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Para mi se tiró un buen partido ayer, le falta confianza pero se nota que tiene muchas cualidades. Estoy de acuerdo con muchos de uds, la prioridad es recuperar a Higuaín y Benemá

DIRTYHARRY escribió:Saludos rupeni.
Pero si Mou le da minutos, ¿no debe tratar de aprovecharlos el canterano, así no sea en su posición ideal?

Si hombre, no se trata de no querer aprovecharlos, seguro que quiere, la clave es poder, si te ponen en un sitio que no es el idoneo las dificultades son exponenciales, aún así jugar en el primer equipo siempre es positivo porque va entrando póco a póco en la dinámica pero lo ideal es que lo haga en su sitio más favorable.

Un saludo.

Está claro. En vez, de mirar por el equipo y trabajar por él, hay que pensar en el jugador y si es canterano tienen prioridad a la hora de elegir donde quieren jugar. Un buen canterano debe estar contento cuando juega, forma parte de su aprendizaje y saber adaptarse a cualquier puesto. Como si le dicen que se ponga de portero.

Hombre sin Fe escribió:Está claro. En vez, de mirar por el equipo y trabajar por él, hay que pensar en el jugador y si es canterano tienen prioridad a la hora de elegir donde quieren jugar. Un buen canterano debe estar contento cuando juega, forma parte de su aprendizaje y saber adaptarse a cualquier puesto. Como si le dicen que se ponga de portero.

Porque lo importante para algunos es Morata, no es ganar la CHampions. Es obvio que cuando sea para jugar contra el Barça o Bayern en las semis vamos a dejar en la grada a Higuain y Benzema en el banquillo para poner un jugador que está en su primer año en la plantilla y ha marcado 2 o 3 goles en el Madrid.

Es así.

Yo este año y pienso que en otros he visto a Varane de lateral, a Callejon de lateral tambien, que pasa? El Madrid tiene sus titulares y competiciones importantes para ganar todos los años. La prioridad es la Decima este año como en todos. Y por lo cual es poner a los titulares bien que sin ellos no hay Champions. La prioridad no es Morata que tendrá sus partidos y sus oportunidades para jugar en su posicion quizás en uno o otro partido esta temporada y más oportunidades en la proxima.

Luigi escribió:

Hombre sin Fe escribió:Está claro. En vez, de mirar por el equipo y trabajar por él, hay que pensar en el jugador y si es canterano tienen prioridad a la hora de elegir donde quieren jugar. Un buen canterano debe estar contento cuando juega, forma parte de su aprendizaje y saber adaptarse a cualquier puesto. Como si le dicen que se ponga de portero.

Porque lo importante para algunos es Morata, no es ganar la CHampions. Es obvio que cuando sea para jugar contra el Barça o Bayern en las semis vamos a dejar en la grada a Higuain y Benzema en el banquillo para poner un jugador que está en su primer año en la plantilla y ha marcado 2 o 3 goles en el Madrid.

Es que si quieres un extremo mejor subías a Denis, o a otro. No entiendo por qué subir a Morata para pegarlo a una banda, es como cuando recién fichamos a Coentrao, y lo poníamos de mediocentro. Son cosas que la verdad no entiendo, quiero pensar que Mourinho sabe lo que hace.

santiago90c escribió:

Luigi escribió:

Hombre sin Fe escribió:Está claro. En vez, de mirar por el equipo y trabajar por él, hay que pensar en el jugador y si es canterano tienen prioridad a la hora de elegir donde quieren jugar. Un buen canterano debe estar contento cuando juega, forma parte de su aprendizaje y saber adaptarse a cualquier puesto. Como si le dicen que se ponga de portero.

Porque lo importante para algunos es Morata, no es ganar la CHampions. Es obvio que cuando sea para jugar contra el Barça o Bayern en las semis vamos a dejar en la grada a Higuain y Benzema en el banquillo para poner un jugador que está en su primer año en la plantilla y ha marcado 2 o 3 goles en el Madrid.

Es que si quieres un extremo mejor subías a Denis, o a otro. No entiendo por qué subir a Morata para pegarlo a una banda, es como cuando recién fichamos a Coentrao, y lo poníamos de mediocentro. Son cosas que la verdad no entiendo, quiero pensar que Mourinho sabe lo que hace.

Porque Denis no va a ser jugador del MAdrid nunca y Morata lo puede ser. Así de simples. Morata no juega porque hace falta un extremo juega porque va a ser el futuro del Madrid. Y aqui recalco la parte de que va a ser el futuro, no el presente por que el Madrid tiene prioridades que no pasan por Morata pero sí por la Décima.

Con estes partidos quizas el año que viene Morata pueda ser como Varane.

Luigi escribió:

santiago90c escribió:

Luigi escribió:

Hombre sin Fe escribió:Está claro. En vez, de mirar por el equipo y trabajar por él, hay que pensar en el jugador y si es canterano tienen prioridad a la hora de elegir donde quieren jugar. Un buen canterano debe estar contento cuando juega, forma parte de su aprendizaje y saber adaptarse a cualquier puesto. Como si le dicen que se ponga de portero.

Porque lo importante para algunos es Morata, no es ganar la CHampions. Es obvio que cuando sea para jugar contra el Barça o Bayern en las semis vamos a dejar en la grada a Higuain y Benzema en el banquillo para poner un jugador que está en su primer año en la plantilla y ha marcado 2 o 3 goles en el Madrid.

Es que si quieres un extremo mejor subías a Denis, o a otro. No entiendo por qué subir a Morata para pegarlo a una banda, es como cuando recién fichamos a Coentrao, y lo poníamos de mediocentro. Son cosas que la verdad no entiendo, quiero pensar que Mourinho sabe lo que hace.

Porque Denis no va a ser jugador del MAdrid nunca y Morata lo puede ser. Así de simples. Morata no juega porque hace falta un extremo juega porque va a ser el futuro del Madrid.

¿Pero por qué ponerlo en una posición que no es la suya? Mejor cederlo pensaría yo. Digo, aquí valdrán muchos argumentos como que le sirve como experiencia aunque no juegue en su posición, pero a mí la verdad no me parece suficiente. Otro ejemplo a parte de Denis es Jesé, ha jugado más seguido como extremo que Morata, hasta donde sé.

Morata el año pasado jugó todo el año de extremo, Joselu era el delantero. Son argumentos que caen por su propio peso.

JuanitoMaravilla escribió:Morata el año pasado jugó todo el año de extremo, Joselu era el delantero. Son argumentos que caen por su propio peso.

Si recuerdo bien, jugaba como segundo delantero, no precisamente como extremo, tal vez esté mal yo.

santiago90c escribió:

¿Pero por qué ponerlo en una posición que no es la suya? Mejor cederlo pensaría yo. Digo, aquí valdrán muchos argumentos como que le sirve como experiencia aunque no juegue en su posición, pero a mí la verdad no me parece suficiente. Otro ejemplo a parte de Denis es Jesé, ha jugado más seguido como extremo que Morata, hasta donde sé.

En mi opinion porque hay que poner bien a Higuain y Benzema en la posicion de atacante. Y para eso tienen que jugar y me parece preferible que lo hagan de atacantes.

Porque Morata no está para ser atacante del Madrid contra el Bayern o el Barça. Cuando el Madrid esté más tranquillo en relacion a sus atacantes o más comodo en otras competiciones quizas Morata pueda jugar en la delantera. Yo pienso que es totalmente cierto y aceptable que Morata juegue de extremo para ganar experiencia, ritmo, y para que el la proxima temporada pueda jugar más.

Varane no ha jugado muchos más partidos en su primera temporada que Morata, y mira como está hoy.

santiago90c escribió:

JuanitoMaravilla escribió:Morata el año pasado jugó todo el año de extremo, Joselu era el delantero. Son argumentos que caen por su propio peso.

Si recuerdo bien, jugaba como segundo delantero, no precisamente como extremo, tal vez esté mal yo.

Ya me dejas en duda.

El año pasado Morata jugó en el Castilla en varias posiciones, de segundo delantero por detrás del punta, haciendo dupla con Joselu tirado a banda izda y de delantero único, eso forma parte de su aprendizaje y formación pero no por ello deja de ser delantero centro y dónde puede rendir mejor.

rupeni escribió:El año pasado Morata jugó en el Castilla en varias posiciones, de segundo delantero por detrás del punta, haciendo dupla con Joselu tirado a banda izda y de delantero único, eso forma parte de su aprendizaje y formación pero no por ello deja de ser delantero centro y dónde puede rendir mejor.

Como dice Rupeni, jugó en las dos posiciones. La primera parte de la temporada, con Toril haciendo todavía probaturas jugó de segundo punta. Y cuando Jesé comenzó a explotar en la mediapunta, tiró a Morata a la izquierda.

A mí personalmente me parece que donde más rinde es de 9 y despues en la izquierda. En la derecha y de segundo punta me parece malísimo.

redondo escribió:

rupeni escribió:El año pasado Morata jugó en el Castilla en varias posiciones, de segundo delantero por detrás del punta, haciendo dupla con Joselu tirado a banda izda y de delantero único, eso forma parte de su aprendizaje y formación pero no por ello deja de ser delantero centro y dónde puede rendir mejor.

Como dice Rupeni, jugó en las dos posiciones. La primera parte de la temporada, con Toril haciendo todavía probaturas jugó de segundo punta. Y cuando Jesé comenzó a explotar en la mediapunta, tiró a Morata a la izquierda.

A mí personalmente me parece que donde más rinde es de 9 y despues en la izquierda. En la derecha y de segundo punta me parece malísimo.

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Totalmente de acuerdo, de segundo delantero, a lo Jese, le falta casi todo, visión, claridad de ideas y habilidad, ahora de 9 o tirado a banda izda, que no extremo, en un 4-4-2 puede rendir bien porque hay cosas que hace perfectamente cómo jugar de espaldas, mantener la posición mientras sale el equipo o proteger el balón y girarse para salir por potencia y evidentemente su futbol aéreo es muy bueno.

Luigi escribió:

santiago90c escribió:

¿Pero por qué ponerlo en una posición que no es la suya? Mejor cederlo pensaría yo. Digo, aquí valdrán muchos argumentos como que le sirve como experiencia aunque no juegue en su posición, pero a mí la verdad no me parece suficiente. Otro ejemplo a parte de Denis es Jesé, ha jugado más seguido como extremo que Morata, hasta donde sé.

En mi opinion porque hay que poner bien a Higuain y Benzema en la posicion de atacante. Y para eso tienen que jugar y me parece preferible que lo hagan de atacantes.

Porque Morata no está para ser atacante del Madrid contra el Bayern o el Barça. Cuando el Madrid esté más tranquillo en relacion a sus atacantes o más comodo en otras competiciones quizas Morata pueda jugar en la delantera. Yo pienso que es totalmente cierto y aceptable que Morata juegue de extremo para ganar experiencia, ritmo, y para que el la proxima temporada pueda jugar más.

Varane no ha jugado muchos más partidos en su primera temporada que Morata, y mira como está hoy.

Entiendo la urgencia de recuperar a uno de nuestros delanteros para que llegara bien de cara a la recta final de temporada, pero para qué subes a Morata si también está Jesé por ejemplo, que tenía más experiencia en la posición que piensas utilizar a Morata. Quiero pensar que Mourinho ve cosas en él para pensar que puede llegar a ser un gran extremo, si no, me parece mal lo que está haciendo con él.

De Varane y sus minutos jugados no reniego nada, pero jugaba de central, no de lateral ni de contención.

Pero bueno, creo que no nos vamos a hacer cambiar de opinión.

Yo el único problema que le veo a que juegue de extremo es la reacción del público. Morata es delantero centro, un vigardo de 1.90 con técnica. El año pasado Toril lo mareó con las posiciones y este año Mourinho más de lo mismo, poca culpa tiene el chaval de esto. Él sigue jugando y entrenando a tope y no se queja, yo creo que entiende que si quieres hacerte un hueco al principio tienes que tragar.

David_RM escribió:Yo el único problema que le veo a que juegue de extremo es la reacción del público. Morata es delantero centro, un vigardo de 1.90 con técnica. El año pasado Toril lo mareó con las posiciones y este año Mourinho más de lo mismo, poca culpa tiene el chaval de esto. Él sigue jugando y entrenando a tope y no se queja, yo creo que entiende que si quieres hacerte un hueco al principio tienes que tragar.

Precisamente, no creo que le haga bien, pero quién sabe.

Pos para lo que entro a hacer Benzema igual se hubiera podido quedar el, que por lo menos le mete ganas y actitud.

David_RM escribió:Yo el único problema que le veo a que juegue de extremo es la reacción del público. Morata es delantero centro, un vigardo de 1.90 con técnica. El año pasado Toril lo mareó con las posiciones y este año Mourinho más de lo mismo, poca culpa tiene el chaval de esto. Él sigue jugando y entrenando a tope y no se queja, yo creo que entiende que si quieres hacerte un hueco al principio tienes que tragar.

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Lo ideal en un jugador que está creciendo es ir paso a paso, primero andar, luego trotar y finalmente sprintar y para que pueda hacer un proceso con cierta lógica para que vaya cogiendo confianza en si mismo lo idoneo creo que sería no pedirle cada día una cosa distinta, la estabilidad debiera de ser clave para ir creciendo porque corres el riesgo de que tanto el propio jugador cómo la afición acaben hundiéndole.

santiago90c escribió:¿Pero por qué ponerlo en una posición que no es la suya? Mejor cederlo pensaría yo. Digo, aquí valdrán muchos argumentos como que le sirve como experiencia aunque no juegue en su posición, pero a mí la verdad no me parece suficiente. Otro ejemplo a parte de Denis es Jesé, ha jugado más seguido como extremo que Morata, hasta donde sé.

¿Los por qués no eran de Mourinho?.

Coñas al margen. Porque aunque cueste asimilarlo hay un tipo que es entrenador del Real Madrid y se llama José Mourinho. Nosotros, somos unos mataos que pasan el rato en un foro de internet. Ni nos dedicamos a ello ni trabajamos como entrenadores del Real Madrid, ya no sé si del equipo del barrio. Que nos gustaría hacer y deshacer a nuestro antojo el Real Madrid. Seguramente. Pero de ahí, a tener los bemoles de aguantar lo que aguanta Mourinho, lo dudo y mucho.

Comentando en el plano futbolístico (el párrafo anterior también lo era) Mourinho tiene jugadores de fútbol y de ellos quiere soldados. Él es el entrenador, quien manda, quien organiza y si Mourinho dice tú juegas ahí, tú juegas donde te dice y a callar. (Si le pones voz de pito cuando leas lo siguiente, queda mejor). No por estilismos y la belleza estética del fúrgol, dices yo es que llevo todo el año y los anteriores en la cantera jugando de delantero y ahora el payaso este me dice que juegue de extremo. Voy a ir a llorar.

¿Queréis madurez?. Eres futbolista, ¿Quién manda?. El entrenador. Pues como en las pelis de guerra, hay que atravesar líneas enemigas y matar aquellos. Pues como profesional que eres, no pones en tela de juicio las órdenes. Saltas las trincheras y matas. No te planteas chorradas y formalismos. Todo por el conjunto.

Es más, yo no creo que Morata y lo ha demostrado con sus declaraciones y su saber estar. No como Jesé. Le dará igual donde le ponga el míster. Él querrá tener minutos y jugar. Cualquier oportunidad es buena y decir que no, porque no es la posición de infancia, le beneficie ni como persona ni como profesional. Me gustaría ver si alguno fuéramos canteranos del Real Madrid, qué nos iba a dar igual jugar en una posición que no fuera la nuestra por jugar un minuto para el Real Madrid.
Mourinho habrá hablado con él en el descanso de la primera parte.