fororealmadrid.com

redondo escribió:

Agent_Graves escribió:Kroos como interior está dos o tres niveles por debajo de lo que da como pivote. Como interior me parece muy claramente inferior a todos los otros que tiene el Madrid. Es lento y no tiene regate, y cuando se le presiona es incapaz de salir de la presión con la pelota controlada, por lo que o la pasa o la pierde.

Mmmm no estoy de acuerdo, o no completamente.

Depende del tipo de partido Kroos se desempeña mejor como pivote que como interior y viceversa. Lo expliqué en su día:

- Frente a equipos tipo Juventus, Atleti, Chelsea, Levante, equipos que se encierran una barbaridad, Kroos aporta muchísimo más como pivote porque no tiene, como bien apuntas, la virtud de la pelota pegada al pie, y la técnica y agilidad para conducir y irse de un rival en espacios muy cortos, por lo que de interior, rodeado de jugadores rivales, se vería incómodo, mientras que unos pasos más atrás, sin casi rivales que le encimen, se crece, es el periscopio del equipo, viendo el fútbol de cara, con su buena técnica de pase, inteligencia aprovechando su visión de juego, se convierte en el organizador perfecto.

- Por el contrario, frente a rivales que plantean mucha ida y vuelta y que juegan más abiertos como el Bayern, el Man U, el Villareal, el Barcelona, etc. creo que Kroos se encuentra más comodo de interior, porque tiene más espacio para maniobrar en línea de tres cuartos y pued sacar su disparo o su último pase, y en cambio de pivote se ve forzado a hacer unas carreras maratonianas para acudir a las ayudas y cerrar espacios.

Kroos tiene virtudes para jugar de las 2 cosas, y al menos un defecto para cada posición (su físico y su falta de experiencia como pivote defensivo; su escasa agilidad como interior), pero como acabo de explicar, no necesariamente es mejor pivote que interior, puede y debe hacer de las 2 según el partido.

lo que dices es cierto,pero eso es un elemento estrategico segun el rival. Pero no todas son pu... o virgenes, hay puntos medios. Me explico.
1. Una cosa es un jugador que pueda jugar como pivote unico con apoyo defensivo minimo siendo el ultimo hombre.
2.Otra,que pueda jugar en un doble pivote,repartiendose las funciones ofensivas y defensivas sin necesidad de ser el ancla que cubre a los centrales.
3.Y una muy distinta es,el jugar de interior en un trivote con funciones casi totalmente ofensivas.
Kroos no puede ser lo ultimo con eficacia por su falta de tecnica individual,de velocidad y capacidad de salir de la presion. La primera es la que cumplia hasta hace dos partidos y por eso el equipo era un correcalles en defensa, hasta la subida de ramos claro y el cambio de esquema. Con el 4-4-2 actual cumple el rol numero 2 que enuncie,intercalandose el posicionamiento con ramos.pero algo queda claro, kroos NO PUEDE SER LA REFERENCIA DEFENSIVA EN LA MEDIA. Modric tampoco, puesto que es un medio que cumple los roles 2 y 3 con mucho nivel. Verratti,por otro lado puede cumplir los 3 roles perfectamente.

El problema de Kroos como MC en un mediocampo de 3 no es cosa suya, sino de que es imposible no reventarlo jugando con esos compañeros ( Modric + 1 mediapunta reconvertido) Solo 4 o 5 jugadores EN LA HISTORIA que yo recuerde podrían soportar el desgaste físico jugando tan descubierto. Kroos en un mediocampo de 4 en rombo se la sacaría totalmente. Verratti es muy superior a Isco y James en despliegue físico por lo que solo su presencia ahí le quitaría a Kroos un 20% del trabajo como pivote. Poner como MC a Verratti es limitarlo bastante respecto al gran despliegue que puede llevar a cabo.

Agent_Graves escribió:El problema de Kroos como MC en un mediocampo de 3 no es cosa suya, sino de que es imposible no reventarlo jugando con esos compañeros ( Modric + 1 mediapunta reconvertido) Solo 4 o 5 jugadores EN LA HISTORIA que yo recuerde podrían soportar el desgaste físico jugando tan descubierto. Kroos en un mediocampo de 4 en rombo se la sacaría totalmente. Verratti es muy superior a Isco y James en despliegue físico por lo que solo su presencia ahí le quitaría a Kroos un 20% del trabajo como pivote. Poner como MC a Verratti es limitarlo bastante respecto al gran despliegue que puede llevar a cabo.

Verrati no tiene tanto despliegue como afirmas es un tio medianamente peleon, tactico y con gran pase,ni regatea,ni le pega,ni centra tan bien. no es wilshere antes de las lesiones de tobillo. Puede jugar de interior pero no es uno por defecto y jugando ahi no se compara con los mejores en el puesto. Su estilo es similar al de kroos con mucha mas tactica defensiva y mas velocidad,por eso tienen roles distintos . Supongo que el rombo que pides es un 4-1-2-1-2. le cambias el esquema pero es el mismo trivote con la diferencia de que adelantas a james y sacas a bale o benzema mas verratti. En defensa te doy la razon mejoraria bastante al ser verratti un centrocampista de verdad y no un parche. Ademas con james arriba la presion funcionaria mejor en 3/4. Pero ademas por lo que dije en el primer parrafo, ofensivamente desmejorarias la media. verratti es un medio defensivo con muchisima tecnica, puede jugar en doble pivote e incluso de interior como lo quieres,pero su prestacion ofensiva no es la ideal para ese puesto, no es modric, no es wilshere,no es thiago alcantara que seria exactamente lo que buscas con las cualidades que mencione en el parrafo primero.
Conclusion : ese esquema tuyo funcionaria mejor con un interior al uso+modric y un stopper. Un casemiro-thiago-modric-james seria bastante mejor, si se hubieran tomado otras decisiones claro. Yo traeria a verratti, pero o bien para un 4-2-1-3, con verratti y kroos de pivotes mas isco. o La otra seria con un tecnico que rotara y tirando la casa por la ventana. Un verrati-pogba-james con el mismo esquema.con kroos y modric en la recamara. Y por cierto yo creo cualquier stopper puro puede jugar con nuestro esquema, eso si nos dejaramos de parches como kroos . Vamos que matuidi o un william carvahlo o un ramires etc puede con el trabajo,y mas lejos gattusso. Otra cosa es que aqui guste poner a arquitectos de obreros, o a hacer de ambos y sin ayuda.

vaya partidazo se esta guisando el chaval.

davixu escribió:vaya partidazo se esta guisando el chaval.

Danos detalles,juega de pivote interior? ,que esta haciendo ,pq partidazo

No está hecho para el Madrid. Su tope es el PSG. Está a gusto donde está. Las semis le quedan grande. Él mismo lo ha reconocido.

j30madr escribió:

davixu escribió:vaya partidazo se esta guisando el chaval.

Danos detalles,juega de pivote interior? ,que esta haciendo ,pq partidazo

si hoy jugo de interior. Pues dos asistencias, amo y señor del centro del campo y una presion incansable todo el partido. Los hombres mas destacados fueron ibra y cavani con 2 y 3 goles.

LQDY escribió:No está hecho para el Madrid. Su tope es el PSG. Está a gusto donde está. Las semis le quedan grande. Él mismo lo ha reconocido.

Es curioso. Siempre creemos que cuando lleguen al Madrid, van a dar ese salto al siguiente peldaño.

Verratti en el Madrid puede crecer mas y adquirir otra dimensión,Modric lo ha hecho y Verratti lo conseguiría sin duda.Lo que hay que hacer es traerlo.

Olvidaos de verratti, no quiere salir del PSG.

"Lo mejor para crecer es quedarme en París"

LQDY escribió:Olvidaos de verratti, no quiere salir del PSG.

"Lo mejor para crecer es quedarme en París"

o para estancarse y perder el tiempo

aepit escribió:

LQDY escribió:Olvidaos de verratti, no quiere salir del PSG.

"Lo mejor para crecer es quedarme en París"

o para estancarse y perder el tiempo

Lo que sea, pero en 15 días ha dicho eso mismo. Y no creo que sea una estrategia para forzar su salida. Yo no perdería el tiempo. Y miraría por otro lado. El día que quiera salir, que mande un Wasp.

LQDY escribió:Olvidaos de verratti, no quiere salir del PSG.

"Lo mejor para crecer es quedarme en París"

Sabemos que este tipo de declaraciones tienen poco o nada de valor. Por un lado tiene que siempre respaldar y apoyar a su actual empleador.

Yo en lo personal, también prefiero a ese tipo de jugadores, que ante la prensa den las declaraciones correctas sin causar incendios, porque al final del día, si son capaces de causarlos fuera del RM, muy bien pudieran hacerlo una vez que estén dentro del club.

A Marco le dicen que le quiere Ancelotti para el Madrid y le tiemblan las piernas.

Si miráis algunas declaraciones de gente como Özil, Canales o Benzema antes de venir comprobaréis que decían lo mismo.

...en cambio Illarra solo lloró.

Ankrus escribió:A Marco le dicen que le quiere Ancelotti para el Madrid y le tiemblan las piernas.

Si miráis algunas declaraciones de gente como Özil, Canales o Benzema antes de venir comprobaréis que decían lo mismo.

Pues menudo tres ejemplos has puesto.

No creas que le has hecho un gran favor a verratti.

Teníamos a dimaria que hacia de interior izquierdo la mar de bien, la bbc brillaba y la champions se gano.

Se vendió este jugador clave en el equipo, el tiempo lo ha dicho, y lo cierto es que no se si verrati, si es que lo fichamos, aguantará lo mismo que di maria? Con di maria podiamos jugar al 4-3-3 en los partidos importantes, solo para quien no lo recuerde..

Mediocampo de 4, please. Un fichaje de medio top obliga por fin a cambiar de sistema

Agent_Graves escribió:Mediocampo de 4, please. Un fichaje de medio top obliga por fin a cambiar de sistema

Esta claro que en la tesitura actual es lo mejor.

Solo es que estoy disgustado por que tuvimos un jugador que permitia al loco que tenemos por entrenador poner su bbc y lo dejo marchar. En fin.

voy subiendo el hilo y tal..