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No hay que rasgarse las vestiduras porque esto pasa en todas las plantillas. Hablan de darle minutos en partidos decididos, pero no entiendo bien con qué propósito. ¿Va a solucionar algo que salga a jugar 20 minutos cada dos semanas y siempre en partidos decididos?. También querrá jugar Callejón, por ejemplo.

El problema es que antes teníamos a Higuaín, Lass o Kaká en el banquillo, y son jugadores potencialmente titulares. Si hay que dar minutos era a esos, y precisamente por sus minutos ahora son titulares. Eso no va a pasar nunca con Granero, y menos si le queremos poner a jugar por Xabi Alonso.
Ahora están Coentrao, Khedira, Di María, Benzemá... esperando minutos. Lamentablemente Granero va a jugar muy poco. No es cuestión de Mou o de el chaval, es que simplemente hay mucha gente mejor que él y solo tres cambios por partidos.

No hay que darle más vueltas al tema. Como él siempre hay alguien todos los años. Y con Callejón, más de lo mismo, pero es que pasó con Portillo, con Soldado, con Saviola, con Miñambres, con Borja, con Munitis, con Celades... y con un sinfín de gente que su roll era éste y no podían aspirar a la titularidad en el mismo modo que otros, así que sus oportunidades eran más reducidas.

Creo que Granero con minutos de verdad puede hacerse un jugador frecuente en la rotación y cambio regular. A Callejón lo veo con potencial de ser titular. Será que los veo con ojos de amor por ser canteranos.

Pero ¿apostamos, por ellos antes que por gente como Lass, Benzemá o Di María? ¿y cuando llegue Sahin?. Coentrao también está para jugar en banda...

Es que son muchos y al final no podemos criticar que unos jueguen y otros no. Hay tres cambios, y si tienes a gente como la expuesta arriba sentados en el banco, yo les doy entrada antes a ellos.

hitzeko escribió:Pero ¿apostamos, por ellos antes que por gente como Lass, Benzemá o Di María? ¿y cuando llegue Sahin?. Coentrao también está para jugar en banda...

Es que son muchos y al final no podemos criticar que unos jueguen y otros no. Hay tres cambios, y si tienes a gente como la expuesta arriba sentados en el banco, yo les doy entrada antes a ellos.

Sí, el problema es que no existe esquema de juego y la planeación está tardando. Tenemos jugadores con características muy diferentes y para diversos estilos de juego. Aún así, yo ponía a Callejón antes que a Coentrao en banda. En el mediocampo depende del rival, pero definitivamente o Granero se resitúa o no cabrá, hay demasiados en su puesto, y si Kaká se mantiene pues será difícil que juegue si quiera los minutos basura. Pero en su momento, yo hubiera apostado en Granero, como en Pedro León y Albiol... En fin, para traer a Coentrao y no saber en qué posición reinventarlo...

hitzeko escribió:Pero ¿apostamos, por ellos antes que por gente como Lass, Benzemá o Di María? ¿y cuando llegue Sahin?. Coentrao también está para jugar en banda...

Es que son muchos y al final no podemos criticar que unos jueguen y otros no. Hay tres cambios, y si tienes a gente como la expuesta arriba sentados en el banco, yo les doy entrada antes a ellos.

¿entonces que hacemos con altintop, albiol, varane y arbeloa o carvalho dependiendo de donde juegue ramos? mas granero, callejon y lass o khedira cuando se recupere sahin, contando que nos olvidamos totalmente de darle minutos a cualquier canterano por que siempre abra alguno con opciones de ser titular que necesite minutos

¿o hacemos una plantilla con 16 contando todo y porteros? ese numero me queda descontando a los que no tienen oportunidad de ser titulares

No, una plantilla requiere de todos sus jugadores, al igual que hay tres porteros y uno juega el 95% de los minutos. Lo que hay que hacer es pensar por el colectivo, no individualmente.

Que un jugador no tenga muchos minutos es ley de vida porque no pueden jugar todos. El año pasado se quedaron sin minutos Pedro León, Canales, Gago, Garay o Mateos. Casualmente éstos ya no están en el equipo, y ahora tiene que haber alguien que haga su función. Granero el año pasado tampoco contaba demasiado...

Es ley de vida. ¿Qué hacemos con los Altintop, Granero, Callejón y demás? No se hace nada, la plantilla requiere de estos jugadores, pero ya se sabe qué papel van a tener. Si cada uno de nuestros suplentes serían como Benzemá, Khedira, Coentrao, Varane, Di María o Arbeloa, por poner ejemplos, la plantilla no se podría sostener.

Granero no tiene el nivel suficiente para ser indiscutible en el Madrid, eso lo sabemos todos.

hitzeko escribió:No, una plantilla requiere de todos sus jugadores, al igual que hay tres porteros y uno juega el 95% de los minutos. Lo que hay que hacer es pensar por el colectivo, no individualmente.

Que un jugador no tenga muchos minutos es ley de vida porque no pueden jugar todos. El año pasado se quedaron sin minutos Pedro León, Canales, Gago, Garay o Mateos. Casualmente éstos ya no están en el equipo, y ahora tiene que haber alguien que haga su función. Granero el año pasado tampoco contaba demasiado...

Es ley de vida. ¿Qué hacemos con los Altintop, Granero, Callejón y demás? No se hace nada, la plantilla requiere de estos jugadores, pero ya se sabe qué papel van a tener. Si cada uno de nuestros suplentes serían como Benzemá, Khedira, Coentrao, Varane, Di María o Arbeloa, por poner ejemplos, la plantilla no se podría sostener.

Estoy de acuerdo, pero con una salvedad. Viendo el criterio de Mourinho en cuanto a rotaciones y lo que cuenta con determinados jugadores, no entiendo porque prefiere plantillas de más de 20 tíos. Para lo que hace, con 18 ó 19 jugadores tendríamos suficiente. Y si fuese preciso, para completar convocatorias (que es para lo que cuentan Granero y compañía, la mayoría de las veces) tirar del Castilla.

Si, si, pero si no están ni Sahi, ni Lass, ni Khedira y pone a Coentrao de medio... Granero mejor se larga.

Es que en este jugador se personifica claramente el dilema entre montar una plantilla " todo titulares" y "titulares y suplentes".
Por ejemplo: Con el tema de Aguero, yo no se si recordais que hubo gente que apostaba por juntar a los tres, a Higuain, Benzema, y Aguero, para un solo puesto. Algo que tendria como consecuencia que uno solo de ellos acabaria siendo titular, el otro suplente (solo con 2 ya tenemos bastantes quebraderos de cabeza), y el otro reserva! porque no siempre vas a poderte llevar a los tres a una convocatoria. Los extremos, medios, y defensas tambien hay que llevarlos.

Pues con Granero pasa eso. Nos estamos empeñando en tener la tipica plantilla enorme, de 2 jugadores "titulares" por puesto y eso obviamente, deja sin sitio a los jugadores "comodines suplentes" como Granero, que, de momento, no puede pretender ser más que esto para el equipo.

Yo creo que el ideal de plantilla es un grupo de jugadores entre los que se incluyan 3, 4 o 5 canteranos (a poder ser uno por linea), y luego el resto jugadores titulares o semititulares como se dice antes en otro comentario, que sean, a poder ser, polivalentes, para poder aprovecharlos en distintos sitios. ¿porque son importantes los canteranos? porque es el unico perfil de jugador que puedes dejar fuera de las convocatorias sin problemas, ya que se supone que no están preparados, pero a la vez pueden servirte para dar descanso a los titulares e irlos probando poco a poco hasta que uno se convierta en una perla.

Por ejemplo: Casillas, Adan; Ramos, Arbeloa, Albiol, Pepe, Varane, Nacho, Marcelo, Coentrao; Alonso, Sahin, Lass, Khedira, Granero, Ozil, Di Maria, Callejon, Sarabia; Ronaldo, Benzema, Higuain, Morata. 23 jugadores, 5 o 6 "suplentes" en el sentido que explicaba ntes, y el resto jugadores titulares o semititulares.

Yo entiendo que Granero no sea ni siquiera "semititular" porque hay jugadores mejores en su puesto. Incluso entendería que llegado el momento se marchase a otro club en busca de minutos (aunque yo prefiero que se quede). Lo que critico, y no soy capaz de entender, es que no se le de descanso a Xabi Alonso, teniendo a Granero como recambio, aunque no sea su puesto. Además esos minutos "basura", como los llamáis, pueden no ser tan basura. Otros jugadores, como Kaká o Benzemá ya los han aprovechado para demostrar su calidad. Se que para Granero será mas difícil, pero quien sabe....

Granero no le gusta a Mou, no hay más.
He leido de todo sobre él en éste mismo post y respetando todas las opiniones para mí salvo Alonso juega más al futbol en media cancha que ningún centrocampista del RM y hay 30 de los 38 partidos de liga en los que Granero podría compartir doble pivote con Alonso y no digamos en los de casa que es un 70% de posesión del RM.
Que traigan a otro porque cómo se nos joda Alonso nos vamos a enterar de lo que vale un peine.

Eso de decir que por ser canterano quiere decir que le va a echar más huevos que otro que venga de fuera es la excusa más tonta que he visto.
Ser canterano no quiere decir más oportunidades, Callejón es muy buen jugador y muy buen suplente para el Madrid, pero para más no.

Ya lo que faltaba, que ahora ser canterano quiera decir más derechos, cuando gente más útil como Albiol por ejemplo están siendo desaprovechados teniendo un cetral lento y ya astante viejo.

El problema es que quereis que jueguen 24 jugadores por partido (además de algún canterano), y eso está un poco complicado.

deberian cederlo... a alemania y que regresara... a ver que tal le va por alla.. necesita minutos para poder brillar..

en todos los equipos hay paquetes y en el madrid tambien,se aposto por granero,a salido paqueton,pues ya esta...
lo que le salva es que es canterano,si fuese extranjero.... este estaba ya mas que "enterrado"...

deberian cederlo... a alemania y que regresara... a ver que tal le va por alla.. necesita minutos para poder brillar..

Pues ojala que se valla este mismo invierno y pueda ser un gran jugador, me gustaria que se fuera al arsenal

DelBosque escribió:El problema es que quereis que jueguen 24 jugadores por partido (además de algún canterano), y eso está un poco complicado.

Y yo dije:

zam escribió:Si, si, pero si no están ni Sahi, ni Lass, ni Khedira y pone a Coentrao de medio... Granero mejor se larga.

A mi me parece limitado y no brilla en ninguna faceta de mediocampista.Es normal que Mou prefiera por lo menos a alguien que corre.Si no fuera porque es canterano a este tío le caerían mas piedras que a Khedira.