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Si Mou dio tanta ruido con ese tema es porque precisamente lo que queria acabar. No queria jugadores que quisieran manejar al equipo ni que filtraran info a sus amiguitos de la prensa, queria un grupo tal como los que tuvo en Chelsea e Inter, que si algo destacaban los propios jugadores es que "Eran como una familia", un grupo completamente unido sin nadie que se creyera por encima, pero esta claro que eso a ciertos personajes no les gusta.

Y así nos va, por fin un tecnico con ganas de arreglar el vestuario y le echamos para seguir en el problema .

Si Mou fuese tan malo porque los jugadores que dirigió antes lo adoran? Porque que cada que hablan dicen que el equipo era como una familia? Porque algunos le llaman "papa"? A dirigido 5 equipos y solo a habido problemas con nuestro vestuario, en los otros 4 le fue de maravilla y lo aman, entonces, de verdad el problema es Mou?.

De la misma manera todo el mundo habla maravillas de Casillas, y nunca ha tenido problemas con los entrenadores...

Voy a plantear una cuestión:

Imaginémonos que el Madrid ficha un entrenador, por poner un ejemplo, Benitez.

Ahora imaginémonos que, por los motivos que sea, Benitez decide que Cristiano Ronaldo no encaja en su equipo y debe ser un suplente más.

Mientras el equipo gane no pasa nada, sólo habría que aguantar el cabreo de Cristiano, pero cuando el equipo empiece a perder, la plantilla reclamará que juegue Cristiano, por razones obvias, ya que es el mejor jugador del equipo, y a aveces, el solo gana partidos.

Si Benitez sigue empeñado en dejar a Cristiano fuera y eso supone seguir perdiendo partidos, ¿no es responsabilidad de la plantilla, es más, de los capitanes, levantar la voz y denunciar esta situación? ¿es eso querer mandar más que el entrenador, o es velar por el bien del club?

Ningún entrenador en su sano juicio va a llegar a sentar al estandarte del equipo.
Para técnicos gili..... ya tenemos uno.

DIRTYHARRY escribió:Ningún entrenador en su sano juicio va a llegar a sentar al estandarte del equipo.
Para técnicos gili..... ya tenemos uno.

Era un ejemplo, para que se me entendiera mejor. Tampoco lo tomes al pie de la letra.

El punto era que, en ocasiones, el entrenador debe escuchar a su plantilla, y no comportarse como un dictador.

Como en todas las actividades de la vida, debe haber un 33% de técnicos conciliadores (paternalistas), un 33% déspotas (semifinalistas) y un 33% mezcla de los dos.

De todas formas, los problemas con jugadores que se creen por encima del entrenador ha habido siempre y en cualquier equipo, sea de Primera o de Regional. Siempre ha pasado y siempre pasará. Y no creo que se trate de querer mandar más. Cuando en un equipo hay problemas entre la plantilla y el técnico, ya sea por cuestiones deportivas o no, los jugadores siempre tiene las de ganar, porque es más fácil echar a uno que a 20.

No se trata de demonizar a unos o a otros. Jugadores con un ego inmenso ha habido muchos, pero también entrenadores que han llegado al club y han dicho: "aquí mando yo y todos a callar" en plan sargento, tomando decisiones por cabezonería y perjudicando al equipo. Cualquiera de las dos situaciones es mala.

La solución es que todos lleguen a un punto en donde se den cuenta de que lo importante es el equipo, y tiren del mismo carro. Como en todas las cosas, cuando se intenta llegar a un acuerdo, ambas partes tiene que ceder y quizás, aceptar ciertas situaciones, aunque sean injustas, pero siempre será por el bien del equipo.

pichelo21 escribió:De todas formas, los problemas con jugadores que se creen por encima del entrenador ha habido siempre y en cualquier equipo, sea de Primera o de Regional. Siempre ha pasado y siempre pasará. Y no creo que se trate de querer mandar más. Cuando en un equipo hay problemas entre la plantilla y el técnico, ya sea por cuestiones deportivas o no, los jugadores siempre tiene las de ganar, porque es más fácil echar a uno que a 20.

No se trata de demonizar a unos o a otros. Jugadores con un ego inmenso ha habido muchos, pero también entrenadores que han llegado al club y han dicho: "aquí mando yo y todos a callar" en plan sargento, tomando decisiones por cabezonería y perjudicando al equipo. Cualquiera de las dos situaciones es mala.

La solución es que todos lleguen a un punto en donde se den cuenta de que lo importante es el equipo, y tiren del mismo carro. Como en todas las cosas, cuando se intenta llegar a un acuerdo, ambas partes tiene que ceder y quizás, aceptar ciertas situaciones, aunque sean injustas, pero siempre será por el bien del equipo.

Basicamente que hizo Luis Aragones con España, llego se cargo a Raul y le dijo a Xavi e Iker ahora mandáis vosotros y el resultado ya se ha visto.

Flipsm escribió:

pichelo21 escribió:De todas formas, los problemas con jugadores que se creen por encima del entrenador ha habido siempre y en cualquier equipo, sea de Primera o de Regional. Siempre ha pasado y siempre pasará. Y no creo que se trate de querer mandar más. Cuando en un equipo hay problemas entre la plantilla y el técnico, ya sea por cuestiones deportivas o no, los jugadores siempre tiene las de ganar, porque es más fácil echar a uno que a 20.

No se trata de demonizar a unos o a otros. Jugadores con un ego inmenso ha habido muchos, pero también entrenadores que han llegado al club y han dicho: "aquí mando yo y todos a callar" en plan sargento, tomando decisiones por cabezonería y perjudicando al equipo. Cualquiera de las dos situaciones es mala.

La solución es que todos lleguen a un punto en donde se den cuenta de que lo importante es el equipo, y tiren del mismo carro. Como en todas las cosas, cuando se intenta llegar a un acuerdo, ambas partes tiene que ceder y quizás, aceptar ciertas situaciones, aunque sean injustas, pero siempre será por el bien del equipo.

Basicamente que hizo Luis Aragones con España, llego se cargo a Raul y le dijo a Xavi e Iker ahora mandáis vosotros y el resultado ya se ha visto.

Porque se pasó de un estado de "conflicto" entre Raúl (y los que le apoyaban, supongo) y Luís a un estado de "paz" que supieron mantener Iker y Xavi.

Si el que se queda en aquel momento es Raúl y el que se va es Luís, y vuelve la calma a la selección, el resultado seguramente sería el mismo. Los problemas internos SIEMPRE afectan al rendimiento. Es a lo que voy. No se qué situación hubiese sido la más justa, pero lo importante es que llegó la calma, y con ella los resultados.

pichelo21 escribió:

Flipsm escribió:

pichelo21 escribió:De todas formas, los problemas con jugadores que se creen por encima del entrenador ha habido siempre y en cualquier equipo, sea de Primera o de Regional. Siempre ha pasado y siempre pasará. Y no creo que se trate de querer mandar más. Cuando en un equipo hay problemas entre la plantilla y el técnico, ya sea por cuestiones deportivas o no, los jugadores siempre tiene las de ganar, porque es más fácil echar a uno que a 20.

No se trata de demonizar a unos o a otros. Jugadores con un ego inmenso ha habido muchos, pero también entrenadores que han llegado al club y han dicho: "aquí mando yo y todos a callar" en plan sargento, tomando decisiones por cabezonería y perjudicando al equipo. Cualquiera de las dos situaciones es mala.

La solución es que todos lleguen a un punto en donde se den cuenta de que lo importante es el equipo, y tiren del mismo carro. Como en todas las cosas, cuando se intenta llegar a un acuerdo, ambas partes tiene que ceder y quizás, aceptar ciertas situaciones, aunque sean injustas, pero siempre será por el bien del equipo.

Basicamente que hizo Luis Aragones con España, llego se cargo a Raul y le dijo a Xavi e Iker ahora mandáis vosotros y el resultado ya se ha visto.

Porque se pasó de un estado de "conflicto" entre Raúl (y los que le apoyaban, supongo) y Luís a un estado de "paz" que supieron mantener Iker y Xavi.

Si el que se queda en aquel momento es Raúl y el que se va es Luís, y vuelve la calma a la selección, el resultado seguramente sería el mismo. Los problemas internos SIEMPRE afectan al rendimiento. Es a lo que voy. No se qué situación hubiese sido la más justa, pero lo importante es que llegó la calma, y con ella los resultados.

Tienes razon

¿Y que vestuario no tiene problemas?

assvak escribió:¿Y que vestuario no tiene problemas?

Ninguno.

El problema es el siguiente o viene un sargento y se carga a Iker, Ramos y Ronaldo y se pone de jefe o viene uno que se amolde un poco a lo que los jugadores piden.

El que piense que sin mourinho se van a acabar los porblemas de vesturia esta equivocado. D.Lopez no podra ser mejor que Casillas pero si podra tener mejores temporadas que pasara si el siguiente tecnico decide cambiar a casillas por diego sera que porque fue con mou que no se llevaba va dejar de ser su show mediatico OLVIDENLO!!

-R9- escribió:Si Mou dio tanta ruido con ese tema es porque precisamente lo que queria acabar. No queria jugadores que quisieran manejar al equipo ni que filtraran info a sus amiguitos de la prensa, queria un grupo tal como los que tuvo en Chelsea e Inter, que si algo destacaban los propios jugadores es que "Eran como una familia", un grupo completamente unido sin nadie que se creyera por encima, pero esta claro que eso a ciertos personajes no les gusta.

Y así nos va, por fin un tecnico con ganas de arreglar el vestuario y le echamos para seguir en el problema .

Si Mou fuese tan malo porque los jugadores que dirigió antes lo adoran? Porque que cada que hablan dicen que el equipo era como una familia? Porque algunos le llaman "papa"? A dirigido 5 equipos y solo a habido problemas con nuestro vestuario, en los otros 4 le fue de maravilla y lo aman, entonces, de verdad el problema es Mou?.

juanma21 escribió:

-R9- escribió:Si Mou dio tanta ruido con ese tema es porque precisamente lo que queria acabar. No queria jugadores que quisieran manejar al equipo ni que filtraran info a sus amiguitos de la prensa, queria un grupo tal como los que tuvo en Chelsea e Inter, que si algo destacaban los propios jugadores es que "Eran como una familia", un grupo completamente unido sin nadie que se creyera por encima, pero esta claro que eso a ciertos personajes no les gusta.

Y así nos va, por fin un tecnico con ganas de arreglar el vestuario y le echamos para seguir en el problema .

Si Mou fuese tan malo porque los jugadores que dirigió antes lo adoran? Porque que cada que hablan dicen que el equipo era como una familia? Porque algunos le llaman "papa"? A dirigido 5 equipos y solo a habido problemas con nuestro vestuario, en los otros 4 le fue de maravilla y lo aman, entonces, de verdad el problema es Mou?.

Pues hubiera estado bien que en medio de tantos líos que ha montado para atizar a la prensa y las "vacas sagradas", se hubiese preocupado un poco de hacer jugar un poco mejor a su equipo.

Cuando se gana todo son abrazos, cuando se palma todo son resquemores. Así será siempre.

pichelo21 escribió:

juanma21 escribió:

-R9- escribió:Si Mou dio tanta ruido con ese tema es porque precisamente lo que queria acabar. No queria jugadores que quisieran manejar al equipo ni que filtraran info a sus amiguitos de la prensa, queria un grupo tal como los que tuvo en Chelsea e Inter, que si algo destacaban los propios jugadores es que "Eran como una familia", un grupo completamente unido sin nadie que se creyera por encima, pero esta claro que eso a ciertos personajes no les gusta.

Y así nos va, por fin un tecnico con ganas de arreglar el vestuario y le echamos para seguir en el problema .

Si Mou fuese tan malo porque los jugadores que dirigió antes lo adoran? Porque que cada que hablan dicen que el equipo era como una familia? Porque algunos le llaman "papa"? A dirigido 5 equipos y solo a habido problemas con nuestro vestuario, en los otros 4 le fue de maravilla y lo aman, entonces, de verdad el problema es Mou?.

Pues hubiera estado bien que en medio de tantos líos que ha montado para atizar a la prensa y las "vacas sagradas", se hubiese preocupado un poco de hacer jugar un poco mejor a su equipo.

Primordial.

DelBosque escribió:Cuando se gana todo son abrazos, cuando se palma todo son resquemores. Así será siempre.

Exacto. Recuerdo el año pasado, cuando ganamos la liga en Bilbao, que se veía un equipo unido como yo, al menos, no recordaba.
Por no hablar del equipo que ganó la 7ª y que una vez ganado el ansiado título se desmadró la temporada siguiente y tuvo que ser desmantelado por la directiva.

Perdón, el título del post me ha confundido.

A mi ya no me engañan más. Que si jugadores que quieren mandar más que el entrenador, que si presidentes que interfieren en el trabajo del mister.... Es curioso que casi todas las temporadas se comente lo mismo, y es curioso que sólo se comenta cuando el equipo pierde.

Ni un pero había tenido Casillas durante mas de 10 años en el Madrid, salvo sus comentadas salidas por alto, totalmente perdonables gracias a sus otras cualidades. Es bajar el nivel y se convierte en topo. Ni Sara ni hostias. De haber mantenido el nivel no sería topo sino santo.

Más sencillo de ver es lo de Ramos. Baja el nivel a mediados de temporada, unas declaraciones desafortunadas y ya está: nace topo2. Sube el nivel a final de temporada, un abrazo con el mister, y ya es el ojito derecho de Mou.

Podemos irnos a otras temporadas. Raúl: mas de 10 años siendo santo y seña. Baja el nivel y ya es el cáncer del Madrid. Cuando estaba bien a nadie le importaba si jugaba por decreto, es más, pobre del entrenador que simplemente insinuase poner en duda su titularidad. La propia afición se lo come.

Curioso que siempre son los mismos problemas en las mismas situaciones. Demasiadas casualidades.

Muchos ya queréis que el próximo entrenador siente a Iker. A mi lo que me produce más curiosidad es qué pasaría si por el motivo que fuese se decidiera a sentar a Cristiano. Me gustaría ver qué dirían entonces algunos. Todos sabemos que no lo hará, porque aunque Cristiano exija jugar, aunque quiera mandar más que el mister, mientras siga marcando el entrenador callará (aunque ese entrenador fuese Mou, tened seguro que callaría).

Situaciones idénticas con distintos resultados dependiendo del rendimiento. A nadie le interesa saber lo que pasa dentro del vestuario cuando el equipo gana. A nadie le importa que haya una mafia cuando el equipo gana. Pero cuando el equipo pierde, las culpas siempre van dirigidas en las mismas direcciones.