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MarquesRM escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 11:19 am 2 paradas de Courtois en 5 min

Los mismo remates a portería que el Real Madrid en todo el partido...

Stardust escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 12:08 pm

MarquesRM escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 11:19 am 2 paradas de Courtois en 5 min

Los mismo remates a portería que el Real Madrid en todo el partido...

El enemigo en casa

Malísimo

Te queremos Xavi!

La llegada de Mbappé lo desestabilizó todo. No por él directamente, sino por el ecosistema que exige su figura.

Desde el Mundial 2018 Mbappé fue considerado el heredero natural de Cristiano y Messi: estrellas históricas que aseguraban un gol por partido y, por ello, estaban exentos de defender. Él asumió ese rol y nunca tuvo obligaciones defensivas en el PSG. De hecho, fue con Luis Enrique con quien, por primera vez, se topó con la exigencia de implicarse en tareas defensivas, y por eso a Lucho no le molestó su salida del PSG.

En 2024 aterrizó en el Real Madrid con esa misma etiqueta, la del heredero de Cristiano: "Es el jugador más determinante del mundo, así que no necesita defender."
Y no seamos hipócritas, tanto el club como la afición sabían a lo que venía Mbappé. El problema fue otro. En el club esperaban que Vinicius volviera a asumir el rol que tuvo con Benzema, más asistente que líder. Pero su estatus ya había cambiado. En ese Madrid, Vinicius ya era campeón de Champions y principal candidato al Balón de Oro. Así que, lógicamente, no aceptó quedar por debajo. Si Mbappé no defendía, él tampoco.
Y a ese cóctel se sumó Rodrygo, que también se consideraba a ese nivel y exigía su protagonismo.

El resultado fue un sistema sin presión, sin compromiso colectivo, descompensado y partido por la mitad. Bellingham desbordado y sobrecargado tuvo que asumir esfuerzos tácticos que no le correspondían, mientras que Ancelotti permisivo, perdió el control del vestuario.

Este es el desafío que hereda Xabi Alonso.

Su éxito o su fracaso dependerá, en gran parte, de lograr que tanto Vinicius como Mbappé defiendan. No basta con uno, si solo uno lo hace, el otro se desenganchará también. Y si Xabi ve que no lo va a conseguir, lo más inteligente sería prescindir de uno este mismo verano, construir en torno al que se quede y evitar repetir un vestuario imposible de gestionar.

A Xabi Alonso le toca reconstruir la identidad del equipo. sin privilegios. Y precisamente por eso ha aceptado el cargo en este momento, lo que más le motiva es liderar la reconstrucción desde el principio, a pesar del marrón que supone gestionar el caso Mbappé-Vinicius

Y es por esto, por que quiso asumir el reto, que toca confiar en que sabrá solucionarlo y dar forma a un nuevo Real Madrid.

Mister White escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 9:52 am

zam escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 9:37 am

Mister White escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 9:28 am

zam escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 9:22 am Yo confio en Jude. Es un tipo que, cuando está bien, curra muchísimo. Ahora vendrá sin el problema de hombro, descansado, con la temporada ya empezada. Lo que tiene que hacer Alonso es centrarlo en un rol claro. Para mi el inglés debe ser un pilar del equipo.

En el maridaje Vini - Mbappe, si no rula, que lo normal es que de inicio se intente que funcione, espero que Floper se ponga del lado de Xabi si toma decisiones. Si no es que no ha aprendido nada de sus cagadas previas. Y vuelvo a lo mismo, Mbappe por coste e historia detrás puede tener cierto estatus complejo. Pero ¿Vini? ¿porqué cree o pensamos que ya debe ser titular indiscutible? Para eso debes rendir a un nivel top más de año y medio. Y lo que cuenta en el fútbol es lo que hiciste ayer mismo, no lo que hiciste hace 8 meses....

Jude no es ni Fabián ni Vitinha, eso de currar mucho no es suficiente. Tienen que definir su rol en el equipo.
Mbappe por ¿coste e historia? ¿Que es eso? Este fichaje nos ha retrasado 2 ventanas y condiciona demasiado. Ha sido una cagada porque no ganamos titulos con él. Ya no se puede tapar más.

Pues eso, a Jude hay que definirlo. Pero siendo un enganche sobre todo, se asocia, se ofrece, te da salida y encima trabaja por todo el campo.

Y Mbappe tiene un estatus ganado. Es así. No ganamos títulos con él y queremos pensar que fue culpa de él, por lo que sea, pero fue de los que más cumplió su papel mientras se nos caía la defensa, las estrellas emergentes desaparecían y no teníamos medios que dieran tres pases seguidos. Aderezando un ya de por si mal juego colectivo habitual y un destroce físico por falta de rotaciones. Con el rendimiento del francés en un año malísimo del equipo, tiene ganado al menos un plus de seguir confiando en él a ver que pasa si montamos un equipo. Parecido a esto, salvando distancias, es lo que se ganó Vini esta temporada de inicio. Pero ya margen no le queda. Y si Mbappe hace un año mediocre, perderá todo lo que "traía ganado". Espero.

Ese equipo que dices que hay que fichar es el que dejamos de recomponer (porque ya lo teniamos) solo por traerle. Sus famosos 40 goles a mi no me han servido para nada. No solo ha condiconado al equipo sino también al club. Hay que aceptar los errores para poder avanzar.

Eso es culpa de Florentino.

El tema es que parte de todo eso se equivoco gravemente, intentado jugarle tu a tu a este PSG, el madrid no estaba preparado para esto ni aun. Era 4-4-2 con lo que tuviese y jugar encerrado sin presion adelantada ni nada

El PSG lleva trabajando en conseguir este sistema De juego 2 años, estuvo a punto de ser eliminado en champions en la fase de grupos y termino ganando la champions sobrado.

A mi matar ya a Xabi por lo heredado, como lo ha heredado, me parece precipitarse. Si es cierto que el 11 era un cagancho.

Es normal que se COMA a ciertos jugadores, intente recuperarlos o confíe en su desempeño porque se supone que son los referentes del equipo. Nadie llega y extermina a los supuestos mejores jugadores y empieza en pie de guerra. Intentas primero recuperarlos y acoplarlos... luego, como dijo el propio Alonso "me voy con certezas claras.. a veces es bueno ver los errores y que te sirvan para el futuro. Si seguimos repitiendo errores una y otra vez, no seremos inteligentes"

Pero claro, es que hasta que NO EMPIECE de NUEVO la TEMPORADA, no vamos a ver como andan todos esos que han acabado dando ascopena. Habrá que confiar que algunos empiecen bastante mejor que lo visto esta pasada temporada.

y si esperamos a que al menos haga una pretemporada y el equipo juege hasta finales del 2025 para juzgarle.....?

Contador a 0 , ahora empieza el sin herencias ,para bien o mal

BlancoPorSiempre escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 1:29 pm y si esperamos a que al menos haga una pretemporada y el equipo juege hasta finales del 2025 para juzgarle.....?

Esyoy de acuerdo

BlancoPorSiempre escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 1:29 pm y si esperamos a que al menos haga una pretemporada y el equipo juege hasta finales del 2025 para juzgarle.....?

Es lo lógico, hay que dar margen.

Juande17 escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 12:29 pm La llegada de Mbappé lo desestabilizó todo. No por él directamente, sino por el ecosistema que exige su figura.

Desde el Mundial 2018 Mbappé fue considerado el heredero natural de Cristiano y Messi: estrellas históricas que aseguraban un gol por partido y, por ello, estaban exentos de defender. Él asumió ese rol y nunca tuvo obligaciones defensivas en el PSG. De hecho, fue con Luis Enrique con quien, por primera vez, se topó con la exigencia de implicarse en tareas defensivas, y por eso a Lucho no le molestó su salida del PSG.

En 2024 aterrizó en el Real Madrid con esa misma etiqueta, la del heredero de Cristiano: "Es el jugador más determinante del mundo, así que no necesita defender."
Y no seamos hipócritas, tanto el club como la afición sabían a lo que venía Mbappé. El problema fue otro. En el club esperaban que Vinicius volviera a asumir el rol que tuvo con Benzema, más asistente que líder. Pero su estatus ya había cambiado. En ese Madrid, Vinicius ya era campeón de Champions y principal candidato al Balón de Oro. Así que, lógicamente, no aceptó quedar por debajo. Si Mbappé no defendía, él tampoco.
Y a ese cóctel se sumó Rodrygo, que también se consideraba a ese nivel y exigía su protagonismo.

El resultado fue un sistema sin presión, sin compromiso colectivo, descompensado y partido por la mitad. Bellingham desbordado y sobrecargado tuvo que asumir esfuerzos tácticos que no le correspondían, mientras que Ancelotti permisivo, perdió el control del vestuario.

Este es el desafío que hereda Xabi Alonso.

Su éxito o su fracaso dependerá, en gran parte, de lograr que tanto Vinicius como Mbappé defiendan. No basta con uno, si solo uno lo hace, el otro se desenganchará también. Y si Xabi ve que no lo va a conseguir, lo más inteligente sería prescindir de uno este mismo verano, construir en torno al que se quede y evitar repetir un vestuario imposible de gestionar.

A Xabi Alonso le toca reconstruir la identidad del equipo. sin privilegios. Y precisamente por eso ha aceptado el cargo en este momento, lo que más le motiva es liderar la reconstrucción desde el principio, a pesar del marrón que supone gestionar el caso Mbappé-Vinicius

Y es por esto, por que quiso asumir el reto, que toca confiar en que sabrá solucionarlo y dar forma a un nuevo Real Madrid.

Como de costumbre comentario muy acertado

El Real Madrid de CR7 tenía exento de tareas defensivas a CR7 porque metía 50 goles al año.

Sinceramente Benzema y Bale tampoco eran nada generosos en el esfuerzo defensivo, pero igualmente Zidane sobre todo se cargaba a menudo a Bale, sobre todo en campos complejos.

En una champions en el campo del PSG y del Bayern salió con
Asencio extremo izquierdo
CR7 de delantero
Lucas Vázquez de extremo derecho, Lucas Vázquez poca broma

Pero claro en aquel momento Asencio y Lucas Vázquez se mataban a correr y a defender

Hoy día es imposible liberar a 2 jugadores de tareas defensivas, uno se podría, sinceramente solo el PSG consigue la presión de los 11 jugadores

Pero está claro que si Vini quién siempre ha tenido importantes carencias técnicas, no corre como un poseso, pues resta mucho más que suma

Según los diarios deportivos de hoy dicen que desde la directiva y el entrenador se va a hablar con varios jugadores, siendo uno de ellos Vini y no se descarta nada.

Llega la cosa a un punto en el que su venta no solo no sería ningún trauma sino que si es por una cantidad fuerte sería aplaudida por muchos madridistas

Puedo aceptar que Mbappe no se mate a defender que al final se que va a meter más de 40 goles y tengo poco miedo a que de un pase defectuoso a un compañero que está a 5 metros (con esa distancia tiemblo con los pases de vini).
Si se consigue una metamorfosis como la de Dembele pues mucho mejor, pero puedo aceptar que tenga el rol y privilegios de CR7 aunque le falten 10 goles al año

Lo que no podemos permitirnos es tener a otro que no quiere defender como Bale, y con peores números que Bale

Si vuelve Arabia a la carga por Vini nos haría un inmenso favor y si de paso con esa posible oferta llega para ir a por Carreras, Stiller y la opción Gyokeres que parece que se le cae al Arsenal, pues salimos ganando por muchísimo

Blanquiazul escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 1:36 pm

BlancoPorSiempre escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 1:29 pm y si esperamos a que al menos haga una pretemporada y el equipo juege hasta finales del 2025 para juzgarle.....?

Es lo lógico, hay que dar margen.

Eso dijo Xabi Alonso, que hay margen.

Parece mentira que haya jugado aquí 5 temporadas.

Desubicado es poco.

El tema no es que haya que darle tiempo o no se qué, el problema es que haya hecho una alineación de mierda y nos hayan comido el mediocampo y él parece que no se había enterado, tal cual como un señor italiano la temporada pasada.
Fueron cuatro pero podrían haber sido seis tranquilamente.

MarquesRM escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 1:44 pm

Blanquiazul escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 1:36 pm

BlancoPorSiempre escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 1:29 pm y si esperamos a que al menos haga una pretemporada y el equipo juege hasta finales del 2025 para juzgarle.....?

Es lo lógico, hay que dar margen.

Eso dijo Xabi Alonso, que hay margen.

Parece mentira que haya jugado aquí 5 temporadas.

Desubicado es poco.

Es imposible que dure un entrenador en este club, teniendo un presidente que impone de titulares a sus mimados, y que no hace autocritica.

Y por otro lado, teniendo un vestuario podrido, con media docena de jugadores indolentes y caraduras.

No se come el turrón, al tiempo

Veo otro nadaplete este año

Semifinales. Resultado razonable.

Nos enfrentábamos a las cien naciones del Imperio Catarí. PSG, Chelsea. Equipos que pueden soltar decenas de millones del mismo modo que yo me compro una barra de pan, en pleno Mundial, actualizando plantillas de una ronda a otra.

Alonso ha aceptado meterse de lleno en la alta competición con un equipo que venía destrozado. Se agradece (se le paga también, lógicamente) porque acelera los procesos.

¿Se ha equivocado contra el PSG? Muy probablemente. Y ya.

Repito: semifinales. Varias rondas por encima del Atlético de Madrid.

Ayer faltaba un 30% de lo que será la plantilla final y había un puñado de jugadores que después no van a estar.

Nada para poner al entrenador a los pies de los caballos. Para eso, esperad al menos hasta septiembre.

Repito, ayer contra el psg sales con Mbappe, Vinicius, Gonzalo, Bellingham y Guler, todos jugadores de corte ofensivo, como mediocentro defensivo Tchouameni que no es ningún prodigio tampoco en esa posición..... pues lo siento Xabi, te lo buscaste tú solito. No le culpo de los errores infantiles de Asencio, Rudiger o Militao, pero sí de dejar al equipo muy desprotegido en defensa contra el que ahora mismo es el mejor equipo del mundo y el más equilibrado. Al final ha caído en el mismo error que tantas veces cayó Ancelotti el año pasado.

El problema de Xabi es que a él le gusta Gonzalo como jugador, pero tiene que poner también a Mbappe y Vinicius por imposición (me da la sensación que Vini no le agrada mucho pero como es el protegido y niño mimado del presidente no le queda otra que ponerlo).

Pies Xabi tiene que tomar una decisión, pero el Madrid debe jugar con 2 puntas máximo, el 4-3-3 con esta plantilla no se puede aplicar. Se aplicó en un momento histórico donde teníamos la mejor delantera del mundo y el mejor mediocampo del mundo, es decir, para jugar de esa manera necesitas tener a los mejores, y nosotros ahora mismo El único jugador de nivel que tenemos es Mbappe, pero si sus compañeros de ataque no acompañan pues no compensa ese 4-3-3.