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Del tiki taka al tiki KAKA hay una linea muy fina, si vas a jugar con jóvenes por detrás con energía, dinamismo, ritmo y toque pero arriba para definir las jugadas tienes a un dinosaurio y a un elefante con el balón en los pies, puede que encuentres la explicación al porque no funciona el bloque del todo bien.

MikeCFC escribió:

Gorj escribió:Llorente dijo que Julen Lopetegui les pidió que tuviesen amplitud, y que llevasen la pelota "de un lado a otro sin prisas hasta que llegase el espacio"



Esto va a ser insufrible, un toston, a mi me gusta el juego rápido y efectivo no marear la bola

Vaya temporada tan aburrida vamos a tener

Este tío no llega ni a diciembre

¡Pero si los insufribles sois VOSOTROS!!!!


Parecéis videntes.
Yo creo lo que veo y de momento los partidos tostones fueron el año pasado.

Ojalá nos acerquemos mas al tiquitaca del 2010 que al del putocalvo 2018.

Ayer salió con una especie de 4-1-4-1 con falso Benzemá en punta, que es la forma fina de llamarle al 5-5-0.

Lo curioso es que puso a dos extremos como Bale y Vinicius en línea de 4, y claro, aunque al extremo lo vistas de interior, extremo se queda.

Luego ya sí, fue quitando jugadores verticales que no pintaban nada y metió a los Ódegar, Kroos, Isco, Asensio y compañía y se quedó como dios. 73.500 pases y cero goles en 45 minutos.

Su 11 tipo será:

-Keylor;
-Carvajal, Marcelo, Varane, Ramos;
-Casemiro, Marcos Llorente;
-Modric, Ceballos, Kroos, Isco;
-Un remolino de polvo cruzando junto a una calavera de vaca

bueno pues tras el partido de ayer en el cual fuimos superiores en todas las facetas del juego de cabo a rabo menos en la de anotar mas goles que el equipo rival, o mejor dicho que seguimos con la misma mania de seguir queriendo regalando goles al adversario, Lopetegui debe abandonar la casa para poder promocionar al gran Solari.

chicos tranquilos que tan solo es un amistoso y encima el primero y jugando contra un equipo que la proxima semana ya inicia su campeonato liguero y que por lo tanto nos dobla en sesiones de entrenamiento y como no de partidos amistosos disputados.
si quereis señalar a alguien para echarle la culpa, este alguien tiene nombre y apellidos y se llama Florentino Perez Rodriguez alias su Florentineza, el mas chulo de todos y el que la tiene mas grande.
porque a dejado salir a tu maximo goleador para jugarselo todo a una carta por el piscinero brasileño que por cierto no va a venir y que a lo ultimo por desepecación, terminara pidiendo la cesion del Adebayor o Cicharito de turno para que no le puedan hacer la competencia a su amado hijo Karim, cuando el patetico nos patee el culo el día 15.

Buenas sensaciones.

Pero debe hacérselo respetar en las rudas de prensa.

Porque los buitres de los periodistas están al acecho para incarle el pico.

Nunca volvera a haber ruedas de prensa como las de Zidane, que se podían resumir en: "soy el entrenador del Madrid, hago lo que creo que tengo que hacer y sudo mucho de lo que a ti te parezca", pero con una sonrisa.

Zizou en las ruedas de prensa ha sido probablemente el mejor entrenador de la historia del Madrid y encima ganó tres champions... En este caso el orden de los factores altera el producto.

Eso pienso. Te pagan para entrenar, no para llenar portadas. Si la cagas, el que pierde el trabajo eres tú, así que las explicaciones las das en el campo.

Dos años y medio, 3 shempions, 1 liga, 2 mundiales de Club, 2 supercups, 1 supercopa... que pase el siguiente.

Apostata escribió:Ayer salió con una especie de 4-1-4-1 con falso Benzemá en punta, que es la forma fina de llamarle al 5-5-0.

Lo curioso es que puso a dos extremos como Bale y Vinicius en línea de 4, y claro, aunque al extremo lo vistas de interior, extremo se queda.

Luego ya sí, fue quitando jugadores verticales que no pintaban nada y metió a los Ódegar, Kroos, Isco, Asensio y compañía y se quedó como dios. 73.500 pases y cero goles en 45 minutos.

Su 11 tipo será:

-Keylor;
-Carvajal, Marcelo, Varane, Ramos;
-Casemiro, Marcos Llorente;
-Modric, Ceballos, Kroos, Isco;
-Un remolino de polvo cruzando junto a una calavera de vaca

jajajajajajaja que crack

Ese futbol loco y demencial de ida y vuelta y de recibir casi los mismos goles que los que anotamos es imposible de sostener.

No habia sistema, no defendiamos nada, solo era irse al ataque a lo loco y luego tratar de regresar lo más rápido mientras que la BBC veía caminando a lo lejos como se mataban sus compañeros.

Eso se acabo.

Vamos a contruir con la pelota en los pies, la vamos a tocar y tratar bien. Sin prisas que el partido dura 90 minutos y 3 ptos lo ganas igual con un 2-0 que con un 5-3 pero dejando mejores sensaciones y más autoridad al dominar la pelota y desesperar al rival.

Además permitirá gradualmente que nuestros jugadores lleguen más frescos a la segunda vuelta y no reventados fisicamente.

por lo que estoy notando en entrenamientos y lo que vi ayer , se Está apostando a la possessio pero a la hora de atacar es cuando nos vamos a arrancar la cabellera

¿Sabéis si Lopetegui ha jugado alguna vez con doble cinco?

Dijo Valdano hace poco ("¡Oh, no, Valdano!", sí, Don Jorge Valdano), que el fútbol ha cambiado estos últimos años. Que se ha vuelto más valiente, más ofensivo, que marcar un gol y defenderlo ya no te garantiza una victoria.

Lo hemos visto en la Shempions, incluso en el Mundial, aunque es otro mundo. No sólo con el Madrid, si no con muchos equipos, meter 3 goles no es seguro de nada, lo puedes acabar pasando mal e incluso quedarte fuera.

Las modas tácticas a veces son caprichosas, a veces obedecen a la aparición de los jugadores ideales y a veces son eficientes y duran hasta que se encuentra "la vacuna".

La vacuna contra el tiki taka ha sido este fútbol vertical y ultraofensivo que tanto hemos denostado en el Madrid, pero que ahora practica casi todo el mundo, incluido el barsa.

Sin entrar en la calidad o el mérito individual de la BBC, lo cierto es que lo habitual ahora en los equipos grandes es tener una tripleta descaradamente ofensiva, ya sea con extremos o con un media punta escandalosamente productivo en ataque.

El barsa pasó del tiki taka a encomendarse a una MSN netamente ofensiva, el Bayern ha venido jugando con Ribery-Robben-Lewamdowsky, el PSG tiró la casa por la ventana con Mbappé-Neymar-Cavani, el último subcampeón de Champions Mané-Salah-Firminho, Mister Posesión ya apuesta descaradamente por Agüero-Sané-Sterling, y el propio Mouricio se ha encomendado a un 4-3-3 con Alexis-Rashford-Lukaku.

Y es en este contexto de valentía o temeridad, cuando el fútbol internacional apuesta por la verticalidad, los jugadores ofensivos y el intercambio descarado de golpes, nosotros hacemos una regresión al pasado, abandonamos el esquema que nos ha hecho ganar 4 de las últimos 5 años, y nos apuntamos a un sistema agotado, el sistema con el que la selección española se ha hostiado en el pasaso mundial, dando pases a lo tonto modorro y sin tirar a puerta.

A las puertas del 2019, vamos a apostar por volver al 2010, sin delantero centro, con cinco centrocampistas y un 9 con alergia a la portería. A marearla en línea defensiva y a batir records de posesión y pases horizontales a 50 metros de la portería contraria.

Vamos a ser como un oso viejo, lento y desdentado peleando contra manadas de avispas enfurecidas.

Apostata escribió:Dijo Valdano hace poco ("¡Oh, no, Valdano!", sí, Don Jorge Valdano), que el fútbol ha cambiado estos últimos años. Que se ha vuelto más valiente, más ofensivo, que marcar un gol y defenderlo ya no te garantiza una victoria.

Lo hemos visto en la Shempions, incluso en el Mundial, aunque es otro mundo. No sólo con el Madrid, si no con muchos equipos, meter 3 goles no es seguro de nada, lo puedes acabar pasando mal e incluso quedarte fuera.

Las modas tácticas a veces son caprichosas, a veces obedecen a la aparición de los jugadores ideales y a veces son eficientes y duran hasta que se encuentra "la vacuna".

La vacuna contra el tiki taka ha sido este fútbol vertical y ultraofensivo que tanto hemos denostado en el Madrid, pero que ahora practica casi todo el mundo, incluido el barsa.

Sin entrar en la calidad o el mérito individual de la BBC, lo cierto es que lo habitual ahora en los equipos grandes es tener una tripleta descaradamente ofensiva, ya sea con extremos o con un media punta escandalosamente productivo en ataque.

El barsa pasó del tiki taka a encomendarse a una MSN netamente ofensiva, el Bayern ha venido jugando con Ribery-Robben-Lewamdowsky, el PSG tiró la casa por la ventana con Mbappé-Neymar-Cavani, el último subcampeón de Champions Mané-Salah-Firminho, Mister Posesión ya apuesta descaradamente por Agüero-Sané-Sterling, y el propio Mouricio se ha encomendado a un 4-3-3 con Alexis-Rashford-Lukaku.

Y es en este contexto de valentía o temeridad, cuando el fútbol internacional apuesta por la verticalidad, los jugadores ofensivos y el intercambio descarado de golpes, nosotros hacemos una regresión al pasado, abandonamos el esquema que nos ha hecho ganar 4 de las últimos 5 años, y nos apuntamos a un sistema agotado, el sistema con el que la selección española se ha hostiado en el pasaso mundial, dando pases a lo tonto modorro y sin tirar a puerta.

A las puertas del 2019, vamos a apostar por volver al 2010, sin delantero centro, con cinco centrocampistas y un 9 con alergia a la portería. A marearla en línea defensiva y a batir records de posesión y pases horizontales a 50 metros de la portería contraria.

Vamos a ser como un oso viejo, lento y desdentado peleando contra manadas de avispas enfurecidas.

¿También de vidente apóstata?

A día de hoy esos equipos grandes qué nombras que no se con cuántos delanteros juegan no han ganado nada importante, quitando al Madrid.Y si Benzema siempre juega y no es delantero entonces es que tampoco jugábamos con tantos.

Y yo he visto ganar el mundial a Francia jugando asquerosamente y nada al ataque y a Portugal la Eurocopa jugando mucho menos y menos al ataque aún. Así que eso de que sólo se gana de una manera como que no.

eltiolavara escribió:

Apostata escribió:Dijo Valdano hace poco ("¡Oh, no, Valdano!", sí, Don Jorge Valdano), que el fútbol ha cambiado estos últimos años. Que se ha vuelto más valiente, más ofensivo, que marcar un gol y defenderlo ya no te garantiza una victoria.

Lo hemos visto en la Shempions, incluso en el Mundial, aunque es otro mundo. No sólo con el Madrid, si no con muchos equipos, meter 3 goles no es seguro de nada, lo puedes acabar pasando mal e incluso quedarte fuera.

Las modas tácticas a veces son caprichosas, a veces obedecen a la aparición de los jugadores ideales y a veces son eficientes y duran hasta que se encuentra "la vacuna".

La vacuna contra el tiki taka ha sido este fútbol vertical y ultraofensivo que tanto hemos denostado en el Madrid, pero que ahora practica casi todo el mundo, incluido el barsa.

Sin entrar en la calidad o el mérito individual de la BBC, lo cierto es que lo habitual ahora en los equipos grandes es tener una tripleta descaradamente ofensiva, ya sea con extremos o con un media punta escandalosamente productivo en ataque.

El barsa pasó del tiki taka a encomendarse a una MSN netamente ofensiva, el Bayern ha venido jugando con Ribery-Robben-Lewamdowsky, el PSG tiró la casa por la ventana con Mbappé-Neymar-Cavani, el último subcampeón de Champions Mané-Salah-Firminho, Mister Posesión ya apuesta descaradamente por Agüero-Sané-Sterling, y el propio Mouricio se ha encomendado a un 4-3-3 con Alexis-Rashford-Lukaku.

Y es en este contexto de valentía o temeridad, cuando el fútbol internacional apuesta por la verticalidad, los jugadores ofensivos y el intercambio descarado de golpes, nosotros hacemos una regresión al pasado, abandonamos el esquema que nos ha hecho ganar 4 de las últimos 5 años, y nos apuntamos a un sistema agotado, el sistema con el que la selección española se ha hostiado en el pasaso mundial, dando pases a lo tonto modorro y sin tirar a puerta.

A las puertas del 2019, vamos a apostar por volver al 2010, sin delantero centro, con cinco centrocampistas y un 9 con alergia a la portería. A marearla en línea defensiva y a batir records de posesión y pases horizontales a 50 metros de la portería contraria.

Vamos a ser como un oso viejo, lento y desdentado peleando contra manadas de avispas enfurecidas.

¿También de vidente apóstata?

A día de hoy esos equipos grandes qué nombras que no se con cuántos delanteros juegan no han ganado nada importante, quitando al Madrid.Y si Benzema siempre juega y no es delantero entonces es que tampoco jugábamos con tantos.

Y yo he visto ganar el mundial a Francia jugando asquerosamente y nada al ataque y a Portugal la Eurocopa jugando mucho menos y menos al ataque aún. Así que eso de que sólo se gana de una manera como que no.

No, no se gana sólo de una manera, pero ahora se gana así.

El deterioro paulatino de Benzemá lo ha convertido en un palo tonto, a mí nunca me gustó, nunca fue un killer, pero sí solía ser un delantero de más de 20 goles por temporada, y la BBC en sus horas altas te daba del orden de 100 goles al año.

No digo que sea mejor ganar por 6-4 que por 1-0, digo que el fútbol, en los últimos años, ha ido girando hacia esa dirección. Tú dices que todos esos equipos ultraofensivos no han conseguido nada en estos años, salvo la BBC y la MSN. Claro, es que la BBC y la MSN han ganado las últimas 5 Shempions y no puede haber dos campeones. Pero mira a ver cuandos delanteros usaron Bayern, City o PSG para ganar sus ligas domésticas.

Adivino no soy, pero el 9 no viene. Lopetegui ha sido un epígono del tiki taka en la selección y en su primer partido con el Madrid ya presentó credenciales. Incluso sacando a dos extremos verticales como Bale y Vinicius, los incrustó en línea de 4 con un pivote por detrás. Y cuando se los quitó de encima, plantó el tiki taka clásico, el de toda la vida, con mucho pase, mucho toque y nula profundidad.

Además no soy yo sólo. Aquí hay mucha gente que, a favor o en contra, ya está comentando lo que se nos viene. Posesión y centrocampismo como en los tiempos de Guardiola y Delbosque. Y a lo mejor el problema no es que ya no se lleve, a lo mejor el problema es que no tienes a un Mensi que te arregle en un par de jugadas partidos anodinos hasta la saciedad, o no tienes a unos Busquets-Alonso-Xabi-Iniesta-Silva-Cesc para que aburran a las ovejas 90 minutos y ganen en los penaltis o en una única jugada ofensiva ya en tiempo de prórroga.

Me da que al tercer partido con 70% de posesión y dos tiros a puerta, hay invasión de campo en el Bernabeu aunque hayamos ganado 3 de 3 con 1-0

Contra el Manchester el equipo movía el balón 3 veces más deprisa que lo que hizo la selección en el mundial. Yo vi buenas subidas de Odriozola sorprendiendo en velocidad y algo de Vinicius.
Que falta un delantero, pues claro que falta. Pero yo creo que va a venir.

eltiolavara escribió:Contra el Manchester el equipo movía el balón 3 veces más deprisa que lo que hizo la selección en el mundial. Yo vi buenas subidas de Odriozola sorprendiendo en velocidad y algo de Vinicius.
Que falta un delantero, pues claro que falta. Pero yo creo que va a venir.

+1

Además muchos olvidamos de que el Manchester esta a unos dias de empezar su liga, con mas rodaje y entrenamientos a su espalda.

El mejor farsa de guardiola tenia atras unos muros defensivos rapidos como abidal, pique, puyol y alves en sus mejores tiempos que no te ibas de ellos en el 1 vs1 ni les pillabas a la contra y arriba tenia mucha polvora con henry, messi y etoo..

El peor año del farsa de guardiola , que no gano liga ni champions, fue cuando su unico delantero era Messi y lo rodeaba de centrocampistas como cesc, iniesta, xavi,thiago, keita, busquets...

Pero querer jugar tikitaka sin gente vertical y goleadora arriba y con defensas como marcelo o vallejo es pegarse un tiro en la cabeza