fororealmadrid.com

Masquerade escribió:Esas son solo excusas baratas para cebarse con el mas debil, por eso son y siempre seran una raza odiada

Edge escribió: Adolf Eichmann uno de los responsables del genocidio, dijo algo "curioso" en su juicio, se autodenominó como " especialista en el sector de la organización de la emigración" y explicó que su objetivo era: *"Mi* deseo y mi idea eran participar en la creación de un territorio donde los judíos pudieran vivir"

eric escribió:hola foro.

Edge escribió: Adolf Eichmann uno de los responsables del genocidio, dijo algo "curioso" en su juicio, se autodenominó como " especialista en el sector de la organización de la emigración" y explicó que su objetivo era: *"Mi* deseo y mi idea eran participar en la creación de un territorio donde los judíos pudieran vivir"

por favor edge,tengo curiosidad por saber de donde sacas esa fuente,adolf lo dijo en su juicio celebrado en israel como parte de su defensa?a ver si puedes decirme de donde sacas eso porque yo nunca he tenido constancia de esas palabras(lo que no quiere decir que no sea cierto,ojo)
un abrazo.

Edge escribió: Eric no puedo darte una fuente, fué un comentario que hizo un amigo que estudiaba en su momento la Licenciatura de Historia, lo hizo como dato curioso, en su juicio de 1960 en Israel si, no se si recordarás también la frase de que sólo obedecía ordenes y en su época se exigía obediencia, no perseguía a los judíos sino era el Gobierno... ¿palabras de un desesperado que veía cerca la horca?

Gorki84 escribió:Pero también hay que reconocer que Israel es un país totalmente democrático y el único del próximo oriente que tiene nuestros propios valores.

Gorki84 escribió:Por lo que no se puede simplificar de manera maniquea el conflicto (los buenos y los malos) Ni se puede comparar el holocausto con la situación actual.

eric escribió:hola foro.

Edge escribió: Eric no puedo darte una fuente, fué un comentario que hizo un amigo que estudiaba en su momento la Licenciatura de Historia, lo hizo como dato curioso, en su juicio de 1960 en Israel si, no se si recordarás también la frase de que sólo obedecía ordenes y en su época se exigía obediencia, no perseguía a los judíos sino era el Gobierno... ¿palabras de un desesperado que veía cerca la horca?

tranquilo,es solo curiosidad,volveré a echar un vistazo a su biografía y a los apuntes de su juicio,pero mas que nada te lo comentaba porque me da a mi que esas palabras no son de eichmann,si no del mariscal de campo hermann goring en los juicios de nuremberg del 20 de noviembre de 1945 al 1 de agosto de 1946,aunque tambien podría ocurrir que eichmann las repitiera.

eric escribió:hola foro.

Gorki84 escribió:Pero también hay que reconocer que Israel es un país totalmente democrático y el único del próximo oriente que tiene nuestros propios valores.

please,esto te importa dar una explicación mas detallada sobre este punto?gracias de antemano gorki.

eric escribió:hola foro.

Gorki84 escribió:Por lo que no se puede simplificar de manera maniquea el conflicto (los buenos y los malos) Ni se puede comparar el holocausto con la situación actual.

que es justamente a lo que se acoge todo kiske a la hora de justificar la cabronada que esta sufriendo el pueblo palestino.
un abrazo a tod@s.
eric.

Edge escribió:¿Estudiaste historia? yo no me decanté por ello pero sin embargo es algo que me gusta muchísimo puede que mi amigo se confundiera sino con quien has comentado, era en sus primeros años de carrera

Gorki84 escribió:Pablo, yo creo que no es cuestión de discutir quién tiene más derechos históricos sobre el territorio. Los dos tienen derecho a tener un Estado propio y seguro. Es cierto que el gran problema nace al crearse de manera ficticia el Estado de Israel (después de la II Guerra Mundial y por parte de los países occidentales). Y que son los judíos los máximos responsables del conflicto, obstinados en no querer reconocer un Estado palestino; como lo son de la masacre que está viviendo Gaza.

Pero también hay que reconocer que Israel es un país totalmente democrático y el único del próximo oriente que tiene nuestros propios valores. Tanto es así que si tuviese que elegir un país de la zona para vivir, no dudaría que éste seria Israel. Los países del área, de religión musulmana, esos que siempre les han querido tirar al mar, son en gran medida totalitarios y corruptos.

Por lo que no se puede simplificar de manera maniquea el conflicto (los buenos y los malos) Ni se puede comparar el holocausto con la situación actual. Esto sucedió en la manifestación que fui ayer en Madrid para pedir la paz en Palestina. Y es una exageración histórica con la que no puedo estar de acuerdo.

eric escribió:gorki gracias por la aclaración,sin duda tu conoces mejor que yo el funcionamiento polico de israel.
hamas y cualquier grupo que tenga que ver con el terrorismo no me inspiran ni respeto,ni nada que se le parezca,y no voy a dar mas datos aquí para no comenzar otro debate,además que no quiero que se me confunda y que haya alguien que piense ni por un momento que estoy de acuerdo con estos fanaticos

gracias por aclaración y buenas noches.
eric.

DelBosque escribió:

Gorki84 escribió: Pero también hay que reconocer que Israel es un país totalmente democrático y el único del próximo oriente que tiene nuestros propios valores. Tanto es así que si tuviese que elegir un país de la zona para vivir, no dudaría que éste seria Israel. Los países del área, de religión musulmana, esos que siempre les han querido tirar al mar, son en gran medida totalitarios y corruptos.

Eso agrava más el asunto puesto que no se trata de un dictador loco el que lleva centenares de asesinatos. Como tú dices es terrorismo de Estado y lo hace aún más ilógico. Que sea un país occidentalizado no le exculpa. En cuanto a la política, Hitler llegó al poder gracias a los votos y EEUU masacró civiles vietnamitas bajo la bandera de la democracia. Israel se esta comportando como unos genocidas, y la comunidad internacional no se atreve a plantarle cara. Ningún ataque terrorista merece la respuesta que estamos viendo. Sólo hay dos paises que se les permiten estas respuestas militares: EEUU e Israel. Es intolerable.

Yesus escribió:Eso de presentar a Israel como el culpable del conflicto es la consigna de este gobierno que sabemos sus tendencias.
El partido Socialista es experto en propaganda al igual que hacian los nazis (osea su especialidad) Tienen los Medios de COMUNICACIÓN a su servicio y estan distorsionando la realidad. Israel tiene derecho a defenderse de los ataques de los terroristas palestinos. Este Gobierno solo informa cuando hay muertos palestinos, los muertos de infinidad de niños de Israel los oculta. La mal llamada Palestina era la tierra de Canaán que ya poblaban tribus de Judá y otras. en 1350 antes de Cristo. Los Judios no han ido tras la segunda guerra mundial a esas tierras sino que a los largo de los años fueron expulsados de alli por los dominios extranjeros de Asiria, Babilonia, Persía, Macedonia, el imperio seléucida, Roma y Bizancio Y fue 135 d. de Cristo cuando el emperador romano Adriano destruye el estado judio exiliando a gran parte de la población, la antigua tierra de Israel pasa de denominarse "SIRIA-PALESTINA o simplemente "Palestina" nombre derivado de los antiguos adversarios de los judios los FILILSTEOS que provenian del mar en concreto se dice que de Chipre.
Osea que tienen más derecho que los musulmanes que habitan la zona. y que se dedican con apoyo entre otros de IRAN a atacar a Israel pero claro eso en los teledirarios manipulados de Zapatero no interesa.
Un gobierno que se dedica a engañar a la población como ha estado haciendo Calderón con el Madrid.
Eso de presentar a Israel como el culpable del conflicto es la consigna de este gobierno que sabemos sus tendencias.
El partido Socialista es experto en propaganda al igual que hacian los nazis (osea su especialidad) Tienen los Medios de COMUNICACIÓN a su servicio y estan distorsionando la realidad. Israel tiene derecho a defenderse de los ataques de los terroristas palestinos. Este Gobierno solo informa cuando hay muertos palestinos, los muertos de infinidad de niños de Israel los oculta. La mal llamada Palestina era la tierra de Canaán que ya poblaban tribus de Judá y otras. en 1350 antes de Cristo. Los Judios no han ido tras la segunda guerra mundial a esas tierras sino que a los largo de los años fueron expulsados de alli por los dominios extranjeros de Asiria, Babilonia, Persía, Macedonia, el imperio seléucida, Roma y Bizancio Y fue 135 d. de Cristo cuando el emperador romano Adriano destruye el estado judio exiliando a gran parte de la población, la antigua tierra de Israel pasa de denominarse "SIRIA-PALESTINA o simplemente "Palestina" nombre derivado de los antiguos adversarios de los judios los FILILSTEOS que provenian del mar en concreto se dice que de Chipre.
Osea que tienen más derecho que los musulmanes que habitan la zona. y que se dedican con apoyo entre otros de IRAN a atacar a Israel pero claro eso en los teledirarios manipulados de Zapatero no interesa.
Un gobierno que se dedica a engañar a la población como ha estado haciendo Calderón con el Madrid.

Yesus escribió:Eso de presentar a Israel como el culpable del conflicto es la consigna de este gobierno que sabemos sus tendencias.
El partido Socialista es experto en propaganda al igual que hacian los nazis (osea su especialidad) Tienen los Medios de COMUNICACIÓN a su servicio y estan distorsionando la realidad. Israel tiene derecho a defenderse de los ataques de los terroristas palestinos. Este Gobierno solo informa cuando hay muertos palestinos, los muertos de infinidad de niños de Israel los oculta. La mal llamada Palestina era la tierra de Canaán que ya poblaban tribus de Judá y otras. en 1350 antes de Cristo. Los Judios no han ido tras la segunda guerra mundial a esas tierras sino que a los largo de los años fueron expulsados de alli por los dominios extranjeros de Asiria, Babilonia, Persía, Macedonia, el imperio seléucida, Roma y Bizancio Y fue 135 d. de Cristo cuando el emperador romano Adriano destruye el estado judio exiliando a gran parte de la población, la antigua tierra de Israel pasa de denominarse "SIRIA-PALESTINA o simplemente "Palestina" nombre derivado de los antiguos adversarios de los judios los FILILSTEOS que provenian del mar en concreto se dice que de Chipre.
Osea que tienen más derecho que los musulmanes que habitan la zona. y que se dedican con apoyo entre otros de IRAN a atacar a Israel pero claro eso en los teledirarios manipulados de Zapatero no interesa.
Un gobierno que se dedica a engañar a la población como ha estado haciendo Calderón con el Madrid.