fororealmadrid.com

zam escribió:Y nadie daba un duro por Pep en Barcelona, a la 2a jornada ya estaba en la picota porque se veía como un parche que no iba a controlar un vestuario revuelto. Sonó la flauta. Como le fue pasando a Laporta sin querer...

Guardiola tuvo mucho acierto en echar a Ronaldinho y Deco, eso fue lo mejor que hizo, y quedarse con la base del equipo que no dejaba de ser la base de la Selección campeona de Europa y que mejor fútbol ha practicado en años. Luego tuvo una potra importante con algunas cosas, quiso largar a Etoo y acabó con él en el equipo, eso garantiza goles; luego llegó la bula arbitral y el jabón periodístico que dura hasta nuestros días, empezó a creerse el personaje mesiánico que vendían, apostó todo por Messi, hizo un all in, y no sólo le duró a él, sino que le dura a Vilanova. Pero cuando vio un poco de bajón al equipo salió corriendo a Nueva York y hablando de los árbitros sin hablar.

Guardiola era lo que necesitaba el Barça, esta claro. Mourinho es lo que necesita el Madrid en parte, somos un Club que no idolatra entrenadores (idolatra jugadores, y por lo general con un perfil de no estrellitas). Mou es el divo por antonomasia de los banquillos, pero también necesitábamos un perfil alto para quitarle foco al Barça. Lo malo es el papel de esta temporada, que muchos sabíamos que iba a llegar pero que nunca pensamos que fuera tan pronto.
También mucha responsabilidad tienen los jugadores, muy decepcionantes todos ellos. Aunque profesionalmente y salvo partidos concretos (Getafe, Sevilla.......) corren y se esfuerzan.

El gasto por ahora lo deben hacer quienes apoyan a Mou. Su respaldo y aceptación ha caído y no sólo a nivel de hinchada.
De momento, entraré de vez en cuando a intentar asimilar argumentos varios que traten de eximir a Mou de gran parte de la responsabilidad; como este:

DelBosque escribió:...
También mucha responsabilidad tienen los jugadores, muy decepcionantes todos ellos. Aunque profesionalmente y salvo partidos concretos (Getafe, Sevilla.......) corren y se esfuerzan.

Profesionalmente corren y se esfuerzan, pero no dan.
Entonces una de estas dos:

• Técnicamente no dan, luego han sido malas contrataciones, o
• Si son cracks pero los ubican en posiciones o roles que no son los suyos

Si es de eximir a Mou, ninguna de las dos funciona y habría que tratar de creerse algo como que todos andan en un bache de 6 meses... hablaríamos ya de un vestuario roto; razón por la cual se descalifican a otros entrenadores.

El rendimiento de un profesional no depende solo de actitud y su aptitud, y menos en el fútbol. También entran en juego factores psíquicos y la suerte.

Lo de los palos de la rueda de prensa de Mou...

Andes escribió:Lo de los palos de la rueda de prensa de Mou...

Ha habido partidos donde ha faltado mucha actitud, y ahí Mourinho lo ha dicho. No veo el problema.

David_RM escribió:El rendimiento de un profesional no depende solo de actitud y su aptitud, y menos en el fútbol. También entran en juego factores psíquicos y la suerte.

Siempre se ha dicho que el futbol es un estado de animo...y cuando por lo que sea hay problemas repercute a todos o casi todos.

Vestuario roto probablemente...
O todos tristes por casi 6 meses para un enorme bache.

Bueno Mou al parecer esta eximido.

Andes escribió:Vestuario roto probablemente...
O todos tristes por casi 6 meses para un enorme bache.

Bueno Mou al parecer esta eximido.

No está eximido, pero no es el único culpable.

David_RM escribió:

Andes escribió:Vestuario roto probablemente...
O todos tristes por casi 6 meses para un enorme bache.

Bueno Mou al parecer esta eximido.

No está eximido, pero no es el único culpable.

Pero sí el principal.

Puede uno entrar a este hilo y leer sobre otras culpas como la de los jugadores, y sobre hasta sobre Guardiola y desviar la atención... o ver qué es lo que no está funcionando con Mou realmente.

Supongo que todos tendran su parte de culpa.

Cuando pasan este tipo de cosas siempre digo lo mismo. Vamos a dejar de buscar culpables y vamos a intentar resolver los problemas. Ya habrá tiempo a final de temporada para matarnos los unos a los otros.

La situación es complicada porque la continuidad parecería ser el camino al éxito...
Como también al fracaso, que no quisiéramos acá un caso Arsenal-Wegner (así sea un Wegner con temperamento diametralmente opuesto)

Además intentar ver el problema (no para buscar culpables sino para hallar la solución) en este caso es muy complicado. A Mou evaluarlo objetivamente es tarea difícil porque cuesta mucho separar su rendimiento profesional de su personaje. Tanto para quienes aplauden sus actitudes como para quienes no las pasamos.

En ese sentido, quienes apuesten por la continuidad y crean que es él o nadie, bien puedan avalarlo como sea, pero no esperen muchos "likes" por estos días. En mi caso, y realmente lo he intentado, lo encuentro imposible. No tengo afinidad suya a nivel deportivo ni en muchas de sus demás actuaciones.

zam escribió:Y nadie daba un duro por Pep en Barcelona, a la 2a jornada ya estaba en la picota porque se veía como un parche que no iba a controlar un vestuario revuelto. Sonó la flauta. Como le fue pasando a Laporta sin querer...

Para mi el principal acierto de Pep fue precisamente limpiar el vestuario y hechar a Ronaldinho-Deco, despues se les junto todo lo bueno que les podia pasar, la consolidacion de Iniesta-Xavi, Eto, Messi, Toure Yaya, la ayuda de la UEFA.

Andes escribió:

David_RM escribió:

Andes escribió:Vestuario roto probablemente...
O todos tristes por casi 6 meses para un enorme bache.

Bueno Mou al parecer esta eximido.

No está eximido, pero no es el único culpable.

Pero sí el principal.

Puede uno entrar a este hilo y leer sobre otras culpas como la de los jugadores, y sobre hasta sobre Guardiola y desviar la atención... o ver qué es lo que no está funcionando con Mou realmente.

Que razón tienes..
Se podría escribir un libro de excusas,que eximen a Mou del fracaso de la temporada.Algunas de ellas irrisorias,para pasar el rato,está bien.

David_RM escribió:

Andes escribió:Lo de los palos de la rueda de prensa de Mou...

Ha habido partidos donde ha faltado mucha actitud, y ahí Mourinho lo ha dicho. No veo el problema.

Me refería a los palos y travesaños que se empecinan con el pobre Mou (tal como lo dijo en la última rueda de prensa) y a tu argumento que la suerte es principal factor en el rendimiento de un jugador.

Andes escribió:

David_RM escribió:

Andes escribió:Lo de los palos de la rueda de prensa de Mou...

Ha habido partidos donde ha faltado mucha actitud, y ahí Mourinho lo ha dicho. No veo el problema.

Me refería a los palos y travesaños que se empecinan con el pobre Mou (tal como lo dijo en la última rueda de prensa) y a tu argumento que la suerte es principal factor en el rendimiento de un jugador.

Mourinho desde el segundo partido que está dando palos a los jugadores por su actitud, y todos le han dado palos a él. El segundo capitan (que es aun peor capitan que el primero lo que es dificil de creer pero es relidd) se ha enfadado con eso...

Cuando salga Mourinho estaremos todos aqui para ver cuantos titulos su sucesor gana.

Creo que todos sabemos que cumple un papel fundamental Mourinho entre las culpas dentro del mal rendimiento del equipo. Pero joder, que los jugadores no se chupan el dedo, ellos saben perfectamente lo que hacen... no queramos decir "Solo Mourinho tiene la culpa, los jugadores no".

Así como tampoco hay que rasgarse las vestiduras a culparle por todo. Si Casillas o Adán no atajan un balón, es culpa de Mourinho? Si Cristiano, Benzema o Higuaín fallan un gol, es culpa de Mourinho?
Vamos, que la culpa de Mourinho debe ser el mal acomodo de los hombres y lo colectivo en cuestiones FÚTBOLISTICAS... pero, querer echarle todo...

Ya quisiera yo estar en el trabajo y saber que si cometo un error, la culpa la tendrá mi jefe, siempre.

Luciano escribió:Creo que todos sabemos que cumple un papel fundamental Mourinho entre las culpas dentro del mal rendimiento del equipo. Pero joder, que los jugadores no se chupan el dedo, ellos saben perfectamente lo que hacen... no queramos decir "Solo Mourinho tiene la culpa, los jugadores no".

Así como tampoco hay que rasgarse las vestiduras a culparle por todo. Si Casillas o Adán no atajan un balón, es culpa de Mourinho? Si Cristiano, Benzema o Higuaín fallan un gol, es culpa de Mourinho?
Vamos, que la culpa de Mourinho debe ser el mal acomodo de los hombres y lo colectivo en cuestiones FÚTBOLISTICAS... pero, querer echarle todo...

Ya quisiera yo estar en el trabajo y saber que si cometo un error, la culpa la tendrá mi jefe, siempre.

exacto no se podria decir mejor ,se podria decir mas alto pero no mas claro.

Luciano escribió:Creo que todos sabemos que cumple un papel fundamental Mourinho entre las culpas dentro del mal rendimiento del equipo. Pero joder, que los jugadores no se chupan el dedo, ellos saben perfectamente lo que hacen... no queramos decir "Solo Mourinho tiene la culpa, los jugadores no".

Así como tampoco hay que rasgarse las vestiduras a culparle por todo. Si Casillas o Adán no atajan un balón, es culpa de Mourinho? Si Cristiano, Benzema o Higuaín fallan un gol, es culpa de Mourinho?
Vamos, que la culpa de Mourinho debe ser el mal acomodo de los hombres y lo colectivo en cuestiones FÚTBOLISTICAS... pero, querer echarle todo...

Ya quisiera yo estar en el trabajo y saber que si cometo un error, la culpa la tendrá mi jefe, siempre.

No se si sere el unico que no busca culpables sino responsables, que por mucho que se paresca no es lo mismo. a mi no me importa si la culpa es de tal o cual jugador, de mou, de toril o de el publico (que al parecer si no gritan todos el equipo no puede ganar ). a mi me importa quien se va a hacer responsable de remediar la situacion y para eso lo primero que hay que hacer es haceptar los herrores propios y no dar palos a diestra y siniestra para culpar a otros.

por sierto en el trabajo y en todas partes es lo mismo, la culpa puede ser de cualquiera pero la responsabilidad es de el que esta hasta arriba, asi que o se despide a mou (el responsable le guste o no) o a la mayoria de la plantilla (los culpables para muchos) por que yo creo que esa misma combinacion no va a volver a dar buenos resultados.

y por utimo, los hilos de los jugadores estan llenos de post diciendo que su rendimiento individual es grasias a mourinho pero ahora que rinden mal es por que mourinho no tiene ingerencia sobre lo que pasa en el campo????

Estuve este par de días pasándolos en el pueblo y ya sabeis que puede haber crisis y lo que querais, pero no hay tema más recurrente para hablar que el fútbol y más todavía, el Madrid, y la verdad es que pocas veces he visto tanto desánimo en el madridismo. Y ya no se trata sólo del mal momento del equipo (y encima con los culés batiendo records). La peña está muy cansada de tantos temas extradeportivos, de tantas historias, de la prensa... No digo que se busque a Mourinho como el único responsable de todo esto, pero está claro que a la gente no le gusta nada la espiral en la que está inmerso el club.