Unos tienen canteranos para hacer negocio y ganar 6 Champions en 10 años y otros tienen canterANOS para caer en la Europa League 2 años seguidos y hacer el ridículo
Pero el relato es el relato amigo
Y de toda la lista lo mismo el único que ha triunfado de verdad en el fútbol es Achraf, y porque el PSG en Francia no tiene rival. Y encima su competencia era Carvajal que también es canterano y mejor jugador
Falta Odegario, que creo que fueron unos 45.
2 o 3 nos hubieran valido y un par los vendimos demasiado baratos. El resto, bien vendidos.
Unos tienen canteranos para hacer negocio y ganar 6 Champions en 10 años y otros tienen canterANOS para caer en la Europa League 2 años seguidos y hacer el ridículo
Pero el relato es el relato amigo
Y de toda la lista lo mismo el único que ha triunfado de verdad en el fútbol es Achraf, y porque el PSG en Francia no tiene rival. Y encima su competencia era Carvajal que también es canterano y mejor jugador
Ahi te faltan varios mas . Kubo entre otros, yo de todas maneras creo que la gestion de los cantera en cuanto a negocio ha sido perfecta pero a nivel de integración al primer equipo fue relativamente pobre lo cual no significa una mala planificación a nivel del club porque los resultados estan ahi para desmentir
Unos tienen canteranos para hacer negocio y ganar 6 Champions en 10 años y otros tienen canterANOS para caer en la Europa League 2 años seguidos y hacer el ridículo
Pero el relato es el relato amigo
Y de toda la lista lo mismo el único que ha triunfado de verdad en el fútbol es Achraf, y porque el PSG en Francia no tiene rival. Y encima su competencia era Carvajal que también es canterano y mejor jugador
Ahi te faltan varios mas . Kubo entre otros, yo de todas maneras creo que la gestion de los cantera en cuanto a negocio ha sido perfecta pero a nivel de integración al primer equipo fue relativamente pobre lo cual no significa una mala planificación a nivel del club porque los resultados estan ahi para desmentir
A lo mejor el problema no está en el integrador sino en los integrables.
De todos esos hay muchos que sí contaron con ciertas oportunidades: Morata, Jesé, Callejón Granero... Ninguno de ellos lo hizo mal del todo y cada uno se fue por una circunstancia diferente, pero tampoco es que tirarán la puerta abajo ni aquí, ni en los equipos a los que fueron. Buenos jugadores sin más que aquí habrían estado muy por debajo de los titulares.
Apostata escribió: ↑Lun Feb 24, 2025 4:14 pm
Fue como a principios de noviembre del año pasado que a Angelote se le ocurrio subir al primer equipo a un central de 20 años, pelín bajito y que estaba haciendo una temporada reguleras en segunda federación. Tres meses y medio más tarde, el muchacho está consolidado en el primer equipo, juega más que regularmente y ha disputado como titular partidos tan importantes como el del Liverpool, los dos del City, el derbi liguero, las tres rondas de la Copa del Rey o 10 de los 14 partidos de liga que se han disputado desde que lo ascendieron.
Uno diría, pues oye, que bien que el entrenador haya encontrado petroleo donde parecía que no había nada de nada. Pues no, tu lees este foro y parece que a Asenscio lo han descubierto cuatro foreros y que, por más que ellos se empeñen en señalarle el camino a Angelote, el italiano no le da ni bola al chaval.
Pues nada, enhorabuena a todos los que sabéis que Asencio es un gran central y que le iría muy bien al Madrid a pesar de que a Angelote no le da la gana de ponerle nunca.
Recuerdo todavía la discusión que tuvimos sobre si Asencio merecía los minutos o no. En resumen, si era por ti no los tenía porque no era importante y tampoco había demostrado nada. No quiero entrar en un "quien tuvo más razón" y no me siento victorioso de una lucha que no soy el protagonista, y sobre todo de aquí a unos meses puede cambiar la cosa, pero Ancelotti hizo lo mismo que harías y Asencio tuvo minutos solo y solamente por las cosas de la vida. Y hoy estamos disfrutando del primer canterano en años y años y asentándose en el equipo. Como si eso no fuera importante...
Hubo mucha gente que vio el potencial de Asencio. Y repito, Ancelotti no lo vio porque prefirió (y hay que ver todavía lo que hace) a muchísimos otros jugadores antes que a él. Porque si veía que tenía futuro, jugaba más y no cambiaba el equipo por un defensa.
¿Pero cómo puedes decir que Angelote no ha visto el potencial de Asencio si es él el que lo ha subido al primer equipo, el que lo ha puesto a jugar y el que lo mantiene de manera regular como titular?
Ya te lo he puesto más arriba, desde que lo subió al primer equipo, Asencio ha jugado completos 4 de 6 partidos de Champions y en los otros dos ha salido unos minutos, en Liga ha sido titular en 10 de 14 y sólo en uno no ha disputado ningún minuto, y en Copa ha jugado enteros los tres partidos.
Yo no sé a qué le llamas tú confiar en un jugador, pero a mí eso se me parece mucho.
Voy a repetir lo mismo que dije 2 páginas atrás.
Algunas me lo puedes discutir (Mendy y Carvajal central, Joan Martinez), pero el resto no.
Esto NO es una enumeración que diga "Ancelotti ha confiado en él". No le quedaba otra opción.
Esto ha tenido que pasar para que Asencio tenga minutos:
Militao lesionado
Alaba lesionado
Tchouameni lesionado (o necesitado de pivote por lesión de Camavinga)
Jacobo Ramón lesionado
Joan Martinez lesionado (no creo que haya tenido minutos igual)
Vallejo siendo Vallejo
A Fran no lo quiere así que Mendy va al lateral.
Carvajal lesionado
Naturalmente. Lo que funciona no se cambia por capricho. Hace tres años se ganó Liga y Champions con Courtois, Militao y Alaba, como los tres se jodieron, el año pasado tuvieron que entrar Lunin, Rudiger y Nacho y se volvió a ganar el doblete. Cómo este año se jodieron Carvajal y Militao y Nacho se fue, pues han tenido que entrar en la defensa Valverde, Asencio y Chuamení. Y si el año que viene se jode Asencio (dios no lo quiera) pues entrará Jacobo Ramón o Perico de los Palotes. ¿Donde narices está el error en que un entrenador encuentre soluciones todos los años hasta debajo de las piedras?
Apostata escribió: ↑Mar Feb 25, 2025 8:57 pm
Naturalmente. Lo que funciona no se cambia por capricho. Hace tres años se ganó Liga y Champions con Courtois, Militao y Alaba, como los tres se jodieron, el año pasado tuvieron que entrar Lunin, Rudiger y Nacho y se volvió a ganar el doblete. Cómo este año se jodieron Carvajal y Militao y Nacho se fue, pues han tenido que entrar en la defensa Valverde, Asencio y Chuamení. Y si el año que viene se jode Asencio (dios no lo quiera) pues entrará Jacobo Ramón o Perico de los Palotes. ¿Donde narices está el error en que un entrenador encuentre soluciones todos los años hasta debajo de las piedras?
El error está en que, tras buenísimos partidos de central de Asencio, muchísimo mejor que Tchouameni, el falso suelta que tiene que darle descanso y le pone de suplente 3 partidos seguidos. Ahí está el error. Es un falso Ancelotti y la gestión de Asencio ha sido lamentable, intentando proteger a su ahijado Tchoaumeni.
Apostata escribió: ↑Mar Feb 25, 2025 8:57 pm
Naturalmente. Lo que funciona no se cambia por capricho. Hace tres años se ganó Liga y Champions con Courtois, Militao y Alaba, como los tres se jodieron, el año pasado tuvieron que entrar Lunin, Rudiger y Nacho y se volvió a ganar el doblete. Cómo este año se jodieron Carvajal y Militao y Nacho se fue, pues han tenido que entrar en la defensa Valverde, Asencio y Chuamení. Y si el año que viene se jode Asencio (dios no lo quiera) pues entrará Jacobo Ramón o Perico de los Palotes. ¿Donde narices está el error en que un entrenador encuentre soluciones todos los años hasta debajo de las piedras?
El error está en que, tras buenísimos partidos de central de Asencio, muchísimo mejor que Tchouameni, el falso suelta que tiene que darle descanso y le pone de suplente 3 partidos seguidos. Ahí está el error. Es un falso Ancelotti y la gestión de Asencio ha sido lamentable, intentando proteger a su ahijado Tchoaumeni.
Repito, desde que llegó al primer equipo, Asencio ha jugado de titular 4 de los 6 partidos de Champions que se han disputado, 10 de los 14 de Liga y los 3 de Copa completos. No me parece poco, pero es que además, algunos de esos partidos los ha compartido con Chuamení. Estáis inventando una rivalidad excluyente que no existe. Os pongáis como os pongáis, la oportunidad y la consolidación de Asencio es obra de Angelote.
Apostata escribió: ↑Mar Feb 25, 2025 8:57 pm
Naturalmente. Lo que funciona no se cambia por capricho. Hace tres años se ganó Liga y Champions con Courtois, Militao y Alaba, como los tres se jodieron, el año pasado tuvieron que entrar Lunin, Rudiger y Nacho y se volvió a ganar el doblete. Cómo este año se jodieron Carvajal y Militao y Nacho se fue, pues han tenido que entrar en la defensa Valverde, Asencio y Chuamení. Y si el año que viene se jode Asencio (dios no lo quiera) pues entrará Jacobo Ramón o Perico de los Palotes. ¿Donde narices está el error en que un entrenador encuentre soluciones todos los años hasta debajo de las piedras?
El error está en que, tras buenísimos partidos de central de Asencio, muchísimo mejor que Tchouameni, el falso suelta que tiene que darle descanso y le pone de suplente 3 partidos seguidos. Ahí está el error. Es un falso Ancelotti y la gestión de Asencio ha sido lamentable, intentando proteger a su ahijado Tchoaumeni.
Repito, desde que llegó al primer equipo, Asencio ha jugado de titular 4 de los 6 partidos de Champions que se han disputado, 10 de los 14 de Liga y los 3 de Copa completos. No me parece poco, pero es que además, algunos de esos partidos los ha compartido con Chuamení. Estáis inventando una rivalidad excluyente que no existe. Os pongáis como os pongáis, la oportunidad y la consolidación de Asencio es obra de Angelote.
Ancelotti no lo puso. Fue Flick transformado en entrenador veterano, ceja hacia arriba y pelo canoso.
Apostata escribió: ↑Mar Feb 25, 2025 8:57 pm
Naturalmente. Lo que funciona no se cambia por capricho. Hace tres años se ganó Liga y Champions con Courtois, Militao y Alaba, como los tres se jodieron, el año pasado tuvieron que entrar Lunin, Rudiger y Nacho y se volvió a ganar el doblete. Cómo este año se jodieron Carvajal y Militao y Nacho se fue, pues han tenido que entrar en la defensa Valverde, Asencio y Chuamení. Y si el año que viene se jode Asencio (dios no lo quiera) pues entrará Jacobo Ramón o Perico de los Palotes. ¿Donde narices está el error en que un entrenador encuentre soluciones todos los años hasta debajo de las piedras?
Pero por qué tiene que poner Angelote a Tchuameni que es más que un jugador de élite, un árbol. No entiendo por qué no le da más minutos a Asencio o a Vallejo aún que sea rematadamente malo pero es un central. Y dejamos a Tchuameni jugar de mediocentro.
Centraltotal escribió: ↑Mar Feb 25, 2025 10:44 pm
Ante la lesión de Laporte, parece que puede ir convocado con la selección española
No es mala idea, si Luis de la Frente le da la gana y piensa en vez de convocar a Marc Casadó convocar a sustituto de Roberto Carlos.....
Y mira en vez de poner a Tchuameni de central por qué no fichamos a Laporte.
Apostata escribió: ↑Mar Feb 25, 2025 8:57 pm
Naturalmente. Lo que funciona no se cambia por capricho. Hace tres años se ganó Liga y Champions con Courtois, Militao y Alaba, como los tres se jodieron, el año pasado tuvieron que entrar Lunin, Rudiger y Nacho y se volvió a ganar el doblete. Cómo este año se jodieron Carvajal y Militao y Nacho se fue, pues han tenido que entrar en la defensa Valverde, Asencio y Chuamení. Y si el año que viene se jode Asencio (dios no lo quiera) pues entrará Jacobo Ramón o Perico de los Palotes. ¿Donde narices está el error en que un entrenador encuentre soluciones todos los años hasta debajo de las piedras?
Pero por qué tiene que poner Angelote a Tchuameni que es más que un jugador de élite, un árbol. No entiendo por qué no le da más minutos a Asencio o a Vallejo aún que sea rematadamente malo pero es un central. Y dejamos a Tchuameni jugar de mediocentro.
Estáis elevando a categoría de habitual lo que en realidad ha sido excepcional. Por cada partido en el que Chuamení ha sido central y Asensio suplente, hay 4 o en los que Asensio ha sido titular. El otro día, por ejemplo, Rudiger fue suplente y a nadie se le ocurre decir que Angelote está dejando al alemán en el banquillo para sacar a Alaba.
Aquí todo viene de la misma cantinela: tienen que jugar siempre los canteranos y los más jóvenes. Siempre. Y el día que no juegan, a montar el circo. Angelote saca de la nada a un tío de 21 años por el que no apostaba ni dios, lo pone de titular en la mayoría de los partidos, y como hay un par de ellos en los que no juega, "¡ay madre mía, lo está destrozando al chiquillo!"
Yo le preguntaría primero al chiquillo, porque me da que Asencio en estos momentos besa el suelo que pisa Angelote.
Apostata escribió: ↑Mar Feb 25, 2025 8:57 pm
Naturalmente. Lo que funciona no se cambia por capricho. Hace tres años se ganó Liga y Champions con Courtois, Militao y Alaba, como los tres se jodieron, el año pasado tuvieron que entrar Lunin, Rudiger y Nacho y se volvió a ganar el doblete. Cómo este año se jodieron Carvajal y Militao y Nacho se fue, pues han tenido que entrar en la defensa Valverde, Asencio y Chuamení. Y si el año que viene se jode Asencio (dios no lo quiera) pues entrará Jacobo Ramón o Perico de los Palotes. ¿Donde narices está el error en que un entrenador encuentre soluciones todos los años hasta debajo de las piedras?
Pero por qué tiene que poner Angelote a Tchuameni que es más que un jugador de élite, un árbol. No entiendo por qué no le da más minutos a Asencio o a Vallejo aún que sea rematadamente malo pero es un central. Y dejamos a Tchuameni jugar de mediocentro.
Estáis elevando a categoría de habitual lo que en realidad ha sido excepcional. Por cada partido en el que Chuamení ha sido central y Asensio suplente, hay 4 o en los que Asensio ha sido titular. El otro día, por ejemplo, Rudiger fue suplente y a nadie se le ocurre decir que Angelote está dejando al alemán en el banquillo para sacar a Alaba.
Aquí todo viene de la misma cantinela: tienen que jugar siempre los canteranos y los más jóvenes. Siempre. Y el día que no juegan, a montar el circo. Angelote saca de la nada a un tío de 21 años por el que no apostaba ni dios, lo pone de titular en la mayoría de los partidos, y como hay un par de ellos en los que no juega, "¡ay madre mía, lo está destrozando al chiquillo!"
Yo le preguntaría primero al chiquillo, porque me da que Asencio en estos momentos besa el suelo que pisa Angelote.
Alaba cuantos partidos llevaba sin jugar, además de que Rudiger no estaba bien. Yo lo único que digo es que un chaval de 21 un años que defiende muy bien lo dejen en el banquillo para poner a Tchuameni. Porque todos los fallos del equipo contra el Man. City los solucionó Asencio sin olvidarnos de la asistencia a Mbappé
Está claro que no sabe jugar de lateral, o que no está acostumbrado. Lo normal habría sido meter un lateral derecho de la cantera. Ancelotti te suelta el mítico "sujétame el cubata, que pongo a un central de lateral y a un mediocentro de central"
