fororealmadrid.com

jostyfler escribió:Menudo cabreo me voy a pillar como no juegue de inicio contra el mierdalona.

Conociendo como conocemos al francés, esperate lo impensable o sobrenatural

Ender escribió:

jostyfler escribió:Menudo cabreo me voy a pillar como no juegue de inicio contra el mierdalona.

Conociendo como conocemos al francés, esperate lo impensable o sobrenatural

Pues sí...

En el Real Madrid debería haber alguien de dentro del club que le dijera a Vinicius que no saliera a hablar en zona mixta. Siempre es mejor parecer tonto, que abrir la boca y confirmarlo

En el Madrid si compara con lo mejor, y hoy en la banda izquierda está Mbappe. Vini a dia de hoy no puede con Mbappe (jugador generacional), con el belga tal vez (Hazard es un top10, pero no un talento generacional, sus contribuiciones ofensivas finales son escasas para ser un referente del Madrid) pero aun así tendria que pegar un salto en su nivel.... a ver si Haaland es un talento generacional, tal vez así Vini más enfocado en los pases y desbordes con un Haaland para rematar todo seria una solucion, especialmente si el francés renueva con el PSG.

Ahora si Vini tuviese aun un remate medíocre daba para pasar (sus fallos técnicos), pero si es el peor jugador de Europa rematando pues muy dificil. Si viene Mbappe, entonces deberia salir vendido y Hazard también (o va para el mediapunta, extr derecho), yo no pondria nunca Mbappe de 9 o de extremo derecho para acomodar Vini o Hazard. A los mejores en su mejor posicion.

Mbappé será un jugador generacional cuando tenga continuidad en la premier o en la liga. En Francia hasta Mariano parecía un crack!

Tropeiro escribió:En el Madrid si compara con lo mejor, y hoy en la banda izquierda está Mbappe. Vini a dia de hoy no puede con Mbappe (jugador generacional), con el belga tal vez (Hazard es un top10, pero no un talento generacional, sus contribuiciones ofensivas finales son escasas para ser un referente del Madrid) pero aun así tendria que pegar un salto en su nivel.... a ver si Haaland es un talento generacional, tal vez así Vini más enfocado en los pases y desbordes con un Haaland para rematar todo seria una solucion, especialmente si el francés renueva con el PSG.

Ahora si Vini tuviese aun un remate medíocre daba para pasar (sus fallos técnicos), pero si es el peor jugador de Europa rematando pues muy dificil. Si viene Mbappe, entonces deberia salir vendido y Hazard también (o va para el mediapunta, extr derecho), yo no pondria nunca Mbappe de 9 o de extremo derecho para acomodar Vini o Hazard. A los mejores en su mejor posicion.

Mbappé sólo juega por la izquierda, cuando no está Neymar... para poner a Di María por la derecha... Pero Mbappé en el PSG ha jugado casi siempre por la derecha y puntualmente de 9... En el Mónaco, sí que jugaba más por la izquierda, pero tampoco era extremo... era como un segunda punta, caído a esa banda.

Decir que no puede jugar Vini o Hazard por la izquierda y Mbappé por la derecha, con cualquier otro delantero centro... es decir que Mbappé en el PSG, no podía jugar con Neymar...

Doren escribió:Mbappé será un jugador generacional cuando tenga continuidad en la premier o en la liga. En Francia hasta Mariano parecía un crack!

No hay mucha diferencia entre el Mariano del Lyon y del Real Madrid.

https://fbref.com/en/players/5c4dc0ff/Mariano

La diferencia es que tenia más tiempo de juego.

Los números de Mbappe parecian superior mismo jugando en el Monaco con 17-18 años.

https://fbref.com/en/players/42fd9c7f/Kylian-Mbappe

Fuera de los números donde Mbappe es bastante completo que Mariano.

A mi Mbappe me parece un talento más claro que Sancho, por ejemplo. Y es más el que Madrid precisa (gol).

no discuto la calidad de Mbappé, me parece un gran jugador pero para ser ese fenómeno generacional que parece, lo tiene que demostrar en un grande. por mi que venga ya, ahora bien tampoco a cualquier precio

Pikachon escribió:

Tropeiro escribió:En el Madrid si compara con lo mejor, y hoy en la banda izquierda está Mbappe. Vini a dia de hoy no puede con Mbappe (jugador generacional), con el belga tal vez (Hazard es un top10, pero no un talento generacional, sus contribuiciones ofensivas finales son escasas para ser un referente del Madrid) pero aun así tendria que pegar un salto en su nivel.... a ver si Haaland es un talento generacional, tal vez así Vini más enfocado en los pases y desbordes con un Haaland para rematar todo seria una solucion, especialmente si el francés renueva con el PSG.

Ahora si Vini tuviese aun un remate medíocre daba para pasar (sus fallos técnicos), pero si es el peor jugador de Europa rematando pues muy dificil. Si viene Mbappe, entonces deberia salir vendido y Hazard también (o va para el mediapunta, extr derecho), yo no pondria nunca Mbappe de 9 o de extremo derecho para acomodar Vini o Hazard. A los mejores en su mejor posicion.

Mbappé sólo juega por la izquierda, cuando no está Neymar... para poner a Di María por la derecha... Pero Mbappé en el PSG ha jugado casi siempre por la derecha y puntualmente de 9... En el Mónaco, sí que jugaba más por la izquierda, pero tampoco era extremo... era como un segunda punta, caído a esa banda.

Decir que no puede jugar Vini o Hazard por la izquierda y Mbappé por la derecha, con cualquier otro delantero centro... es decir que Mbappé en el PSG, no podía jugar con Neymar...

Calma, Mbappe puede jugar en cualquier posicion de hecho ha jugado por la derecha en el Mundial y lo ha hecho excelente. En el 17/18 de hecho ha jugado en la derecha, con Cavani arriba. En 18/19 sí ha jugador más de delantero centro típico. En esa temporada ya esta cayendo más a la izquierda, de segunda punta (posicion similar a Cristiano cuando en el Madrid incluso), con Neymar y Di Maria jugando más detras y Icardi más de 9 puro.

Más o menos así.

Mbappe --- Icardi -------
--- Neymar - Di Maria --

smarterscout está clasificando Neymar como medioizquierdo ese año de hecho.

Yo creo que esa es la mejor formacion en el PSG. Te puede poner Mbappe por la derecha también, pero pierde poder de fuego. Mbappe tiene que jugar como jugaba Cristiano y incluso para mi ya tiene un poder de fuego similar o superior al portugues al dia de hoy incluso.

[youtube]klx8ANjTJto[/youtube]

Heatmap de Mbappe, creo que puedes ver aqui. https://www.sofascore.com/player/kylian-mbappe/826643

A ver si le vuelve a poner loco a Shakiro.

Vinicius y Benzema titulares. Duo de delanteros. Linea de dos.

Me gusta que tras un mal inicio de temporada en lugar de hundirse ha vuelto a mostrar cosas, ha mejorado en algunas decisiones, también echando una mano atrás.

Tiene 2 contras la definición y la poca polivalencia, esperemos que corrija alguna de ellas y nos ayudara mucho.

A mí año y medio después me parece absurdo hablar de un gran jugador que ni sabe tirar a puerta.

Año y medio después este chaval debía estar callando bocas si en duda se pusieron los 40 millones, como por ejemplo hace Rodrygo al que han defenestrado haciéndolo bien, o muchos otros chavales de su quinta en diferentes equipos.

Esta involución o falta de ella no sería un problema si su formación habría ido de la mano quizá este año de Hazard, o de gente más preparada arriba.

Un caso parecido en su día a Asensio, que se va Ronaldo, no traemos nada y nos fiamos de un chaval que acabó metiendo uno o dos goles en la temporada. Un fracaso.

Y miedo me da con lo que va a pasar en la media cuando se vaya Modric y volvamos a decir que otro chaval que sale de la nada es la solución y sigamos sin fichar.

Al final, toda esta gente joven que tenemos sería muy aprovechable en una gestión deportiva más coherente, y no poniéndolos frente al toro sin saber torear becerros.

A mí me parece que el problema de Vinicius es mala gestión y un poco el afán de encontrar de forma prematura al próximo galático .

El chico tiene muchísima habilidad y oficio, pero está muy verde, y si además a eso se le suma que en este club o rindes o rindes y que no nos caracterizamos por ser una afición con paciencia...

Es que me imagino que pasar del Brasileirao a Europa y de paso al Madrid es como actuar en el teatro de tu instituto con tus colegas en una adaptación cutre de cualquier novela y encontrarte al día siguiente protagonizando un blockbuster de Hollywood. No digo yo miedo escénico...

Yo me niego a creer que el acierto de cara a gol no se pueda entrenar. Sí, habrá un componente genético, de calidad inherente, pero el sudor, mi hermano, el sudor del esfuerzo y el trabajo del técnico de saber llevar al jugador y de saber trabajar en sus puntos débiles.

¿O es que Messi es Messi y CR7 es CR7 sin haber trabajado y su éxito se fundamenta únicamente en el talento natural que tienen? Yo creo que no.

Este chico tiene talento, pero creo que no está bien llevado ni bien trabajado.

El futbol europeo promedio es sobrevalorado si creen que es bastante mejor que el promedio latinoamericano, ya lo dice.

Que sea el brasileño con todos sus defectos el mejor jugador de el Madrid en dos de tres partidos en las eliminatorias de una Champions (Real Madrid 2x1 Ajax, Real Madrid 1 x 2 City) dice algo sobre eso.

Sin enbargo, Bruno Guimarães mismo ha jugado bien contra la Juve semaña pasada, sólo esta una o dos semanas en Europa.

[youtube]57p-_UpGSus[/youtube]

[youtube]-sPWCFAo1N0[/youtube]

Es que piensan que Vinicius ya era una especie de Pelé en el Brasileirão y la verdad es que Zico mismo ya habia criticado la finalizacion de Vinicius, no es algo nuevo.

Claro a dia de hoy el Brasileirão no lo que era en los años 90, donde habia facilmente jugadores de clase mundial, de hecho el XI ideal de algunos campeonatos europeos hacian facilmente un equipo muy fuerte https://books.google.com.br/books?id=Jf ... ta&f=false, más que los europeos creditan.. pero aun así tiene hoy más nivel (y talento) que campeonatos como el holandés o el portugues. De hecho bastante equipos portugueses van a buscar jugadores de la segunda o tercera division para formar su campeonato.

Este año mismo, Brasil es la nacionalidad más minutos tien en lo que va de Champions League. Historicamente los equipos brasileños tienen superioridad contra los equipos europeos.

hitzeko escribió:A mí año y medio después me parece absurdo hablar de un gran jugador que ni sabe tirar a puerta.

Año y medio después este chaval debía estar callando bocas si en duda se pusieron los 40 millones, como por ejemplo hace Rodrygo al que han defenestrado haciéndolo bien, o muchos otros chavales de su quinta en diferentes equipos.

Esta involución o falta de ella no sería un problema si su formación habría ido de la mano quizá este año de Hazard, o de gente más preparada arriba.

Un caso parecido en su día a Asensio, que se va Ronaldo, no traemos nada y nos fiamos de un chaval que acabó metiendo uno o dos goles en la temporada. Un fracaso.

Y miedo me da con lo que va a pasar en la media cuando se vaya Modric y volvamos a decir que otro chaval que sale de la nada es la solución y sigamos sin fichar.

Al final, toda esta gente joven que tenemos sería muy aprovechable en una gestión deportiva más coherente, y no poniéndolos frente al toro sin saber torear becerros.

El relevo de Modric está en la Real y ya es jugador nuestro, además debido a la falta de nivel del actual Modric yo creo que esta temporada esta bastante por encima el Noruego.


Yo no veo involución en Vinicius, veo un entrenador incapaz de potenciar los jóvenes y en este caso, Vinicius me ha sorprendido lo normal después de que el entrenador no cuente contigo tras hacerlo bien la temporada pasada, tras perder toda la confianza parece que no se ha hundido ( cosa que a muchos jugadores les pasa )

Vinicius ha mejorado en compromiso defensivo y va mejorando sus decisiones en los últimos partidos asistencia y varios pases con mucho criterio en situaciones donde anda se le bajaba la persiana.

A mi me gustaría que lo llevase otro entrenador, un Kloop, un Nagelsmann alguien que le motive y le haga mejorar en lo que de verdad importa, definición y terminar las jugadas

Tropeiro escribió:El futbol europeo promedio es sobrevalorado si creen que es bastante mejor que el promedio latinoamericano, ya lo dice.

Que sea el brasileño con todos sus defectos el mejor jugador de el Madrid en dos de tres partidos en las eliminatorias de una Champions (Real Madrid 2x1 Ajax, Real Madrid 1 x 2 City) dice algo sobre eso.


Claro a dia de hoy el Brasileirão no lo que era en los años 90, donde habia facilmente jugadores de clase mundial, de hecho el XI ideal de algunos campeonatos europeos hacian facilmente un equipo muy fuerte BR#v=onepage&q=Bola%20de%20Prata&f=false[/url], más que los europeos creditan.. pero aun así tiene hoy más nivel (y talento) que campeonatos como el holandés o el portugues. De hecho bastante equipos portugueses van a buscar jugadores de la segunda o tercera division para formar su campeonato.

Este año mismo, Brasil es la nacionalidad más minutos tien en lo que va de Champions League. Historicamente los equipos brasileños tienen superioridad contra los equipos europeos.

Creo que quieres decir jugadores, no equipos. En cualquier caso, NO.


Brasil es cuna de grandísimos talentos, nadie va a descubrir eso ahora, pero en la última década el ÚNICO gran talento que ha salido de Brasil es Neymar. Hablo de jugadores que puedan pelear por estar en el top-10 del mundo.

Angry Megalodon escribió:

Tropeiro escribió:El futbol europeo promedio es sobrevalorado si creen que es bastante mejor que el promedio latinoamericano, ya lo dice.

Que sea el brasileño con todos sus defectos el mejor jugador de el Madrid en dos de tres partidos en las eliminatorias de una Champions (Real Madrid 2x1 Ajax, Real Madrid 1 x 2 City) dice algo sobre eso.


Claro a dia de hoy el Brasileirão no lo que era en los años 90, donde habia facilmente jugadores de clase mundial, de hecho el XI ideal de algunos campeonatos europeos hacian facilmente un equipo muy fuerte BR#v=onepage&q=Bola%20de%20Prata&f=false[/url], más que los europeos creditan.. pero aun así tiene hoy más nivel (y talento) que campeonatos como el holandés o el portugues. De hecho bastante equipos portugueses van a buscar jugadores de la segunda o tercera division para formar su campeonato.

Este año mismo, Brasil es la nacionalidad más minutos tien en lo que va de Champions League. Historicamente los equipos brasileños tienen superioridad contra los equipos europeos.

Creo que quieres decir jugadores, no equipos. En cualquier caso, NO.


Brasil es cuna de grandísimos talentos, nadie va a descubrir eso ahora, pero en la última década el ÚNICO gran talento que ha salido de Brasil es Neymar. Hablo de jugadores que puedan pelear por estar en el top-10 del mundo.

si hablamos de tops mundiales, pues a dia de hoy no solo neymar, tambien esta allison considerado el mejor del mundo el año pasado, o casemiro, mejor medio defensivo del mundo, y luego firmino delantero titular del mejor equipo del mundo actualmente

Vinicius está lejos de ser un top mundial todavía. Aún le falta mejorar algunas cosas y mostrar regularidad con esas mejoras. Mimbres tiene. O yo por lo menos le veo.

El otro día contra el City, hizo un partido muy serio en defensa con ayudas al lateral etc.. (8 recuperaciones) y arriba con la asistencia de gol y varias jugadas de desborde.