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Re: Isco

Publicado: Vie Jun 14, 2013 11:57 am
por Borrar usuario 16111
Cordoba escribió:Ayer escuché que hay oferta por Ozil por 40 Millones y que van a por Isco, serán capaces?

Espero que ni se les pase por la cabeza lo de vender a Özil. No me cansaré de repetir que él y el malagueño son compatibles.

Re: Isco

Publicado: Vie Jun 14, 2013 11:58 am
por Elchori
Es que ya no es cuestion de si es necesario o no porque tenemos gente en su puesto, es cuestion de oportunidad, de que estamos ante la posibilidad de hacernos con uno de los mayores talentos de esta generacion por un precio asequible

Re: Isco

Publicado: Vie Jun 14, 2013 12:22 pm
por TheOutsideAgency
Vimes escribió: Si se juega solo con un mediapunta, ¿no? Porque hay quien juega con dos. Alguno hasta con tres. Y quién sabe si al que venga no le dará por poner a Modric como centrocampista. Dependerá de a qué y cómo jugaremos el año que viene, cosa que ahora mismo está en el aire.

Luego, yo no comparto eso de que Ramos ya no valga para ser titular en el Madrid. Me parece un central estupendo. El equipo tiene otras carencias mucho más importantes, creo.
Si queremos tener a Bale junto a CR7 y el 9, queda jugar con un mediapunta secundado por 2 mediocentros que ayuden a recuperar, 1 de ellos mucho más que el otro y que sea físico -Khedira/Kondogbia- y el otro que rebañe balones con anticipación pero que principalmente sepan montar/dirigir tanto juego directo como POSESIONES incisivas, o sea Modric/Pirlo.

Xabi Alonso tiene tan poca aceleración que en posesiones sufre en el Madrid al tener a Xavi, por eso venimos acabando mucho en balones largos y partiendo el equipo, sin saber jugar con la pelota teniendo al contrario metido atrás. Si pones a Isco de centrocampista, como es tan ofensivo y tiende tanto a la mediapunta, pues su compañero de medio campo está totalmente vetado de salir de detrás suyo, en cambio tanto Modric recuperando mucho este tramo final de temporada como Pirlo en las anticipaciones cubriendo las espaldas a los medios de largo recorrido -caso de Vidal- pues da también libertad a los laterales para subir, además de una destreza INHERENTE en dirigir posesiones y no provocar contras peligrosas con frecuencia hacia tu portería; de esto último hemos sufrido mucho en buena parte por los constantes pelotazos de Pepe o balones largos de Xabi Alonso, ¡¡¡no saben jugar en corto con esa pausa/tranquilidad que muchas veces se precisa, cuando les achican sufren mucho, Pepe por su exiguo trato con el balón y Alonso por su tan parvo esprint para salir de encerronas, esto último sí que lo dominan grandes organizadores como Xavi y Pirlo!! Por eso Xabi tiende tanto al balón largo cuando en buena parte de las ocasiones es regalar el balón o provocar contras hacia tu equipo ya que el rival palpa las carencias y prevee esa maniobra...

Directores como Xavi y Pirlo, como son tan buenos tanto jugando en corto como largo, pues el rival no sabe que hacer y ahí aparecen más espacios todavía, entonces es cuando se domina al rival también en posesión o sino pase largo con Andrea o Mesut para buscar la lanzada directa!! Eso sí que es tener recursos sin descuidar el equipo atrás!

Elchori escribió:Es que ya no es cuestion de si es necesario o no porque tenemos gente en su puesto, es cuestion de oportunidad, de que estamos ante la posibilidad de hacernos con uno de los mayores talentos de esta generacion por un precio asequible
Asequible fue pagar unos 12k por Özil, 35k no es barato ni mucho menos al igual que tampoco lo fue Modric que costó algo más aunque Luka es un mediocentro más completo ya que recupera mucho, aunque vosotros sólo valoráis lo ofensivo y lo defensivo lo desdeñáis, ya sé por donde cojéan las masas de la boga ;).

Re: Isco

Publicado: Vie Jun 14, 2013 12:29 pm
por Borrar usuario 16111
Repito que Isco no es centrocampista y nadie lo contempla (o no debería) jugando ahí.

También señalar que existe la posibilidad de que no venga Bale. Al menos este año.

Y reitero lo dicho: menos obsesionarse con Xavi y el Barcelona, narices, que este año nos han superado otros equipos. En lugar de pensar en construir un equipo anti-Barça, habría que centrarse en hacer un Madrid mejor. Punto.


Saludos ;)

Re: Isco

Publicado: Vie Jun 14, 2013 12:36 pm
por jako
si las masas quieren a khedira dudo de la masa , si quieren a isco hasta puedo dudar de mi criterio si no lo quisiera

es una vision de túnel no querer a isco pq bla bla bla , en un año puede que necesitemos un isco pq todo ha cambiado , pero está en el city y cuesta 65 , total que por una elección a corto plazo , pasamos la opción de dejar cubierta una posición por bastantes temporadas , con 21 años si no te sale bien la apuesta siempre vas a poder colocarlo , riesgo con margen de error

los kaka , pirlo , ibra ........ si no te salen bien , son lapas , invendibles , necesitamos mas kakas para aprender ?

Re: Isco

Publicado: Vie Jun 14, 2013 1:01 pm
por TheOutsideAgency
Vimes escribió:Repito que Isco no es centrocampista y nadie lo contempla (o no debería) jugando ahí.

También señalar que existe la posibilidad de que no venga Bale. Al menos este año.

Y reitero lo dicho: menos obsesionarse con Xavi y el Barcelona, narices, que este año nos han superado otros equipos. En lugar de pensar en construir un equipo anti-Barça, habría que centrarse en hacer un Madrid mejor. Punto.


Saludos ;)
Isco es centrocampista ofensivo, prácticamente un mediapunta, lo he dicho muchas veces.

¿Cómo no vamos a obsesionarnos con un 'Xavi' cuando el Madrid no sabe qué hacer cuando tiene el balón o sea hacer alguna posesión? Por 8k Pirlo nos pondría como mínimo a la altura del Barça en medio campo junto a un Özil que va hacia arriba y un Iniesta que se está estancando. En defensa hemos sido superiores al Barça y eso ha marcado la diferencia en los clásicos con Varane, si traemos a Thiago Silva la diferencia en esa línea respecto al Barça aumentaría bastante más todavía, Sergio Ramos nunca me ha dado gran confianza ante el Barça y creo que debería luchar por ser titular vs Varane-T.Silva y Carvajal. En cuanto a tridente con Bale-CR7-Ibra creo que también estaríamos por encima de la que tendría el Barça (Pedro/Alexis-Neymar-Messi), ¿o no?

Tendríamos un 9 top goleador y que con su gran repertorio técnico y de guardar el balón o ganarlo por arriba, atraería defensores hacia el centro y dejaría muchos carriles abiertos para que Bale y CR7 destrozaran al Barça desde atrás, además de Özil y Pirlo/Modric que surtirían de mucho criterio las ofensivas, dominaríamos también en posesión, como el Bayern, contras y también no sufrir cuando el rival se mete atrás, los clásicos dejaría de ser el Madrid metido casi siempre atrás ya que Pirlo a corto plazo y Modric a medio/largo plazo serían la garantía de mediocentro organizador acompañado por el centrocampista recuperador/físico.

Hacer un Madrid mejor es hostigar al rival también cuando se encierra atrás, para eso Pirlo nos puede dar 1-2 años muy buenos y rentables por 8k de coste en traspaso y dándole el sueldo del tan decrépito Xabi Alonso que no sabe provocar grandes posesiones además de lentísimo. En 2-3 años creo que Modric estaría en la tesitura idónea par acoger las riendas que dejaría Pirlo, el croata podría aprender mucho de Andrea al igual que Morata de Ibrahimovic o Varane de Thiago Silva aunque este último si duraría 4 o 5 años y no 2 como Pirlo o 3-4 como Ibra ;) !!!!!

1 saludo.

jako escribió:si las masas quieren a khedira dudo de la masa , si quieren a isco hasta puedo dudar de mi criterio si no lo quisiera

es una vision de túnel no querer a isco pq bla bla bla , en un año puede que necesitemos un isco pq todo ha cambiado , pero está en el city y cuesta 65 , total que por una elección a corto plazo , pasamos la opción de dejar cubierta una posición por bastantes temporadas , con 21 años si no te sale bien la apuesta siempre vas a poder colocarlo , riesgo con margen de error

los kaka , pirlo , ibra ........ si no te salen bien , son lapas , invendibles , necesitamos mas kakas para aprender ?
¿Pero como comparas a Khedira e Isco si uno es mediocentro físico y el otro mediapunta? :facepalm: :facepalm: :facepalm:. Es como comparar a Modric con Khedira, cada uno es notable en lo suyo, pero la función de uno y otro varían un mogollón!

¿Pirlo e Ibra vienen de temporadas con problemas físicos o lesiones? ¿Por qué les comparas con Kaká entonces? Reflexiona con los números delante de la última temporada de Rooney con 27 años con los de Ibra teniendo 31 años, te darás cuenta que el dilema de la edad es bastante relativo... ¿Pirlo no lo ficharían por 8k sabiendo que últimamente está bastante mejor que Xavi y más sabiendo que Xabi Alonso cubriría el fiche quedándonos dinero de más incluso? En la Eurocopa Andrea lo demostró y este año ha vuelto a ser el timón de la Juventus para llegar a cuartos de final sin tener delanteros ni defensas a la altura de los mejores además de ganar el Calcio ;), nos falta un mediocentro organizador top, eso junto a Bale e Ibra arriba además de 3 centrales top como Varane, Thiago Silva y Ramos, este último dando competencia también al LTD con Carvajal, cerrando la línea defensiva con Marcelo vs Coentrao, ¿no es tocar la excelencia de lleno? ¿Es mejor dejar a Pepe que no inquieta a Ramos ni Varane, dejar a Carvajal como indiscutible ya que Ramos seguiría mayormente como central y manteniendo a Arbeloa como competencia de Carvajal? :facepalm: :facepalm:

¿Sigues empeñado en que Isco es un mediocentro organizador como Pirlo o Modric que recuperaría no poco en labores defensivas junto a Kondogbia/Khedira? Algunos no sabéis aún la diferencia entre mediapunta y mediocentro, el 1º está liberado de defender mientas que el 2º no ya que actúa en el doble pivote, ¿no lo captas todavía? Eso de poner a un mediapunta como Thiago Alcántara o Isco como mediocentro es cuando los extremos o centrocampistas de banda apoyan más en defensa en una formación 4-4-2, pero en 4-2-3-1 los 2 de medio campo tienen que ayudar mucho... Modric puede servir porque recupera bastante, pero Isco no tiene ese dominio, por eso creo que seguiríamos cojeando como equipo, la sabana se quedaría corta, nos taparíamos más la cara pero descubriríamos los pies, el equipo sería defensivamente endeble... Pirlo por ejemplo recupera bastante con anticipación y está a gusto atrás dirigiendo el juego delante de los centrales, Isco es muy de irse a la mediapunta, esta función en el 4-2-3-1 la haría Özil o Modric, por eso lo considero un mero capricho de muchos xenófobos, le ficháis más por el miedo a que el Barça se lleve a otro de la Selección que por sucinta necesidad. Pensad que Morata, Jesé y Carvajal son muy potenciales jugadores de la Selección, no temáis ;).

Re: Isco

Publicado: Vie Jun 14, 2013 1:14 pm
por zam
OutsideAgency se ha hecho su 11 mental y de ahí no sale, con treintañeros millonarios.

En cuanto a Isco a mi me encantaría que por una vez fichamos a uno de los muy buenos de aquí que después se nos antojan cuando valen 60-80 kilos. Pero luego temo a Floren muchísimo. Espero que no relacione fichar a Isco a tener ya el mediocentro cubierto.

Re: Isco

Publicado: Vie Jun 14, 2013 1:23 pm
por TheOutsideAgency
Kondogbia, Bale, Carvajal, Morata, Jesé, Özil, Marcelo, Varane, Ramos, T.Silva, CR7, Khedira, Coentrao o Albiol , entre otros, ¿son 30 añeros millonarios? :facepalm:. Os la suda el himno, eso de veteranos y noveles os pensáis que no es crucial a tenor de lo que estáis propugnando la mayoría; ningún equipo ha triunfado sin gran experiencia, tenedlo claro, intentáis cambiar el mal rumbo y caéis en otro error que acarrearía pasar varios años más deambulando. Hay que hacer un equipo muy potente tanto en jugadores con futuro como gran experiencia, hay que converger los mayores activos, no sólo quedar muy claramente por encima del Barça sino tener un plantel que intimide al Bayern!!! Algún veterano sí pero con la condición de que últimamente haya dado un nivel muy alto, suponga un coste de traspaso bastante inferior respecto a otras alternativas más jóvenes -sin dejar de ser top- y que así permita traer a Bale sin renunciar el refuerzo de todas las líneas con jugadores sobresalientes o notables, siempre alguna competencia en cada zona que OJO no es lo mismo que 2 jugadores por puesto. SED CONSCIENTES!

Re: Isco

Publicado: Vie Jun 14, 2013 2:54 pm
por zam
Ánimo Outside, ¡insiste! ;)

Re: Isco

Publicado: Vie Jun 14, 2013 2:56 pm
por TheOutsideAgency
Cuando Ancelotti insista, entonces le hacéis la contra y pedís la vuelta del tan laureado Pellegrini por estos lares :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: Isco

Publicado: Vie Jun 14, 2013 2:58 pm
por kityou
KONDOGBIA BALÓN D´OR :facepalm:

Re: Isco

Publicado: Vie Jun 14, 2013 3:19 pm
por TheOutsideAgency
Isco para el doble pivote :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Re: Isco

Publicado: Vie Jun 14, 2013 3:21 pm
por JotaGol
Si alguien cree que Isco es mediocentro, en fin, que se dedique a otra cosa.

Re: Isco

Publicado: Vie Jun 14, 2013 3:25 pm
por DelBosque
JotaGol escribió:Si alguien cree que Isco es mediocentro, en fin, que se dedique a otra cosa.
Florentino es capaz. Y como parece que va fichar él y no el entrenador fantasma.......

Re: Isco

Publicado: Vie Jun 14, 2013 3:50 pm
por zam
Florentino trajo a Beckham cuando salió Makelele... O_o

Re: Isco

Publicado: Vie Jun 14, 2013 4:29 pm
por Santillana1902
Como recambio de Ozil para sus partidos malos me parece una buena opción.

Modric centrocampista, y nos falta otro más.

Re: Isco

Publicado: Vie Jun 14, 2013 4:41 pm
por JuanitoMaravilla
No podemos dejarlo escapar, ver jugar a Isco con Özil y Modric debe ser brutal.

Re: Isco

Publicado: Vie Jun 14, 2013 4:54 pm
por _Jesus_
Creo que sera jugador del Madrid...asi que no hay problemas.

Re: Isco

Publicado: Vie Jun 14, 2013 5:18 pm
por AngelaDeSousa
yo creo que isco viene... bale... falta un nuevo y un medio centro... y por favor q kaka haga maletas

Re: Isco

Publicado: Vie Jun 14, 2013 5:19 pm
por AngelaDeSousa
PARA MI VIENE SEGURO ISCO, SE LA PASA TOMANDOSE FOTOS CON MORATA, CARVAJAL, NACHO... SOSPECHOSO