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Re: Entrenador-Mánager: <José Mario dos Santos Félix Mourinh
Publicado: Vie Dic 14, 2012 1:47 pm
por David_RM
aepit escribió:Tiene que ver con la motivación y con el físico, no solo con ser buenos profesionales y de esta plantilla solo pongo en duda a 3 jugadores, los demás creo que son buenos profesionales.
Es fácil decir que no lo dan todo estando sentado en el sofá, otra historia es si eres tu el que está corriendo 90 min detrás del balón como un perro durante 3 años y para colmo ves como tus objetivos están cada vez más cuesta arriba y el culpable que no es otro que el entrenador que no se lo piensa dos veces a la hora de señalarte ante la prensa, eso si, reconocer la culpa...creo que solo 1 o 2 veces a ha echo algo así Mou.
Los jugadores están quemados física y mentalmente por culpa de este entrenador.
A mi no me vale eso, Di María y Benzema tienen que partirse la cara aunque en el banquillo esté sentado Stoichkov. Curiosamente son Di maría, Benzema, Özil o Kaká los que no lo dan todo. En cambio Ramos, Pepe, Casillas o Cristiano si que acaban los partidos muertos. Es decir, los que no son nadie en el club todavía son los del bajón, los que ya forman parte de la historia del club, en mayor o menor medida, salen al campo y se encabronan con los que no lo dan todo.
Hay que distinguir entre el juego y la actitud.
Re: Entrenador-Mánager: <José Mario dos Santos Félix Mourinh
Publicado: Vie Dic 14, 2012 2:45 pm
por RC3
assvak escribió:David_RM escribió:Yo creo que a algunos jugadores ya les está empezando a molestar que Mourinho los deje en evidencia ante la prensa, esa es la explicación que saco yo del suspiro de Arbeloa. Por otro lado, no creo que le estén haciendo la cama a Mourinho. No creo que en el vestuario haya una fractura total. Lo único que pasa es que el vestuario está reaccionando como se reacciona ante esta situación.
Lo que hay que debatir aquí es nuestro modelo de juego, todos los problemas del equipo surgen de él.
Mourinho se complica la vida solo.^
Puede echar las culpas a los jugadores, que evidentemente tienen culpa, pero Mou es el único culpable de QUIEN juega y DONDE juega.
Él es quien decide poner a Varane de lateral cuando no es lateral y a Arbeloa de lateral izquierdo cuando es derecho.
Si Di Maria, Benzema, Kaka o quien sea se toma el partido a choteo, pues fácil bronca en el vestuario, dos semanas sin convocar y a tomar viento. No ganas nada aireando en sala de prensa tu disgusto. ¿Que consigue? Dar carnaza a los periolistos.
Lo dicho, complicarse la vida.
Así es. Todo lo demás, son ganas de querer auto engañarse a sí mismo.
Re: Entrenador-Mánager: <José Mario dos Santos Félix Mourinh
Publicado: Vie Dic 14, 2012 2:46 pm
por JuanitoMaravilla
No sólo Mou le ha recriminado actitud a algunos jugadores, Pepe o Alonso en algún que otro partido también. El error hacerlo público.
Re: Entrenador-Mánager: <José Mario dos Santos Félix Mourinh
Publicado: Vie Dic 14, 2012 2:51 pm
por saratoga
David_RM escribió:aepit escribió:Tiene que ver con la motivación y con el físico, no solo con ser buenos profesionales y de esta plantilla solo pongo en duda a 3 jugadores, los demás creo que son buenos profesionales.
Es fácil decir que no lo dan todo estando sentado en el sofá, otra historia es si eres tu el que está corriendo 90 min detrás del balón como un perro durante 3 años y para colmo ves como tus objetivos están cada vez más cuesta arriba y el culpable que no es otro que el entrenador que no se lo piensa dos veces a la hora de señalarte ante la prensa, eso si, reconocer la culpa...creo que solo 1 o 2 veces a ha echo algo así Mou.
Los jugadores están quemados física y mentalmente por culpa de este entrenador.
A mi no me vale eso, Di María y Benzema tienen que partirse la cara aunque en el banquillo esté sentado Stoichkov. Curiosamente son Di maría, Benzema, Özil o Kaká los que no lo dan todo. En cambio Ramos, Pepe, Casillas o Cristiano si que acaban los partidos muertos. Es decir, los que no son nadie en el club todavía son los del bajón, los que ya forman parte de la historia del club, en mayor o menor medida, salen al campo y se encabronan con los que no lo dan todo.
Hay que distinguir entre el juego y la actitud.
Si la culpa fuese de esos ya estaria el problema resuelto y de sobra.Ahora tenemos una panda de gandules que no lo dan todo,como decian desde el sofa todo es muy facil.Creo que a todo el mundo le gusta hacerlo bien y agradar a la gente.El mal juego es colectivo porque se ha visto que cambiando a los hombres el juego es igual.Pero llamando vagos a la gente terminamos antes,claro entre vagos ,mercenarios y demas asi nos va...segun vostros.
Yo nunca me pondra a juzgar y sentenciar porque no se NADA de lo que pasa,no se si lo dan todo o no,no se lo que sienten,pero por ahora no dudare de nadie.
Re: Entrenador-Mánager: <José Mario dos Santos Félix Mourinh
Publicado: Vie Dic 14, 2012 2:52 pm
por DelBosque
McClane escribió:Me repatea lo de este tío, que cabr...azo es... antimadridista hasta la médula, el muy... en fin, que lo pongo, por los que quieran hacer sangre, pero me parece una parida todo lo que dice (o casi todo).
Diego Torres, el país.
http://deportes.elpais.com/deportes/201 ... 95364.html
Guerra psicológica en el vestuario del Madrid
No fue necesario que José Mourinho desplegase ni la mitad de su poderosa capacidad intuitiva para que se diera cuenta, el verano pasado, de que el desgaste consumía a su equipo. El estilo cáustico de gestión del personal del mánager del Madrid, unido a lo que todos en Valdebebas percibían como un desahogado trato de favor a los jugadores vinculados a su agente y socio, Jorge Mendes, habían erosionado gravemente su relación con los futbolistas. Mourinho supo desde el principio que los problemas se evidenciarían en el campo, tarde o temprano, y trazó una estrategia para afrontarlos. Un plan que mantiene desde septiembre, por más que atente contra los códigos no escritos que rigen el fútbol profesional desde su origen: en caso de dificultades, responsabilizar públicamente a los futbolistas, denunciándoles de palabra o sustituyéndoles en el descanso, cosa que esta temporada ha hecho 11 veces en 21 partidos.
En caso de dificultades, responsabiliza públicamente a los futbolistas, denunciándoles de palabra o sustituyéndoles en el descanso
Mourinho ha tenido ocasión de demostrar la coherencia de su discurso porque el Madrid lleva seis partidos perdidos en cuatro meses, uno más que en todo el curso pasado. Comenzó tras la derrota en Getafe acusando veladamente a Ramos de falta de concentración. Y ya no paró. Por más que los capitanes, Ramos, Casillas e Higuaín, le pidieran enérgicamente que dejase de limpiar su reputación a costa de desacreditar a sus subordinados. Mourinho los señaló tras perder frente al Sevilla, los tachó de displicentes después de caer contra el Betis, y lamentó su falta de "continuidad emocional" antes de medirse al Ajax. La derrota del miércoles en Balaídos (2-1) no alteró el guion. “Hay jugadores que a lo mejor no querían jugar este partido”, dijo el mánager. “Frío, lluvia, Copa… A lo mejor no es siempre el entrenador quien tiene la responsabilidad”.
Después de caer en el Benito Villamarín (1-0), hace dos semanas, Mourinho remató su sentencia diciendo que en caso de derrota él era el único culpable, mientras que, si ganaban, había algunos que se beneficiaban más que otros. Los jugadores escucharon los comentarios por radio antes de llegar al aeropuerto de Sevilla y se sintieron traicionados. Especialmente los españoles, que se dieron por aludidos, y el capitán, Iker Casillas, que después del partido había convocado a los medios de comunicación para defender al mánager y culpar al árbitro. El lunes siguiente, antes de la práctica, Casillas buscó al mánager, según fuentes de Valdebebas, y lo reprobó con dureza.
El capitán le pidió a Mourinho que le explicara a quién se refirió en Sevilla cuando dijo que había unos que siempre ganaban más que otros. Casillas le confesó su frustración al comprobar que, después de defenderle ante la prensa, y después de criticar al árbitro porque así se lo habían pedido desde la directiva, había descubierto que él responsabilizó de la derrota a los jugadores por falta de profesionalismo, poniendo como ejemplo al tenista Radek Stepanek. “¡Yo en público me muerdo la lengua por el bien de la institución!”, zanjó el portero. “¡Haga usted lo mismo! ¡Y si tiene algo que decirle a alguien, dígalo la cara!”. Mientras Casillas le retaba como un profesor a un niño maleducado, Mourinho sonrió, se dio la vuelta, y se alejó murmurando: “No me referí a nadie en concreto, hablaba en general…”
Es probable que la escena se repita en el entrenamiento de hoy, el primero desde Balaídos. Los jugadores están furiosos. Hace meses que se convencieron de que Mourinho pretende provocarlos para que se revuelvan en público, exponiéndose ante la afición como unos egoístas insubordinados. Para evitarlo, los líderes del vestuario se han propuesto eludir polémicas ante los micrófonos. Como observa un empleado del club: “Mourinho está desconcertado porque los jugadores no le responden en público”.
Yo creo que el odio de Diego Torres a Mourinho es una mascarada; diría que es marica y le pone cachondo porque no deja de hablar de él a todas horas.
Re: Entrenador-Mánager: <José Mario dos Santos Félix Mourinh
Publicado: Vie Dic 14, 2012 3:02 pm
por David_RM
No es justo que de Tolkien hagan tantas películas y de este hombre ni un mísero corto.
Re: Entrenador-Mánager: <José Mario dos Santos Félix Mourinh
Publicado: Vie Dic 14, 2012 3:08 pm
por zam
Diego Torres es un mierda. Y esta es mi opinión crítica sobre periodismo en España del día.
Re: Entrenador-Mánager: <José Mario dos Santos Félix Mourinh
Publicado: Vie Dic 14, 2012 3:16 pm
por Borrar usuario 4146
Re: Entrenador-Mánager: <José Mario dos Santos Félix Mourinh
Publicado: Vie Dic 14, 2012 3:48 pm
por CARLOSSOY
Este entrenador ha sido incapaz de buscar otra alternativa en el juego que no sea mantener la porteria a 0 y aprovechar las contras que con la calidad que hay siempre se mete algun gol,y eso es muy triste teniendo a gente en la plantilla jugadores que pueden tocarla sin prisas,mantener la posesion del balon como Xabi Alonso,ozil,modric.Para mi no ha intentado encontrar el punto medio entre el toque y la explosividad de cristiano y la locura de di maria,no digo que sea facil conseguirlo pero es que se nota a kilometros que este equipo no esta nada trabajado,despues del exito de la temporada pasada donde su estilo si nos sirvio, ha habido un estancamiento,no ha sabido desarollar la madurez propia de un equipo ganador,y eso unido a su constante show personal hacen que tenga que preparar las maletas.
Re: Entrenador-Mánager: <José Mario dos Santos Félix Mourinh
Publicado: Vie Dic 14, 2012 3:51 pm
por DelBosque
CARLOSSOY escribió:Este entrenador ha sido incapaz de buscar otra alternativa en el juego que no sea mantener la porteria a 0 y aprovechar las contras que con la calidad que hay siempre se mete algun gol,y eso es muy triste teniendo a gente en la plantilla jugadores que pueden tocarla sin prisas,mantener la posesion del balon como Xabi Alonso,ozil,modric.Para mi no ha intentado encontrar el punto medio entre el toque y la explosividad de cristiano y la locura de di maria,no digo que sea facil conseguirlo pero es que se nota a kilometros que este equipo no esta nada trabajado,despues del exito de la temporada pasada donde su estilo si nos sirvio, ha habido un estancamiento,no ha sabido desarollar la madurez propia de un equipo ganador,y eso unido a su constante show personal hacen que tenga que preparar las maletas.
Pues debemos ser unos linces contratando vagos, porque resulta que cada entrenador que traemos no trabaja el equipo.....
Re: Entrenador-Mánager: <José Mario dos Santos Félix Mourinh
Publicado: Vie Dic 14, 2012 4:01 pm
por CARLOSSOY
Pues el lo que pasa en los ultimos años,no hay manera de encontrar un entrenador que nos de un proyecto serio y dure a lo mejor no como ferguson, pero si unas cinco temporadas,encima esta idea con mourinho es una bomba de relojeria.
Re: Entrenador-Mánager: <José Mario dos Santos Félix Mourinh
Publicado: Vie Dic 14, 2012 4:17 pm
por DelBosque
CARLOSSOY escribió:Pues el lo que pasa en los ultimos años,no hay manera de encontrar un entrenador que nos de un proyecto serio y dure a lo mejor no como ferguson, pero si unas cinco temporadas,encima esta idea con mourinho es una bomba de relojeria.
Pues el problema no será de TODOS los entrenadores. Será que somos unos histéricos.
Re: Entrenador-Mánager: <José Mario dos Santos Félix Mourinh
Publicado: Vie Dic 14, 2012 4:27 pm
por Borrar usuario 13322
DelBosque escribió:CARLOSSOY escribió:Este entrenador ha sido incapaz de buscar otra alternativa en el juego que no sea mantener la porteria a 0 y aprovechar las contras que con la calidad que hay siempre se mete algun gol,y eso es muy triste teniendo a gente en la plantilla jugadores que pueden tocarla sin prisas,mantener la posesion del balon como Xabi Alonso,ozil,modric.Para mi no ha intentado encontrar el punto medio entre el toque y la explosividad de cristiano y la locura de di maria,no digo que sea facil conseguirlo pero es que se nota a kilometros que este equipo no esta nada trabajado,despues del exito de la temporada pasada donde su estilo si nos sirvio, ha habido un estancamiento,no ha sabido desarollar la madurez propia de un equipo ganador,y eso unido a su constante show personal hacen que tenga que preparar las maletas.
Pues debemos ser unos linces contratando vagos, porque resulta que cada entrenador que traemos no trabaja el equipo.....
¿Y no será que no les damos tiempo, o que no confiamos en ellos?
Re: Entrenador-Mánager: <José Mario dos Santos Félix Mourinh
Publicado: Vie Dic 14, 2012 4:33 pm
por Borrar usuario 15620
DanD escribió:Fecha destitución del portugués sábado 15.12.12.
Dos preguntas:
¿Cuanto nos costaría echar a mou?
¿Alguien me puede recordar un solo caso en el que al echar el entrenador a media temporada, el que viniera mejoró la situación deportiva del equipo? (quien sabe hay ejemplos claros, pero por mi mala memoria no recuerdi ninguno). Hablo del Madrid, no de los Lakers
El tema está chungo, está claro; porque estoy de acuerdo con la mayoría de los análisis que hacéis tanto los que estáis a favor como los que estáis en contra.
Por concepto, NO estoy de acuerdo en despedir entrenadores a media temporada. Parece que la teoría del "están cansados físicamente por el estilo de juego y están cansados psicológicamente por la carga de recibir presión debido al carácter del entrenador", tiene muy buena base... pero es que creo que el perfil de este tío, en muchos temas, encaja con lo que necesitamos (salvo mis discrepancias sobre el tema de su clan con su representante y el trato a la cantera).
No me gusta su estilo de juego, pero estoy de acuerdo que ahora estemos jugando a otra cosa que no sea a lo que juega el Barsa. Si jugamos a lo mismo, llevamos las de perder, porque ellos tienen un equipo mucho mas preparado para ese estilo de juego. Yo tenía mis esperanzas que podríamos hacer un juego de control, poniendo a todos los jugones en el centro, pero eso ya se ha intentado y NO ha dado resultado. Ahora no estamos para experimentos, así que debemos seguir con el mismo esquema. Quien sabe, una vez tirada ya la temporada, se puede plantear ese cambio de sistema para prepara el año que viene... pero una vez llegado ese punto, NADIE se plantearia a Mou ya como un entrenador para el año que viene.
Como digo, mala solución tiene esto... que tito floren hable con los políticos españoles, a ver si le dan alguna buena idea (ya que tienen tantas

).
Re: Entrenador-Mánager: <José Mario dos Santos Félix Mourinh
Publicado: Vie Dic 14, 2012 4:35 pm
por CARLOSSOY
si a Antic lo echamos y ibamos lideres,a Heynckes lo echamos despues de ganar la septima,me pregunto porque iba a seguir mourinho.
Re: Entrenador-Mánager: <José Mario dos Santos Félix Mourinh
Publicado: Vie Dic 14, 2012 4:39 pm
por Borrar usuario 10316
A los entrenadores del madrid se les exige liga o champions y sino lo consigue se le echa. Incluso ganando ligas se les echa y hasta champions.., que Mourinho se quedase tras su 1º temporada fue por un cúmulo de circunstancias (entre otras cosas que el equipo funcionó bien pero también hacía falta obligatoriamente la continuidad del algo).
Re: Entrenador-Mánager: <José Mario dos Santos Félix Mourinh
Publicado: Vie Dic 14, 2012 4:44 pm
por Borrar usuario 13322
CARLOSSOY escribió:si a Antic lo echamos y ibamos lideres,a Heynckes lo echamos despues de ganar la septima,me pregunto porque iba a seguir mourinho.
Precisamente por eso. ¿Quieres seguir echando entrenadores?
Re: Entrenador-Mánager: <José Mario dos Santos Félix Mourinh
Publicado: Vie Dic 14, 2012 4:46 pm
por saratoga
Lo que hay que hacer es aoyar al equipo,saldremos del bache.
Re: Entrenador-Mánager: <José Mario dos Santos Félix Mourinh
Publicado: Vie Dic 14, 2012 4:49 pm
por Borrar usuario 10316
McClane escribió:DanD escribió:Fecha destitución del portugués sábado 15.12.12.
Dos preguntas:
¿Cuanto nos costaría echar a mou?
¿Alguien me puede recordar un solo caso en el que al echar el entrenador a media temporada, el que viniera mejoró la situación deportiva del equipo? (quien sabe hay ejemplos claros, pero por mi mala memoria no recuerdi ninguno). Hablo del Madrid, no de los Lakers
El tema está chungo, está claro; porque estoy de acuerdo con la mayoría de los análisis que hacéis tanto los que estáis a favor como los que estáis en contra.
Por concepto, NO estoy de acuerdo en despedir entrenadores a media temporada. Parece que la teoría del "están cansados físicamente por el estilo de juego y están cansados psicológicamente por la carga de recibir presión debido al carácter del entrenador", tiene muy buena base... pero es que creo que el perfil de este tío, en muchos temas, encaja con lo que necesitamos (salvo mis discrepancias sobre el tema de su clan con su representante y el trato a la cantera).
No me gusta su estilo de juego, pero estoy de acuerdo que ahora estemos jugando a otra cosa que no sea a lo que juega el Barsa. Si jugamos a lo mismo, llevamos las de perder, porque ellos tienen un equipo mucho mas preparado para ese estilo de juego. Yo tenía mis esperanzas que podríamos hacer un juego de control, poniendo a todos los jugones en el centro, pero eso ya se ha intentado y NO ha dado resultado. Ahora no estamos para experimentos, así que debemos seguir con el mismo esquema. Quien sabe, una vez tirada ya la temporada, se puede plantear ese cambio de sistema para prepara el año que viene... pero una vez llegado ese punto, NADIE se plantearia a Mou ya como un entrenador para el año que viene.
Como digo, mala solución tiene esto... que tito floren hable con los políticos españoles, a ver si le dan alguna buena idea (ya que tienen tantas

).
Yo lo que espero es que "cumpla sus quejas", es decir, que ponga a esos jugadores que tienen actitud, ambición,.. y castigue a los que no están implicados.
Re: Entrenador-Mánager: <José Mario dos Santos Félix Mourinh
Publicado: Vie Dic 14, 2012 4:49 pm
por Borrar usuario 4146
pichelo21 escribió:CARLOSSOY escribió:si a Antic lo echamos y ibamos lideres,a Heynckes lo echamos despues de ganar la septima,me pregunto porque iba a seguir mourinho.
Precisamente por eso. ¿Quieres seguir echando entrenadores?
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