fororealmadrid.com

Ninguno convence, clásica excusa para esconder que no supieron o no quisieron ir por jugadores que merecían y valían la pena hacer un gasto mientras estaban disponibles el pasado verano.
Buscan soluciones de futuro para desastres del presente, algo no concuerda.

A Vinicius que lo dejen crecer...

a vinicius q lo dejen crecer y al club q lo dejen mirar tb por el futuro. si hay cosas mal del presente se dicen, q se ajusten, q se cambie lo necesario, desde q se pueda, pero no creo q tenga q mezclarse con las operaciones de futuro

Yo lo dejaría cedido en España o en Francia. Un Mónaco estaría muy bien.

Agent_Graves escribió:Yo lo dejaría cedido en España o en Francia. Un Mónaco estaría muy bien.

Para mí lo más importante es que sea un equipo que realmente cuente con él y en el que vaya si no a ser titular indiscutible, sí al menos a tener muchos minutos, aunque sea un equipo pequeño. El Mónaco por ejemplo no sólo tiene muchísimo dinero después de las ventas del año pasado sino que tiene una política de comprar barato (y joven) para desarrollar ellos y sacar beneficio con una futura venta (además de sacar también algún que otro jugador de su cantera), no creo que les interese nada formar a un jugador para otro club.

El Oporto es un caso similar, para mí el destino ideal para un brasileño como primera experiencia en Europa, pero normalmente ellos fichan y venden, ¿para qué quieren un cedido? Estos no tienen tanta pasta como el Mónaco, pero aún así dudo mucho que les interese un crío de 18 años de otro equipo para jugarse la vida en competiciones europeas...

Creo que un equipo grande sólo aceptaría a un jugador cedido si realmente les aportase un salto diferencial respecto a lo que ya tienen, si no, jugaría lo mismo que en el Flamengo o menos. En cambio un equipo pequeño más acostumbrado a pedir cesiones de equipos grandes sí que podría apostar por él. No estaría tan bien rodeado como en un equipo grande ni jugaría competición europea, pero oye, mejor 2000 minutos con ellos que marcarnos un Mayoral y que juegue 300 minutos en su cesión.

Zell escribió:

Agent_Graves escribió:Yo lo dejaría cedido en España o en Francia. Un Mónaco estaría muy bien.

Para mí lo más importante es que sea un equipo que realmente cuente con él y en el que vaya si no a ser titular indiscutible, sí al menos a tener muchos minutos, aunque sea un equipo pequeño. El Mónaco por ejemplo no sólo tiene muchísimo dinero después de las ventas del año pasado sino que tiene una política de comprar barato (y joven) para desarrollar ellos y sacar beneficio con una futura venta (además de sacar también algún que otro jugador de su cantera), no creo que les interese nada formar a un jugador para otro club.

El Oporto es un caso similar, para mí el destino ideal para un brasileño como primera experiencia en Europa, pero normalmente ellos fichan y venden, ¿para qué quieren un cedido? Estos no tienen tanta pasta como el Mónaco, pero aún así dudo mucho que les interese un crío de 18 años de otro equipo para jugarse la vida en competiciones europeas...

Creo que un equipo grande sólo aceptaría a un jugador cedido si realmente les aportase un salto diferencial respecto a lo que ya tienen, si no, jugaría lo mismo que en el Flamengo o menos. En cambio un equipo pequeño más acostumbrado a pedir cesiones de equipos grandes sí que podría apostar por él. No estaría tan bien rodeado como en un equipo grande ni jugaría competición europea, pero oye, mejor 2000 minutos con ellos que marcarnos un Mayoral y que juegue 300 minutos en su cesión.

pensando en este comentario q me parece acertado, se me viene a la cabeza el ej casemiro. el oporto acepto la venta con recompra, no cesion, sabiendo q se podía volver a Madrid si jugaba bien,,,,pero ganando dinero. si es solo cesion, sin ganar dinero, parece mas complicado q lo acepten estos clubs, q como bien dices pretenden vender los suyos y para eso deben jugar casi siempre. vinicius parece lo mas lógico q llegue cedido.

en este caso nombrado el oporto compraba relativamente barato, si revendia ganaba dinero con el Madrid, y si no asumia el jugador con la esperanza de q mejorar y venderlo a otro club posteriormente. ganaba casi seguro, salvo q el chico saliera malo malo q se sospechaba/sabia q no lo era.

Agent_Graves escribió:Yo lo dejaría cedido en España o en Francia. Un Mónaco estaría muy bien.

Incluso un Lyon para traer baratito a Mariano. De Francia suelen salir jugadores interesantes y es bueno llevarse bien con ellos.

RMTF escribió:

Zell escribió:

Agent_Graves escribió:Yo lo dejaría cedido en España o en Francia. Un Mónaco estaría muy bien.

Para mí lo más importante es que sea un equipo que realmente cuente con él y en el que vaya si no a ser titular indiscutible, sí al menos a tener muchos minutos, aunque sea un equipo pequeño. El Mónaco por ejemplo no sólo tiene muchísimo dinero después de las ventas del año pasado sino que tiene una política de comprar barato (y joven) para desarrollar ellos y sacar beneficio con una futura venta (además de sacar también algún que otro jugador de su cantera), no creo que les interese nada formar a un jugador para otro club.

El Oporto es un caso similar, para mí el destino ideal para un brasileño como primera experiencia en Europa, pero normalmente ellos fichan y venden, ¿para qué quieren un cedido? Estos no tienen tanta pasta como el Mónaco, pero aún así dudo mucho que les interese un crío de 18 años de otro equipo para jugarse la vida en competiciones europeas...

Creo que un equipo grande sólo aceptaría a un jugador cedido si realmente les aportase un salto diferencial respecto a lo que ya tienen, si no, jugaría lo mismo que en el Flamengo o menos. En cambio un equipo pequeño más acostumbrado a pedir cesiones de equipos grandes sí que podría apostar por él. No estaría tan bien rodeado como en un equipo grande ni jugaría competición europea, pero oye, mejor 2000 minutos con ellos que marcarnos un Mayoral y que juegue 300 minutos en su cesión.

pensando en este comentario q me parece acertado, se me viene a la cabeza el ej casemiro. el oporto acepto la venta con recompra, no cesion, sabiendo q se podía volver a Madrid si jugaba bien,,,,pero ganando dinero. si es solo cesion, sin ganar dinero, parece mas complicado q lo acepten estos clubs, q como bien dices pretenden vender los suyos y para eso deben jugar casi siempre. vinicius parece lo mas lógico q llegue cedido.

en este caso nombrado el oporto compraba relativamente barato, si revendia ganaba dinero con el Madrid, y si no asumia el jugador con la esperanza de q mejorar y venderlo a otro club posteriormente. ganaba casi seguro, salvo q el chico saliera malo malo q se sospechaba/sabia q no lo era.

Oliver torres en su primera epoca en oporto fue cedido unicamente por el atleti , y diogo jota la temporada pasada igual,el oporto seria un destino perfecto para empezar para vinicius, ademas se habla portugues, sabria lo que es luchar por titulos y jugaria la champions

nettox escribió:

RMTF escribió:

Zell escribió:

Agent_Graves escribió:Yo lo dejaría cedido en España o en Francia. Un Mónaco estaría muy bien.

Para mí lo más importante es que sea un equipo que realmente cuente con él y en el que vaya si no a ser titular indiscutible, sí al menos a tener muchos minutos, aunque sea un equipo pequeño. El Mónaco por ejemplo no sólo tiene muchísimo dinero después de las ventas del año pasado sino que tiene una política de comprar barato (y joven) para desarrollar ellos y sacar beneficio con una futura venta (además de sacar también algún que otro jugador de su cantera), no creo que les interese nada formar a un jugador para otro club.

El Oporto es un caso similar, para mí el destino ideal para un brasileño como primera experiencia en Europa, pero normalmente ellos fichan y venden, ¿para qué quieren un cedido? Estos no tienen tanta pasta como el Mónaco, pero aún así dudo mucho que les interese un crío de 18 años de otro equipo para jugarse la vida en competiciones europeas...

Creo que un equipo grande sólo aceptaría a un jugador cedido si realmente les aportase un salto diferencial respecto a lo que ya tienen, si no, jugaría lo mismo que en el Flamengo o menos. En cambio un equipo pequeño más acostumbrado a pedir cesiones de equipos grandes sí que podría apostar por él. No estaría tan bien rodeado como en un equipo grande ni jugaría competición europea, pero oye, mejor 2000 minutos con ellos que marcarnos un Mayoral y que juegue 300 minutos en su cesión.

pensando en este comentario q me parece acertado, se me viene a la cabeza el ej casemiro. el oporto acepto la venta con recompra, no cesion, sabiendo q se podía volver a Madrid si jugaba bien,,,,pero ganando dinero. si es solo cesion, sin ganar dinero, parece mas complicado q lo acepten estos clubs, q como bien dices pretenden vender los suyos y para eso deben jugar casi siempre. vinicius parece lo mas lógico q llegue cedido.

en este caso nombrado el oporto compraba relativamente barato, si revendia ganaba dinero con el Madrid, y si no asumia el jugador con la esperanza de q mejorar y venderlo a otro club posteriormente. ganaba casi seguro, salvo q el chico saliera malo malo q se sospechaba/sabia q no lo era.

Oliver torres en su primera epoca en oporto fue cedido unicamente por el atleti , y diogo jota la temporada pasada igual,el oporto seria un destino perfecto para empezar para vinicius, ademas se habla portugues, sabria lo que es luchar por titulos y jugaria la champions

bueno pues esos ej entonces nos dicen q si, q aceptan cedidos tb. pues podría ser vini entonces igualmente.

como no se la historia, pregunto, los chicos jugaron bastante esos años alli???

RMTF escribió:

nettox escribió:

RMTF escribió:

Zell escribió:

Agent_Graves escribió:Yo lo dejaría cedido en España o en Francia. Un Mónaco estaría muy bien.

Para mí lo más importante es que sea un equipo que realmente cuente con él y en el que vaya si no a ser titular indiscutible, sí al menos a tener muchos minutos, aunque sea un equipo pequeño. El Mónaco por ejemplo no sólo tiene muchísimo dinero después de las ventas del año pasado sino que tiene una política de comprar barato (y joven) para desarrollar ellos y sacar beneficio con una futura venta (además de sacar también algún que otro jugador de su cantera), no creo que les interese nada formar a un jugador para otro club.

El Oporto es un caso similar, para mí el destino ideal para un brasileño como primera experiencia en Europa, pero normalmente ellos fichan y venden, ¿para qué quieren un cedido? Estos no tienen tanta pasta como el Mónaco, pero aún así dudo mucho que les interese un crío de 18 años de otro equipo para jugarse la vida en competiciones europeas...

Creo que un equipo grande sólo aceptaría a un jugador cedido si realmente les aportase un salto diferencial respecto a lo que ya tienen, si no, jugaría lo mismo que en el Flamengo o menos. En cambio un equipo pequeño más acostumbrado a pedir cesiones de equipos grandes sí que podría apostar por él. No estaría tan bien rodeado como en un equipo grande ni jugaría competición europea, pero oye, mejor 2000 minutos con ellos que marcarnos un Mayoral y que juegue 300 minutos en su cesión.

pensando en este comentario q me parece acertado, se me viene a la cabeza el ej casemiro. el oporto acepto la venta con recompra, no cesion, sabiendo q se podía volver a Madrid si jugaba bien,,,,pero ganando dinero. si es solo cesion, sin ganar dinero, parece mas complicado q lo acepten estos clubs, q como bien dices pretenden vender los suyos y para eso deben jugar casi siempre. vinicius parece lo mas lógico q llegue cedido.

en este caso nombrado el oporto compraba relativamente barato, si revendia ganaba dinero con el Madrid, y si no asumia el jugador con la esperanza de q mejorar y venderlo a otro club posteriormente. ganaba casi seguro, salvo q el chico saliera malo malo q se sospechaba/sabia q no lo era.

Oliver torres en su primera epoca en oporto fue cedido unicamente por el atleti , y diogo jota la temporada pasada igual,el oporto seria un destino perfecto para empezar para vinicius, ademas se habla portugues, sabria lo que es luchar por titulos y jugaria la champions

bueno pues esos ej entonces nos dicen q si, q aceptan cedidos tb. pues podría ser vini entonces igualmente.

como no se la historia, pregunto, los chicos jugaron bastante esos años alli???

Lo acabo de buscar y no sé si las estadísticas estarán mal, pero en ambos casos pone que jugaron 8 partidos (contando todo, titulares y suplente) en su primera temporada en el Oporto. Como digo me extraña que tengan exactamente el mismo número de partidos en la estadística xD, pero si son ciertas lo que está claro es que el Oporto apenas contó con ellos.

primero de todo antes de pensar en que equipo se tendria de ceder al chico o no, el club haria bien en romper el acuerdo de cesion que el Flamengo aun dispone, y una vez roto ese pacto de cesion, traerlo primero de todo a Madrid cuando cumpla los 18.
y luego ya se iria viendo durante el verano que es muy largo, si el club decide si lo mejor para el chico es dejarlo un año en el Castilla bajo vigilancia y jugando cada fin de semana para ir adaptandose a un futbol y una cultura distinta a la suya, o por si lo contrario tiene de salir cedido.

Zell escribió:

RMTF escribió:

nettox escribió: Oliver torres en su primera epoca en oporto fue cedido unicamente por el atleti , y diogo jota la temporada pasada igual,el oporto seria un destino perfecto para empezar para vinicius, ademas se habla portugues, sabria lo que es luchar por titulos y jugaria la champions

bueno pues esos ej entonces nos dicen q si, q aceptan cedidos tb. pues podría ser vini entonces igualmente.

como no se la historia, pregunto, los chicos jugaron bastante esos años alli???

Lo acabo de buscar y no sé si las estadísticas estarán mal, pero en ambos casos pone que jugaron 8 partidos (contando todo, titulares y suplente) en su primera temporada en el Oporto. Como digo me extraña que tengan exactamente el mismo número de partidos en la estadística xD, pero si son ciertas lo que está claro es que el Oporto apenas contó con ellos.

en su primera temporada oliver jugo 40 partidos y diogo jota 38, tuvieron muchos minutos

nettox escribió:

Zell escribió:

RMTF escribió:

nettox escribió: Oliver torres en su primera epoca en oporto fue cedido unicamente por el atleti , y diogo jota la temporada pasada igual,el oporto seria un destino perfecto para empezar para vinicius, ademas se habla portugues, sabria lo que es luchar por titulos y jugaria la champions

bueno pues esos ej entonces nos dicen q si, q aceptan cedidos tb. pues podría ser vini entonces igualmente.

como no se la historia, pregunto, los chicos jugaron bastante esos años alli???

Lo acabo de buscar y no sé si las estadísticas estarán mal, pero en ambos casos pone que jugaron 8 partidos (contando todo, titulares y suplente) en su primera temporada en el Oporto. Como digo me extraña que tengan exactamente el mismo número de partidos en la estadística xD, pero si son ciertas lo que está claro es que el Oporto apenas contó con ellos.

en su primera temporada oliver jugo 40 partidos y diogo jota 38, tuvieron muchos minutos

Pues entonces definitivamente estaba mal lo que había mirado . Para que veas que no me lo invento:

Oliver: https://goo.gl/uu3MtR
Jota: https://goo.gl/nYaQFo


P.D.: premio al empanamiento del día, acabo de darme cuenta de lo que pasaba, y es que lo busqué en Google que a su vez me mandó a esos enlaces de marca y yo pensando que eran partidos totales y resulta que son los de Champions . Sorry por la confusión.

Aquí hay un factor muy importante y que se está teniendo poco en cuenta que es el deseo del chico y como se tomaría una posible cesión, que ya ha dicho más de una vez que el Flamengo es el club de su corazón y no creo que esté por la labor de salir de Brasíl si no es para ir al Madrid directamente.

Catenacc10 escribió:Aquí hay un factor muy importante y que se está teniendo poco en cuenta que es el deseo del chico y como se tomaría una posible cesión, que ya ha dicho más de una vez que el Flamengo es el club de su corazón y no creo que esté por la labor de salir de Brasíl si no es para ir al Madrid directamente.

No creo que el jugador quiera quedarse en un sitio donde no le hace jugar más que minutos contados.

Pero ojo con el dinero que tenga que pagar el Madrid para anticipar su llegada, porque sería el colmo de los despropósitos.

Solo cabe su presencia en el Madrid la próxima temporada si se acaba asentado en el equipo un 4-4-2 con dos puntas donde jugaría de segunda punta con total libertad. Y eso no creo que suceda teniendo a la bbc en la plantilla dos se tendría que pirar si o si con el fichaje de algún delantero centro. El crío pasaría a ser pareja de ataque de Cr7 o de otro si viene como Diego Costa en sus inicios

Hoy también es suplente. Hay que sacarlo de allí.

Gol de Vini!

Catenacc10 escribió:Aquí hay un factor muy importante y que se está teniendo poco en cuenta que es el deseo del chico y como se tomaría una posible cesión, que ya ha dicho más de una vez que el Flamengo es el club de su corazón y no creo que esté por la labor de salir de Brasíl si no es para ir al Madrid directamente.

su deseo importa tb, como no, pero seguramente habrá alguien q le diga q debe quemar etapas y eso puede incluir salir a europa desde q tenga los 18. influirá tb q le comente el club, el Madrid, el entrenador q tenga allí, etc. tb el dinero q tenga q abonar el Madrid para salir, si eso no se pacto ya, y seguro alguna otra cosa.

Por mucho que el chico lo desee sería imprudente meterse en un Madrid que tiene a la BBC por decreto. Si quiere tener la mínima posibilidad de desarrollarse tiene que permanecer fuera hasta que hayan desaparecido las vacas sagradas del Madrid.

Vinicius y Griezmann el año que viene, Benzema y Bale fuera.