y un penalti clarisimoo). DE VERGUENZA.
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David_RM
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#1345Mensaje

No he visto el partido, he preferido ver el baloncesto asi que no puedo opinar. De todas formas, por muy malo que haya sido el partido tampoco es para criticar tan furiosamente a los chavales.

Con la cantera del Barça es mejor no compararnos, por varios motivos. Para empezar ellos dan mucha más confianza y motivación a los jugadores. Además, el Barça tiene una cantera global, con los mejores jugadores que se van encontrando tanto por España como en el extranjero. Solo hay que comparar fichajes: Femenía, titular la temporada pasada en un equipo de Primera, y Rodri, uno de los mejores jugadores del Sevilla At. Nosotros fichamos a Rios, un tio que perdió el sitio en la vuelta de playoffs con un juvenil (amigo mio por cierto).

Basicamente trabajamos muy mal la cantera, no puede ser que cualquier equipo que aspire a UEFA saque mejores canteranos que nosotros, nos lo vamos cargando a todos por el camino.

PD: Por favor, que suba ya a Osede, no se que mierda hace en el Real Madrid C
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rupeni
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#1346Mensaje

rubencaraban escribió:QUE VERGUENZA de arbitro! Que asco de verdad, ¿como haber arbitros asi?.Y a este tio que le paguen........en fin. Por parte del Castilla juego penoso, ya lo dije antes en este post, no esta jugando nada bien( ninguno de los 4 partidos a sido dominador del juego). Van de favoritos y se la pegan. Morata y Joselu que se les baje el pavo y que se tiren 3 horas tirando a puerta en 1 contra 1 porque no meten una. Lo divertido que era antes ver a este equipo con un juego alegre, de ataque y ahora es muy aburrido. Un filial lo que se le exige es jugar bien, que aprendan y sirvan para jugar algun dia en el primer equipo...! Si siguen asi este equipo se la va a pegar...y seria una pena porque tienen equipò para el ascenso. PD: No se como el Real Madrid no hace una queja oficial por los arbitrajes al Castilla. 1º jornada les pitan un penalti de risa. 2º Expulsion de Nacho. 3º Penalti que si hubiera sido al reves no lo pita. 4º Expulsion de ivan por roja directa ( era amarilla porque estaba nacho al lado, y un penalti clarisimoo). DE VERGUENZA.
A los árbitros yá los conocemos lo que no se puede es con internacionales s-19,s-20 y s-21 jugar al patadón, hoy no han ligado una pu.. jugada de 3 pases a en todo el partido y así no hay cojones, la última media hora nuestros laterales regalaron media docena de balonazos teniendo a los centrales libres para jugar con ellos y los centrales otro tanto de lo mismo y cómo bien dices a estas edades hay que JUGAR no destapinar campos.
Algo pasa con Toril, no me creo que el año pasado haya dado una exhibición de saber hacer y tener sensatez y en los partidos que llevamos hayan sido bastante peores que el año pasado, si Omar y Merchán no juegan en éste equipo que baje dios y lo vea.Son los que tienen que sustituir a Rico y Sarabia y lo demás dejarlo cómo el año pasado, no tocarlo.
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GONZICRACK
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#1347Mensaje

David_RM escribió:No he visto el partido, he preferido ver el baloncesto asi que no puedo opinar. De todas formas, por muy malo que haya sido el partido tampoco es para criticar tan furiosamente a los chavales.

Con la cantera del Barça es mejor no compararnos, por varios motivos. Para empezar ellos dan mucha más confianza y motivación a los jugadores. Además, el Barça tiene una cantera global, con los mejores jugadores que se van encontrando tanto por España como en el extranjero. Solo hay que comparar fichajes: Femenía, titular la temporada pasada en un equipo de Primera, y Rodri, uno de los mejores jugadores del Sevilla At. Nosotros fichamos a Rios, un tio que perdió el sitio en la vuelta de playoffs con un juvenil (amigo mio por cierto).

Basicamente trabajamos muy mal la cantera, no puede ser que cualquier equipo que aspire a UEFA saque mejores canteranos que nosotros, nos lo vamos cargando a todos por el camino.

PD: Por favor, que suba ya a Osede, no se que mierda hace en el Real Madrid C
Eso se lo dices a Ramon Martinez y Giraldez... Pobre Toril, teniendo que aguantar los mantas de este tio.

Y pensar que hay un tio llamado Buyo que se jala mas partidos que los dos impresentables estos y esta ahi desaprovechandose en PP.
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David_RM
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#1348Mensaje

Confiaba más en la limpia de Mou, al final al único que ha echado es a Valdano.

Y coincido con rupeni, Toril está tomando decisiones muy raras. Entre ellas la delantera Morata-Joselu, no se a que espera para darse cuenta de que no son compatibles.
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rubencaraban
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#1349Mensaje

rupeni escribió:
rubencaraban escribió:QUE VERGUENZA de arbitro! Que asco de verdad, ¿como haber arbitros asi?.Y a este tio que le paguen........en fin. Por parte del Castilla juego penoso, ya lo dije antes en este post, no esta jugando nada bien( ninguno de los 4 partidos a sido dominador del juego). Van de favoritos y se la pegan. Morata y Joselu que se les baje el pavo y que se tiren 3 horas tirando a puerta en 1 contra 1 porque no meten una. Lo divertido que era antes ver a este equipo con un juego alegre, de ataque y ahora es muy aburrido. Un filial lo que se le exige es jugar bien, que aprendan y sirvan para jugar algun dia en el primer equipo...! Si siguen asi este equipo se la va a pegar...y seria una pena porque tienen equipò para el ascenso. PD: No se como el Real Madrid no hace una queja oficial por los arbitrajes al Castilla. 1º jornada les pitan un penalti de risa. 2º Expulsion de Nacho. 3º Penalti que si hubiera sido al reves no lo pita. 4º Expulsion de ivan por roja directa ( era amarilla porque estaba nacho al lado, y un penalti clarisimoo). DE VERGUENZA.
A los árbitros yá los conocemos lo que no se puede es con internacionales s-19,s-20 y s-21 jugar al patadón, hoy no han ligado una pu.. jugada de 3 pases a en todo el partido y así no hay cojones, la última media hora nuestros laterales regalaron media docena de balonazos teniendo a los centrales libres para jugar con ellos y los centrales otro tanto de lo mismo y cómo bien dices a estas edades hay que JUGAR no destapinar campos.
Algo pasa con Toril, no me creo que el año pasado haya dado una exhibición de saber hacer y tener sensatez y en los partidos que llevamos hayan sido bastante peores que el año pasado, si Omar y Merchán no juegan en éste equipo que baje dios y lo vea.Son los que tienen que sustituir a Rico y Sarabia y lo demás dejarlo cómo el año pasado, no tocarlo.
Y pero aunque les conocemos me da coraje que solo le pasa al Madrid. He visto esta mañana un rato del partido del atleti, y el arbitro respetaba a los 2 equipos por igual y no por ser un filial les tienes que sacar antes la tarjeta. El Castilla no a jugado una mierda pero ten por seguro que sin la expulsion y con el penalti habrian ganado 2 o 3 cero.
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rupeni
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#1350Mensaje

David_RM escribió:No he visto el partido, he preferido ver el baloncesto asi que no puedo opinar. De todas formas, por muy malo que haya sido el partido tampoco es para criticar tan furiosamente a los chavales.

Con la cantera del Barça es mejor no compararnos, por varios motivos. Para empezar ellos dan mucha más confianza y motivación a los jugadores. Además, el Barça tiene una cantera global, con los mejores jugadores que se van encontrando tanto por España como en el extranjero. Solo hay que comparar fichajes: Femenía, titular la temporada pasada en un equipo de Primera, y Rodri, uno de los mejores jugadores del Sevilla At. Nosotros fichamos a Rios, un tio que perdió el sitio en la vuelta de playoffs con un juvenil (amigo mio por cierto).

Basicamente trabajamos muy mal la cantera, no puede ser que cualquier equipo que aspire a UEFA saque mejores canteranos que nosotros, nos lo vamos cargando a todos por el camino.

PD: Por favor, que suba ya a Osede, no se que mierda hace en el Real Madrid C
No es un problema de NOMBRES, de lo que fiches, es un problema de filosofía de futbol, de salir a jugar al futbol no al patadón y ver qué pasa,un equipo con internacionales s-18( Omar,Jese), s-19 ( Morata,Carvajal,Alex) s-20 ( Nacho,Mendes) s-21( Denis,Joselu,Mejias) no puede hacer el horror de partido que ha hecho contra uno de los peores equipo de la categoría jugando al pelotazo los 90 minutos, hay que salir a jugar al futbol porque tenemos jugadores para ello y tocar el balón y buscar los espacios y jugar al toque, no se puede jugar a los slaloms a la jugadita de sentar a 4, luego pasa lo que pasa, que suben al primer equipo, los que suben y más de lo mismo, al cuarto de hora para el Getafe.
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RC3
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#1351Mensaje

rupeni escribió:
David_RM escribió:No he visto el partido, he preferido ver el baloncesto asi que no puedo opinar. De todas formas, por muy malo que haya sido el partido tampoco es para criticar tan furiosamente a los chavales.

Con la cantera del Barça es mejor no compararnos, por varios motivos. Para empezar ellos dan mucha más confianza y motivación a los jugadores. Además, el Barça tiene una cantera global, con los mejores jugadores que se van encontrando tanto por España como en el extranjero. Solo hay que comparar fichajes: Femenía, titular la temporada pasada en un equipo de Primera, y Rodri, uno de los mejores jugadores del Sevilla At. Nosotros fichamos a Rios, un tio que perdió el sitio en la vuelta de playoffs con un juvenil (amigo mio por cierto).

Basicamente trabajamos muy mal la cantera, no puede ser que cualquier equipo que aspire a UEFA saque mejores canteranos que nosotros, nos lo vamos cargando a todos por el camino.

PD: Por favor, que suba ya a Osede, no se que mierda hace en el Real Madrid C
No es un problema de NOMBRES, de lo que fiches, es un problema de filosofía de futbol, de salir a jugar al futbol no al patadón y ver qué pasa,un equipo con internacionales s-18( Omar,Jese), s-19 ( Morata,Carvajal,Alex) s-20 ( Nacho,Mendes) s-21( Denis,Joselu,Mejias) no puede hacer el horror de partido que ha hecho contra uno de los peores equipo de la categoría jugando al pelotazo los 90 minutos, hay que salir a jugar al futbol porque tenemos jugadores para ello y tocar el balón y buscar los espacios y jugar al toque, no se puede jugar a los slaloms a la jugadita de sentar a 4, luego pasa lo que pasa, que suben al primer equipo, los que suben y más de lo mismo, al cuarto de hora para el Getafe.
Exacto.
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Ankrus
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#1352Mensaje

Bueno, también hay que tener en cuenta que las ocasiones que ayer fallaron Morata, Joselu e incluso Álex Fernández, fueron por mala suerte, porque nunca suelen fallar esos manos a manos tan claros. :?
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David_RM
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#1353Mensaje

Morata no está nada fino. A eso sumale que Joselu tampoco es que esté par tirar cohetes y que la delantera de los dos altos ya ha demostrado ser un fracaso.

Alex no es delantero, es normal que falle esas ocasiones.

Hay muchos problemas por solucionar, entre ellos la confianza que el club y la afición transmiten a los chavales.
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RC3
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#1354Mensaje

La cosa va mas allá de que ayer pudieran fallar varias ocasiones claras. El juego del equipo, en general desde que empezó la liga, y en particular ayer ha sido una mierda, sin combinaciones en medio campo y con pelotazos por norma general buscando a los delanteros sin apenas elaboración en el medio. Y entiendo que Toril tendrá parte de culpa de todo esto, no solo los jugadores.
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Ankrus
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#1355Mensaje

RC3 escribió:La cosa va mas allá de que ayer pudieran fallar varias ocasiones claras. El juego del equipo, en general desde que empezó la liga, y en particular ayer ha sido una mierda, sin combinaciones en medio campo y con pelotazos por norma general buscando a los delanteros sin apenas elaboración en el medio. Y entiendo que Toril tendrá parte de culpa de todo esto, no solo los jugadores.

Lógico, nos falta Sarabia.
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rupeni
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#1356Mensaje

Faltan Sarabia y Rico pero tiene a los sustitutos en casa, Omar y Merchan pueden hacer de Rico y Sarabia respectivamente,Merchán es un jugadorazo, me recuerda a Valero lo que pasa que hay que darles partidos, lo mismo que a Denis y Jese, creo que Toril se está equivocando y Mendes tiene que jugar también, luego nos pasa lo que con Opare que no vale para el Castilla y juega titular en el Standard y en un año ha recuperado la titularidad en Ghana y el rato que estuvo en el campo Neymar ni se atrevía a pisar su banda.

Mejias
Carvajal-Mendes-Nacho-Casado
Alex-Merchan-Omar
Denis-Joselu/Morata-Jese
Salvo Casado han sido o son internacionales en inferiores todos, no se puede jugar al futbol con 11 internacionales y no hacer el ridículo contra el Coruxo???.Ni el Barsa B tiene un once con tantas internacionalidades.

Y a jugar al futbol no se puede jugar a pelotazos y a quitarse el balón de encima mandando sandías a ver si un delantero la coje y hace milagros.
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GONZICRACK
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#1357Mensaje

Bueno lo de ayer creo que ha sido la primera gota para empezar a colmar el vaso esta temporada, hablo del 1-1 ante el Coruxo, rival debil donde los haya y que pese al quedarnos en inferioridad en el 60, pese al lamentable arbitraje y pese al lamentable estado del Do Vao tuvimos ocasiones para ganar pese al pauperrimo futbol desplegado.

Un futbol que el año pasado, desde la llegada de Toril en la segunda vuelta fue una de nuestras señas de identidad. El trabajo de Mou obligando a implantar en las categorias inferiores el 4-2-3-1 hizo del Castilla obtener un poderoso esquema de juego con dos medios creativos como Rico (Ahora en Granada) y Alex (Renegado por Menendez y recuperado por Toril) con un enlace, anteriormente acostumbrado a incidir por la izquierda, Pablo Sarabia (Getafe) que fue parte de la clave del exito del tan buen juego. Eso acompañado de dos puñales como Juan Carlos (Zaragoza) y Juanfran.

Bien, este año la cosa ha cambiado, es obvio. Ese equipo que la mayor parte de la pasada temporada y en la mayor parte de compases de partidos arrasaba y goleaba ya no esta, bueno ya no estan 4 hombres, 3 de ellos de vital importancia, los mecionados anteriormente; Sarabia (Partidazo ayer en su debut como titular en todo un Santiago Bernabeu), Fran Rico y Juan Carlos. Me dejo atras a Juanan porque al verdad, era un jugador bastante prescindible.

Todo hacia indicar que Toril mantendria la linea del pasado año, por fin un mister de verdad entre tanta escoria traida por Martinez y sus secuaces, increible que aun nadie se de cuenta el mal que hace este tipo para La Fabrica, Mou le ha apartado en parte restandole poder pero aun el chuptero sigue aderido en la piel de los mirlos.

Quizas la salvacion de este equipo hubiese sido ascender y Toril tras una remontada epica casi lo logra pero la falta de punteria y un asqueroso arbitraje bajo la presion de un Bernabeu a mitad de aforo nos dejaron con la miel en los labios al empezar los play-offs. Caso error el matar a los chavales en unas dimensiones desconocidas para ellos, ¿Que hubiese pasado de jugarnos los play-offs en el Di Stefano? Quizas la cosa hubiese cambiado.

Pero como decia antes, ese Castilla es agua pasada y escribo esto porque Toril no ha sabido o quizas no esta queriendo reconstruir al magico Castilla de la segunda vuelta del pasado año. Tres partidos y tres veces hemos visto el infumable 4-4-2 con dos nueves puros estorbandose minuto tras minuto, ya el año pasado vimos este esquemo en algunas ocasiones siempre por la ausencia de Sarabia, y posiblemente el partido donde todos quizas al echar la vista atras recordando este esquema sea el derbi en Valdebebas contra el Atletico de Madrid B. El comienzo de aquel partido fue un desastre, aunsencias de Sarabia y de Casado (Suplida con garantias por un chaval de mucho futuro, Noblejas, que mas tarde mencionare ) donde recurrio a la dupla de nueves. Aquel Castilla hasta el minuto 35 aproximadamente fue un equipo roto, sin presion y sin balon. Solo arreones en los minutos finales de los dos puñales, Juan Carlos y Juanfran, arreglaron el desastre que Batres habia iniciado al cuarto de hora. Ese partido salio adelante por el mazazo del final de la segunda parte y del tempranero gol en el Segundo tiempo de Alex, pero el 4-3 final y la imagen mostrada presagiaron un futuro poco prometedor para ese once.

Bien, como ya he comentado este año lo hemos visto en 3 ocasiones, 3 partidos en donde compases bastante cortos hemos visto futbol... bueno, hoy ni eso.Vale que es pronto pero es imposible hacer jugar bien a un equipo con dos jugadores que constatemente se estorban y que para colmo no atraviesan su mejor estado de forma.

Me quiero centrar en la regeneracion de la plantilla: (En Rojo bajas sensibles y altas innecesarias y en Azul altas de interes y bajas bien gestionadas).

- Altas: Jesé [Interior izquierdo] y Omar [Mediocentro] procedentes del Juvenil A, Lucas Vazquez [Extremo diestro] y Oscar Plano [Delantero] del Real Madrid C, Pedro Mendes [Central] del Servette Suizo y Rios [Lateral zurdo] proveniente del Sevilla.

- Bajas: Juanan [Central] al Fortuna Düsseldorf, Juan Carlos [Extremo zurdo] al Zaragoza, Sarabia [Mediapunta] al Getafe, Fran Rico [Mediocentro] al Granada, Javi Haz [Mediapunta] al Salamanca, Cristian Lopez [Delantero] al Valencia Mestalla, Goni [Central] al Zaragoza, Acuña [Mediapunta] al Girona, Luis Haz [Lateral derecho al Gent y Ruben Ramos [Delantero] al Brescia.

Bajas reseñables las mencionadas atras, las demas totalmente prescindibes y necesarias. La mayoria de ellos fichajes innecesarios del gran Ramon Martinez que como no ayudaron a cerrarle las puertas a muchas de nuestras perlas.

En el tema altas estoy algo insatisfecho, partiendo de que teniendo a Noblejas (Uno de los mejores laterales zurdos del futuro español) se ha traido a Rios que fue suplente en el ultimo tramo de la pasada camapaña con el Sevilla Atletico. Parte como teorico suplente de Casado pero en esos minutos que falte Casado en mi opinion debe estar un chaval que el año pasado jugo dos partidos en ausencia del ex rayista y con una imagen fantastica, en uno nos dejo de regalo un jugadon que acabo con un golazo de Alex frente al Atletico de Madrid. Tampoco entiendo el que no se suba a Derik Osede, central titular del Juvenil A y renovado recientemente con una clausula brutal que ahora mismo se encuentra en el C y nosotros tragandonos a Pablo Gil. Exactamente aplico lo mismo para Mandi, mediocentro tronco donde los haya, pudiendo tener a Moha Kamal en nomina, lo poco que le vi en el Juvenil me gusto. Teniendo a Martinez, es bueno tener un jugador asi; bajito, fuerte, bregador y con movilidad que total solo complemente y junto a él a una de las perlas de la cantera que tambien junto con Noblejas y Osede se buscara los garbanzos en el C. Por no mencionar a otros como Aguza (Mediocentro con mucha calidad pero quizas algo blando), Sobrino y Fran Sol (Dos delanterazos que perfectamente serian titulares en muchos equipos de la categoria), Pacheco (Porterazo titular de la Sub 20, junto a Herreros de las grandes esperanzas tempranas de la La Fabrica para la porteria), Molero (Central con buena colocacion y bueno en el juego aereo), Alvaro Lopez (Mediocentro con mucho criterio y potencia), Belima (Extremo diestro que recuerda en fisico a Valdo, muy veloz), Andy (Mediapunta con mucha clase y capitan del segundo filial) y asi con otros muchos, hay materia de sobra para dar altas en los proximos dos años sumando a los juveniles.

Basicamente hay cantera, para no tener que fichar a casi nadie en mucho tiempo, estamos hablando de posiblemente una generacion superior a la vista hace 4-5 años con la quinta de De la Red. Solo falta una buena organizacion, el ver como alguien que juego aqui unos añitos llamado Paco Buyo se casque todos los partidos del Castilla y otros tantos muchos del C y Juveniles y en cambio Ramon Martinez y Giraldez se dediquen a racañear fracasos de otroas canteras, "veteranos" inutiles que en vez de aportar experiencia lastran a los chavales o perlas a altos costes... manda huevos y a la vez jode.

Me he extendido mucho para basicamente llegar a un punto que posiblemente nada tenga que ver y sea el actual problema del Castilla y es mantener la linea del año pasado. Hablo desde mi perspectiva de recuperar el 4-2-3-1 y optaria (con lo que hay en plantilla) de:

ImagenImagen

De las que he expuesto la que mas me gusta es la formada por Alex, Omar y Merchan en mediapunta (Segundo campo, arriba) o una innovadora intercambiado posiciones con Denis y Jesé, podria ser interesante (Primer campo al completo). La otra es la conocida, con Plano en la mediapunta, ya se vio el año pasado ante el Montañeros por ejemplo (Segundo campo, parte inferior).

Montar un once con los Mejias, Nacho, Ivan o Mendes, Casado, Merchan, Juanfran y Denis (Teoricos veteranos) y dar rienda a los chavales. La tonica del año pasado de momento sigue siendo la misma, pero falta ese puntito de calidad y de importancia que da el enlace entre el centro del campo y la delantera. Ademas este año hemos ganado presencia ofensiva con el corpulento Omar.

No creo que la plantilla sea del todo mala, si el como se esta gestinonando y me extraña de un tipo tan inteligente como Toril.

Bueno, matizaria cual seria mi plantilla y mi once:

Plantilla

Porteria: Mejias, Jesus e Isaac

Defensa: Carvajal, Juanfran*, Nacho, Mendes, Ivan Glez, Osede, Casado y Noblejas.

Centro del Campo: Kamal, Martinez, Omar, Alex, Merchan, Andy, Juanfran*, Denis, Lucas y Jesé.

Delantera: Morata, Joselu, Plano y Sobrino.

Once titular:

4-2-3-1 Mejias; Carvajal, Nacho, Mendes/Osede, Casado/Noblejas; Omar, Alex; Juanfran, Marchan, Denis/Jesé; Morata/Joselu

Imagen

2 grandes problemas; comparaciones y prensa.

Destaco esto porque creo que son dos graves problemas a tener en cuenta. El primero es la eterna comparacion con la cantera del Barcelona, hay que darse cuenta de una vez que son dos conceptos distintos. No hablamos de calidad, las dos son fantasticas, tampoco de aprovechemiento al primer equipo ya que los cules parten con la ventaja de tener a un entrenador que conoce la casa, a los chavales y que tienen un sistema definido que les hace mas facil la adaptacion mientras que aqui empezamos a asimilar estos conceptos el pasado año con la llegada de Mou. Hablo del trato que se le da, es obvio que alli la cuidan mucho mas pero tampoco es un trabajo que resulte complicado, eso si, mientras Ramon y Giraldez esten aqui suena a utopia. Tambien tenemos cosas positivas que carecen en el otro bando y no sabemos disfrutarlas, por ejemplo, al ser dos estilos diferentes en la Masia se crian unos medioscentros fantasticos (De los mejores del mundo) y grandes centrales con una muy buena salida de balon pero en cambio se excasea bastante en la parte ofensiva y asi se puede ver con fichajes como los de Rodri, Femenia, Carmona o Soriano entre otros. Seguramente ellos en nuestra situacion con Sarabia hubiesen fichado a Jonathan Viera de las Palmas y problema resuelto. Martinez es cierto que no es tan lucido aunque tampoco creo que sea necesario.

Aqui en cambio solemos tener hornadas de fantasticos porteros (Los 3 del primer equipo son de la casa; Iker, Adan y Mejias) y delanteros (Soldado, Mata, Negredo, ahora Morata, etc.). Hablo de los ultimos años. No sabemos ver lo bueno de nuestra cantera. El otro dia a raiz del debut de Grimaldo, 15 años, en Cartagena se han visto en foros comentarios tales pidiendo que porque aqui no se hace lo propio con chavales como Benavente o Enzo Zidane, por el contrario lo mismo con el central Ivan Saez, etc. Si, se podria dar pero aqui no se acostumbra a hacer eso, basicamente por lo que para mi es una penosa gestion a la hora de organizar las subcategorias;

Real Madrid Castilla y C (18 +), Juvenil A (17-18), Juvenil B (16-17) y Juvenil C (15-16).

Esto realmente me parece patetico, un sinsentido total. Pero es lo que hay y tenemos que tragar hasta que el Buyo de turno se siente a ver a los chavales y a los mandos de La Fabrica.

Y el otro gran problema es la prensa, la presion de los medios generalmente con tendencias piperas que quieren meter al canterano español a toda cosa, en la mayoria de los casos sin ver quizas tan solo un partido solo por lanzar cebos, resulta nauseabunda.

El gran ejemplo, Morata, desde que Mou le dio la alternativa en EEUU no han parado de bombardear pidiendo al chaval para el primer equipo, presionando con falsos rumores para que renovase, etc. Hasta el punto de exigirlo por encima de peticiones de Mou, para Marca por ejemplo un DIOS todopoderoso, como puede ser Adebayor. La realidad es que Morata pinta para crack pero esta verde y su ultimo tramo la pasada temporada y el comienzo de esta, no estan siendo dignos del primer equipo blanco. Aun asi en la prensa ya se ven cosas como estas:

http://img718.imageshack.us/img718/4696/40043628.png

http://img43.imageshack.us/img43/4295/96084338.png

http://img841.imageshack.us/img841/8873/29068420.png

http://4.bp.blogspot.com/-W1SJeznUBFI/T ... /g0203.jpg

Sencillamente, acojonante. Y luego pasa lo que pasa; que si presion al chaval, jubilo de la aficion blanca y decepciones, etc.

Es hora de que se pongan remedio a estos problemas, en gran parte gracias a Gines Carvajal, pero que se le va a hacer.

Resumiendo, que ojala la Cantera caiga en manos de un profesional, a elegir que sea un Buyo o un Sanchis. Que se limpie al completo el rastro de Martinez. Los Karanka, Diaz y demas deben entrar en un futuro a ayudar, saben de esto y ya por ejemplo Karanka esta haciendo sus pinitos con talentos de la talla de Jesé o De Tomás a los que conoce bien. Y ojo con su labor en el aspecto psicologico en base al canario que ya se saben de sobra sus cruzadas de cables al pegarle a un arbitro y estar sancionado 14 partidos, la mas dura quizas por costarle un Europeo tras una agresion a un jugador mexicano en un amistoso o la ultima tras su disconformidad tras ser cambiado ante el Albacete...

Y en cuanto al Castilla, lo verdaderamente importante, esperar que Toril reaccione ya que la semana que viene recibimos al Getafe B en casa y esperemos que tambien vuelva al 4-2-3-1 y con él, el futbol con que nos acostumbro el año pasado. Joder, que hay materia y tenemos ha tres jugadores del mejor once del pasado Europeo Sub 19 (Carvajal, Morata, Alex y el ex Sarabia que bueno, ya no cuenta pero fue criado aqui), a otro internacional sub 19 como Jesé que no estuvo en el Europeo por una agresion a un Mexicano en un amistoso pero que de igual manera hay que tener en cuenta, a un sub 18 como Omar, tres sub 21 (Denis con Rusia, Mendes con Portugal y Nacho con España [Hasta hace nada tambien Mejias y Joselu]). Hay experiencia fuera de las fronteras para afrontar el reto.

Si queremos subir a Segunda, y mantener a los chavales esquivando casos como el de Sarabia, es el unico camino posible. Confio en el cordobes y ojala antes de Invierno la situacion se reconduzca para mejor.

¡Este año podremos!
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Ankrus
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#1358Mensaje

GONZICRACK escribió:Bueno lo de ayer creo que ha sido la primera gota para empezar a colmar el vaso esta temporada, hablo del 1-1 ante el Coruxo, rival debil donde los haya y que pese al quedarnos en inferioridad en el 60, pese al lamentable arbitraje y pese al lamentable estado del Do Vao tuvimos ocasiones para ganar pese al pauperrimo futbol desplegado.

Un futbol que el año pasado, desde la llegada de Toril en la segunda vuelta fue una de nuestras señas de identidad. El trabajo de Mou obligando a implantar en las categorias inferiores el 4-2-3-1 hizo del Castilla obtener un poderoso esquema de juego con dos medios creativos como Rico (Ahora en Granada) y Alex (Renegado por Menendez y recuperado por Toril) con un enlace, anteriormente acostumbrado a incidir por la izquierda, Pablo Sarabia (Getafe) que fue parte de la clave del exito del tan buen juego. Eso acompañado de dos puñales como Juan Carlos (Zaragoza) y Juanfran.

Bien, este año la cosa ha cambiado, es obvio. Ese equipo que la mayor parte de la pasada temporada y en la mayor parte de compases de partidos arrasaba y goleaba ya no esta, bueno ya no estan 4 hombres, 3 de ellos de vital importancia, los mecionados anteriormente; Sarabia (Partidazo ayer en su debut como titular en todo un Santiago Bernabeu), Fran Rico y Juan Carlos. Me dejo atras a Juanan porque al verdad, era un jugador bastante prescindible.

Todo hacia indicar que Toril mantendria la linea del pasado año, por fin un mister de verdad entre tanta escoria traida por Martinez y sus secuaces, increible que aun nadie se de cuenta el mal que hace este tipo para La Fabrica, Mou le ha apartado en parte restandole poder pero aun el chuptero sigue aderido en la piel de los mirlos.

Quizas la salvacion de este equipo hubiese sido ascender y Toril tras una remontada epica casi lo logra pero la falta de punteria y un asqueroso arbitraje bajo la presion de un Bernabeu a mitad de aforo nos dejaron con la miel en los labios al empezar los play-offs. Caso error el matar a los chavales en unas dimensiones desconocidas para ellos, ¿Que hubiese pasado de jugarnos los play-offs en el Di Stefano? Quizas la cosa hubiese cambiado.

Pero como decia antes, ese Castilla es agua pasada y escribo esto porque Toril no ha sabido o quizas no esta queriendo reconstruir al magico Castilla de la segunda vuelta del pasado año. Tres partidos y tres veces hemos visto el infumable 4-4-2 con dos nueves puros estorbandose minuto tras minuto, ya el año pasado vimos este esquemo en algunas ocasiones siempre por la ausencia de Sarabia, y posiblemente el partido donde todos quizas al echar la vista atras recordando este esquema sea el derbi en Valdebebas contra el Atletico de Madrid B. El comienzo de aquel partido fue un desastre, aunsencias de Sarabia y de Casado (Suplida con garantias por un chaval de mucho futuro, Noblejas, que mas tarde mencionare ) donde recurrio a la dupla de nueves. Aquel Castilla hasta el minuto 35 aproximadamente fue un equipo roto, sin presion y sin balon. Solo arreones en los minutos finales de los dos puñales, Juan Carlos y Juanfran, arreglaron el desastre que Batres habia iniciado al cuarto de hora. Ese partido salio adelante por el mazazo del final de la segunda parte y del tempranero gol en el Segundo tiempo de Alex, pero el 4-3 final y la imagen mostrada presagiaron un futuro poco prometedor para ese once.

Bien, como ya he comentado este año lo hemos visto en 3 ocasiones, 3 partidos en donde compases bastante cortos hemos visto futbol... bueno, hoy ni eso.Vale que es pronto pero es imposible hacer jugar bien a un equipo con dos jugadores que constatemente se estorban y que para colmo no atraviesan su mejor estado de forma.

Me quiero centrar en la regeneracion de la plantilla: (En Rojo bajas sensibles y altas innecesarias y en Azul altas de interes y bajas bien gestionadas).

- Altas: Jesé [Interior izquierdo] y Omar [Mediocentro] procedentes del Juvenil A, Lucas Vazquez [Extremo diestro] y Oscar Plano [Delantero] del Real Madrid C, Pedro Mendes [Central] del Servette Suizo y Rios [Lateral zurdo] proveniente del Sevilla.

- Bajas: Juanan [Central] al Fortuna Düsseldorf, Juan Carlos [Extremo zurdo] al Zaragoza, Sarabia [Mediapunta] al Getafe, Fran Rico [Mediocentro] al Granada, Javi Haz [Mediapunta] al Salamanca, Cristian Lopez [Delantero] al Valencia Mestalla, Goni [Central] al Zaragoza, Acuña [Mediapunta] al Girona, Luis Haz [Lateral derecho al Gent y Ruben Ramos [Delantero] al Brescia.

Bajas reseñables las mencionadas atras, las demas totalmente prescindibes y necesarias. La mayoria de ellos fichajes innecesarios del gran Ramon Martinez que como no ayudaron a cerrarle las puertas a muchas de nuestras perlas.

En el tema altas estoy algo insatisfecho, partiendo de que teniendo a Noblejas (Uno de los mejores laterales zurdos del futuro español) se ha traido a Rios que fue suplente en el ultimo tramo de la pasada camapaña con el Sevilla Atletico. Parte como teorico suplente de Casado pero en esos minutos que falte Casado en mi opinion debe estar un chaval que el año pasado jugo dos partidos en ausencia del ex rayista y con una imagen fantastica, en uno nos dejo de regalo un jugadon que acabo con un golazo de Alex frente al Atletico de Madrid. Tampoco entiendo el que no se suba a Derik Osede, central titular del Juvenil A y renovado recientemente con una clausula brutal que ahora mismo se encuentra en el C y nosotros tragandonos a Pablo Gil. Exactamente aplico lo mismo para Mandi, mediocentro tronco donde los haya, pudiendo tener a Moha Kamal en nomina, lo poco que le vi en el Juvenil me gusto. Teniendo a Martinez, es bueno tener un jugador asi; bajito, fuerte, bregador y con movilidad que total solo complemente y junto a él a una de las perlas de la cantera que tambien junto con Noblejas y Osede se buscara los garbanzos en el C. Por no mencionar a otros como Aguza (Mediocentro con mucha calidad pero quizas algo blando), Sobrino y Fran Sol (Dos delanterazos que perfectamente serian titulares en muchos equipos de la categoria), Pacheco (Porterazo titular de la Sub 20, junto a Herreros de las grandes esperanzas tempranas de la La Fabrica para la porteria), Molero (Central con buena colocacion y bueno en el juego aereo), Alvaro Lopez (Mediocentro con mucho criterio y potencia), Belima (Extremo diestro que recuerda en fisico a Valdo, muy veloz), Andy (Mediapunta con mucha clase y capitan del segundo filial) y asi con otros muchos, hay materia de sobra para dar altas en los proximos dos años sumando a los juveniles.

Basicamente hay cantera, para no tener que fichar a casi nadie en mucho tiempo, estamos hablando de posiblemente una generacion superior a la vista hace 4-5 años con la quinta de De la Red. Solo falta una buena organizacion, el ver como alguien que juego aqui unos añitos llamado Paco Buyo se casque todos los partidos del Castilla y otros tantos muchos del C y Juveniles y en cambio Ramon Martinez y Giraldez se dediquen a racañear fracasos de otroas canteras, "veteranos" inutiles que en vez de aportar experiencia lastran a los chavales o perlas a altos costes... manda huevos y a la vez jode.

Me he extendido mucho para basicamente llegar a un punto que posiblemente nada tenga que ver y sea el actual problema del Castilla y es mantener la linea del año pasado. Hablo desde mi perspectiva de recuperar el 4-2-3-1 y optaria (con lo que hay en plantilla) de:

ImagenImagen

De las que he expuesto la que mas me gusta es la formada por Alex, Omar y Merchan en mediapunta (Segundo campo, arriba) o una innovadora intercambiado posiciones con Denis y Jesé, podria ser interesante (Primer campo al completo). La otra es la conocida, con Plano en la mediapunta, ya se vio el año pasado ante el Montañeros por ejemplo (Segundo campo, parte inferior).

Montar un once con los Mejias, Nacho, Ivan o Mendes, Casado, Merchan, Juanfran y Denis (Teoricos veteranos) y dar rienda a los chavales. La tonica del año pasado de momento sigue siendo la misma, pero falta ese puntito de calidad y de importancia que da el enlace entre el centro del campo y la delantera. Ademas este año hemos ganado presencia ofensiva con el corpulento Omar.

No creo que la plantilla sea del todo mala, si el como se esta gestinonando y me extraña de un tipo tan inteligente como Toril.

Bueno, matizaria cual seria mi plantilla y mi once:

Plantilla

Porteria: Mejias, Jesus e Isaac

Defensa: Carvajal, Juanfran*, Nacho, Mendes, Ivan Glez, Osede, Casado y Noblejas.

Centro del Campo: Kamal, Martinez, Omar, Alex, Merchan, Andy, Juanfran*, Denis, Lucas y Jesé.

Delantera: Morata, Joselu, Plano y Sobrino.

Once titular:

4-2-3-1 Mejias; Carvajal, Nacho, Mendes/Osede, Casado/Noblejas; Omar, Alex; Juanfran, Marchan, Denis/Jesé; Morata/Joselu

Imagen

2 grandes problemas; comparaciones y prensa.

Destaco esto porque creo que son dos graves problemas a tener en cuenta. El primero es la eterna comparacion con la cantera del Barcelona, hay que darse cuenta de una vez que son dos conceptos distintos. No hablamos de calidad, las dos son fantasticas, tampoco de aprovechemiento al primer equipo ya que los cules parten con la ventaja de tener a un entrenador que conoce la casa, a los chavales y que tienen un sistema definido que les hace mas facil la adaptacion mientras que aqui empezamos a asimilar estos conceptos el pasado año con la llegada de Mou. Hablo del trato que se le da, es obvio que alli la cuidan mucho mas pero tampoco es un trabajo que resulte complicado, eso si, mientras Ramon y Giraldez esten aqui suena a utopia. Tambien tenemos cosas positivas que carecen en el otro bando y no sabemos disfrutarlas, por ejemplo, al ser dos estilos diferentes en la Masia se crian unos medioscentros fantasticos (De los mejores del mundo) y grandes centrales con una muy buena salida de balon pero en cambio se excasea bastante en la parte ofensiva y asi se puede ver con fichajes como los de Rodri, Femenia, Carmona o Soriano entre otros. Seguramente ellos en nuestra situacion con Sarabia hubiesen fichado a Jonathan Viera de las Palmas y problema resuelto. Martinez es cierto que no es tan lucido aunque tampoco creo que sea necesario.

Aqui en cambio solemos tener hornadas de fantasticos porteros (Los 3 del primer equipo son de la casa; Iker, Adan y Mejias) y delanteros (Soldado, Mata, Negredo, ahora Morata, etc.). Hablo de los ultimos años. No sabemos ver lo bueno de nuestra cantera. El otro dia a raiz del debut de Grimaldo, 15 años, en Cartagena se han visto en foros comentarios tales pidiendo que porque aqui no se hace lo propio con chavales como Benavente o Enzo Zidane, por el contrario lo mismo con el central Ivan Saez, etc. Si, se podria dar pero aqui no se acostumbra a hacer eso, basicamente por lo que para mi es una penosa gestion a la hora de organizar las subcategorias;

Real Madrid Castilla y C (18 +), Juvenil A (17-18), Juvenil B (16-17) y Juvenil C (15-16).

Esto realmente me parece patetico, un sinsentido total. Pero es lo que hay y tenemos que tragar hasta que el Buyo de turno se siente a ver a los chavales y a los mandos de La Fabrica.

Y el otro gran problema es la prensa, la presion de los medios generalmente con tendencias piperas que quieren meter al canterano español a toda cosa, en la mayoria de los casos sin ver quizas tan solo un partido solo por lanzar cebos, resulta nauseabunda.

El gran ejemplo, Morata, desde que Mou le dio la alternativa en EEUU no han parado de bombardear pidiendo al chaval para el primer equipo, presionando con falsos rumores para que renovase, etc. Hasta el punto de exigirlo por encima de peticiones de Mou, para Marca por ejemplo un DIOS todopoderoso, como puede ser Adebayor. La realidad es que Morata pinta para crack pero esta verde y su ultimo tramo la pasada temporada y el comienzo de esta, no estan siendo dignos del primer equipo blanco. Aun asi en la prensa ya se ven cosas como estas:

http://img718.imageshack.us/img718/4696/40043628.png

http://img43.imageshack.us/img43/4295/96084338.png

http://img841.imageshack.us/img841/8873/29068420.png

http://4.bp.blogspot.com/-W1SJeznUBFI/T ... /g0203.jpg

Sencillamente, acojonante. Y luego pasa lo que pasa; que si presion al chaval, jubilo de la aficion blanca y decepciones, etc.

Es hora de que se pongan remedio a estos problemas, en gran parte gracias a Gines Carvajal, pero que se le va a hacer.

Resumiendo, que ojala la Cantera caiga en manos de un profesional, a elegir que sea un Buyo o un Sanchis. Que se limpie al completo el rastro de Martinez. Los Karanka, Diaz y demas deben entrar en un futuro a ayudar, saben de esto y ya por ejemplo Karanka esta haciendo sus pinitos con talentos de la talla de Jesé o De Tomás a los que conoce bien. Y ojo con su labor en el aspecto psicologico en base al canario que ya se saben de sobra sus cruzadas de cables al pegarle a un arbitro y estar sancionado 14 partidos, la mas dura quizas por costarle un Europeo tras una agresion a un jugador mexicano en un amistoso o la ultima tras su disconformidad tras ser cambiado ante el Albacete...

Y en cuanto al Castilla, lo verdaderamente importante, esperar que Toril reaccione ya que la semana que viene recibimos al Getafe B en casa y esperemos que tambien vuelva al 4-2-3-1 y con él, el futbol con que nos acostumbro el año pasado. Joder, que hay materia y tenemos ha tres jugadores del mejor once del pasado Europeo Sub 19 (Carvajal, Morata, Alex y el ex Sarabia que bueno, ya no cuenta pero fue criado aqui), a otro internacional sub 19 como Jesé que no estuvo en el Europeo por una agresion a un Mexicano en un amistoso pero que de igual manera hay que tener en cuenta, a un sub 18 como Omar, tres sub 21 (Denis con Rusia, Mendes con Portugal y Nacho con España [Hasta hace nada tambien Mejias y Joselu]). Hay experiencia fuera de las fronteras para afrontar el reto.

Si queremos subir a Segunda, y mantener a los chavales esquivando casos como el de Sarabia, es el unico camino posible. Confio en el cordobes y ojala antes de Invierno la situacion se reconduzca para mejor.

¡Este año podremos!



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rupeni
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#1359Mensaje

Hace tiempo que hemos hablado en éste sub-foro el daño que se les hace a jugadores que no han demostrado nada encumbrandoles y haciéndoles creer que son cracks cuando están en el juvenil y no han demostrado aún nada, vemos a Morata que lo conoce media Europa y está en segunda B y su presión no tiene nada que ver con su categoría cómo futbolista ni respecto a la categoría dónde juega y pongo a Morata cómo ejemplo que bien vale ahora para Jese o cualquier canterano o el año pasado Sarabia, eso les hace daño a los futbolistas porque no pueden crecer adecuadamente y vemos a jugadores cómo Juanma,Muniaín, Isco que están jugando en primera división y no se les mete la presión que a estos y los culpables principales son su entorno porque son los encargados de proteger a los chavales pero claro estando buitres cómo Cravajal detrás lo único que importa es un buen contrato y dinero,dinero y más dinero.
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migtra
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#1360Mensaje

rupeni escribió:Hace tiempo que hemos hablado en éste sub-foro el daño que se les hace a jugadores que no han demostrado nada encumbrandoles y haciéndoles creer que son cracks cuando están en el juvenil y no han demostrado aún nada, vemos a Morata que lo conoce media Europa y está en segunda B y su presión no tiene nada que ver con su categoría cómo futbolista ni respecto a la categoría dónde juega y pongo a Morata cómo ejemplo que bien vale ahora para Jese o cualquier canterano o el año pasado Sarabia, eso les hace daño a los futbolistas porque no pueden crecer adecuadamente y vemos a jugadores cómo Juanma,Muniaín, Isco que están jugando en primera división y no se les mete la presión que a estos y los culpables principales son su entorno porque son los encargados de proteger a los chavales pero claro estando buitres cómo Cravajal detrás lo único que importa es un buen contrato y dinero,dinero y más dinero.
Muy de acuerdo contigo, rupeni. Algunos de estos chavales tienen más representantes que Messi. O unos padres que pá qué. ¿Alguien se acuerda de Marcos Alonso? Pues su padre bien pensaba que tenía en casa al nuevo y mejorado Roberto Carlos.
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