Francisco Alarcón 'Isco'

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
Responder
Avatar de Usuario
zam
Mensajes: 97860
Registrado: Jun-2009
Ubicación: Huelva

#20801Mensaje

dreams escribió:Rivaldo o pele jajaja...no no maradona :lol: ,en fin....no me parece efectivo ni tampoco es rapido mentalmente ni tan inteligente como lo pintas,pero bueno si algunos inisisten en que es un iniesta pues ok :sisi:
Después te quejas de que vayan a hatear a James.
Avatar de Usuario
eltiolavara
Mensajes: 14097
Registrado: Nov-2011

#20802Mensaje

dreams escribió:
eltiolavara escribió:
dreams escribió:Rivaldo o pele jajaja...no no maradona :lol: ,en fin....no me parece efectivo ni tampoco es rapido mentalmente ni tan inteligente como lo pintas,pero bueno si algunoa inisiste en que es un iniesta pues ok :sisi:
Pues para mi algo muy parecido a eso debería ser.Condiciones tiene tantas o más.Cabeza bien amueblada ya no estoy tan seguro.
Deberia pero no lo es...mas adelante?pues quien sabe,ya se vera
No lo es porque no lo ponen dónde y con quién deberían. Sobra uno de arriba y está más claro que el agua.
Avatar de Usuario
David_RM
Mensajes: 29027
Registrado: Mar-2008
Ubicación: Sevilla

#20803Mensaje

Mmmm, ¿el problema hoy, después de marcar 8 goles, cuál es exactamente?

Partidazo de Isco, ya no por las asistencias, sino por los regates, los controles, el fútbol vaya.
Avatar de Usuario
Agent_Graves
Mensajes: 18203
Registrado: Abr-2015

#20804Mensaje

dreams escribió:Rivaldo o pele jajaja...no no maradona :lol: ,en fin....no me parece efectivo ni tampoco es rapido mentalmente ni tan inteligente como lo pintas,pero bueno si algunos inisisten en que es un iniesta pues ok :sisi:


Los únicos que sacáis el nombre de Iniesta sois quienes venís a desacreditarlo. Es como si yo digo que James es un mediocre porque no es Rivaldo.

Además, inventas las cosas que digo sobre él, cuando NI HACE UNA HORA he dicho que su visión de juego no está a la altura de sus recursos técnicos. No sé en qué idioma tengo que decirlo para que se entienda.

A Isco le falta velocidad mental. Gracias, eso lo sabemos todos. Pero entendemos que aporta MUCHAS cosas que sí son beneficiosas para el equipo. Es que tiene guasa que parece que hoy hemos ganado 1-0 solo porque Isco ha frenado los ataques. Es que tiene cojones. Venga ya.
Avatar de Usuario
_Jesus_
Mensajes: 45655
Registrado: May-2012
Ubicación: Con Margot Robbie 🤣

#20805Mensaje

Isco donde jugó hoy es donde mas me gusta y cerca del área. Da muchas variantes en ataque :

Regate
Puede aguantar la pelota
Tiene pase
Puede arrastrar a los defensas
...

Es un top y si mejorase el tiro o porcentaje de goles...Entonces pasa de jugador top a jugador balón de oro o por la lucha.
DaniGRM
Mensajes: 848
Registrado: Oct-2015

#20806Mensaje

Agent_Graves escribió:
dreams escribió:Rivaldo o pele jajaja...no no maradona :lol: ,en fin....no me parece efectivo ni tampoco es rapido mentalmente ni tan inteligente como lo pintas,pero bueno si algunos inisisten en que es un iniesta pues ok :sisi:


Los únicos que sacáis el nombre de Iniesta sois quienes venís a desacreditarlo. Es como si yo digo que James es un mediocre porque no es Rivaldo.

Además, inventas las cosas que digo sobre él, cuando NI HACE UNA HORA he dicho que su visión de juego no está a la altura de sus recursos técnicos. No sé en qué idioma tengo que decirlo para que se entienda.

A Isco le falta velocidad mental. Gracias, eso lo sabemos todos. Pero entendemos que aporta MUCHAS cosas que sí son beneficiosas para el equipo. Es que tiene guasa que parece que hoy hemos ganado 1-0 solo porque Isco ha frenado los ataques. Es que tiene cojones. Venga ya.
Es más o menos lo que pienso. Para partidos con espacios y sin presión intensa del rival, puede salirse pero en otros escenarios, lo sigo viendo verde. Es más un jugador para futsal que para fútbol.
DaniGRM
Mensajes: 848
Registrado: Oct-2015

#20807Mensaje

_Jesus_ escribió:Isco donde jugó hoy es donde mas me gusta y cerca del área. Da muchas variantes en ataque :

Regate
Puede aguantar la pelota
Tiene pase
Puede arrastrar a los defensas
...

Es un top y si mejorase el tiro o porcentaje de goles...Entonces pasa de jugador top a jugador balón de oro o por la lucha.
Hoy debió tirar más a puerta. Con ese portero, yo hubiese pateado desde el medio campo.
Avatar de Usuario
eltiolavara
Mensajes: 14097
Registrado: Nov-2011

#20808Mensaje

_Jesus_ escribió:Isco donde jugó hoy es donde mas me gusta y cerca del área. Da muchas variantes en ataque :

Regate
Puede aguantar la pelota
Tiene pase
Puede arrastrar a los defensas
...

Es un top y si mejorase el tiro o porcentaje de goles...Entonces pasa de jugador top a jugador balón de oro o por la lucha.
En cualquier equipo en el que no esté James (estando bien,no como ahora) sí sería mi mediapunta,pero James es el mejor mediapunta del mundo para mi con bastante ventaja sobre el segundo.
Tiene condiciones para adaptarse a otras posiciones y lo ha demostrado.Y en esas posiciones podría dar más aún que en la mediapunta.
Mi Isco es el de Ancelotti,no éste.(en estilo)
Avatar de Usuario
Agent_Graves
Mensajes: 18203
Registrado: Abr-2015

#20809Mensaje

DaniGRM escribió:
Agent_Graves escribió:
dreams escribió:Rivaldo o pele jajaja...no no maradona :lol: ,en fin....no me parece efectivo ni tampoco es rapido mentalmente ni tan inteligente como lo pintas,pero bueno si algunos inisisten en que es un iniesta pues ok :sisi:


Los únicos que sacáis el nombre de Iniesta sois quienes venís a desacreditarlo. Es como si yo digo que James es un mediocre porque no es Rivaldo.

Además, inventas las cosas que digo sobre él, cuando NI HACE UNA HORA he dicho que su visión de juego no está a la altura de sus recursos técnicos. No sé en qué idioma tengo que decirlo para que se entienda.

A Isco le falta velocidad mental. Gracias, eso lo sabemos todos. Pero entendemos que aporta MUCHAS cosas que sí son beneficiosas para el equipo. Es que tiene guasa que parece que hoy hemos ganado 1-0 solo porque Isco ha frenado los ataques. Es que tiene cojones. Venga ya.
Es más o menos lo que pienso. Para partidos con espacios y sin presión intensa del rival, puede salirse pero en otros escenarios, lo sigo viendo verde. Es más un jugador para futsal que para fútbol.

No, porque lo que decimos es casi opuesto. Para mí, Isco es un muy buen jugador a quien le faltan detalles para ser un TOP entre tops. Lo que tú estás diciendo es que ni siquiera vale para jugar al fútbol. O al menos eso he entendido yo.

Pese a su gran partido hoy y en otras ocasiones en posición similar, mi Isco preferido es el que juega más atrás, porque entiendo que se aprovechan mejor sus cualidades. Su regate y posesión de balón son ideales para el juego de mediocampo pero no es vertiginoso para desequilibrar arriba. El jugador que sí vale para eso se llama Marco Asensio.
Avatar de Usuario
zam
Mensajes: 97860
Registrado: Jun-2009
Ubicación: Huelva

#20810Mensaje

Isco seguirá teniendo esas jugadas de liarse de más. Como CR tiende a pegarle desde cualquier sitio, DiMa o Bale se aceleran y se les acababa el campo o Karim o Iniesta a veces dan un pase de más cuando lo fácil es tirar... por poner ejemplos de handicaps básicos del juego propio de jugadores. La cosa es que compense más los aciertos que los errores. Isco no puede perder ese juego porque en ciertos partidos vas a necesitar que alguien lo intente para darte algo distinto y tener variantes para abrir defensas. Eso implica que en muchas ocasiones no le salga.

Hoy, en lo que son jugadas de peligros reales, se pasó en dos, pero dio también 5 clarísimas (3 a CR por ejemplo). Eso tiene que mejorar, más jugadas que acaban bien que mal. Sobre toda las claves.

Donde si que me parece que la caga, es en jugadas con espacios. Ahí a veces si que conduce cuando de más o elige mal cuando con espacios y gente con la velocidad de los que tiene delante debe ser mucho más concreto.
Avatar de Usuario
_Jesus_
Mensajes: 45655
Registrado: May-2012
Ubicación: Con Margot Robbie 🤣

#20811Mensaje

eltiolavara escribió:
_Jesus_ escribió:Isco donde jugó hoy es donde mas me gusta y cerca del área. Da muchas variantes en ataque :

Regate
Puede aguantar la pelota
Tiene pase
Puede arrastrar a los defensas
...

Es un top y si mejorase el tiro o porcentaje de goles...Entonces pasa de jugador top a jugador balón de oro o por la lucha.
En cualquier equipo en el que no esté James (estando bien,no como ahora) sí sería mi mediapunta,pero James es el mejor mediapunta del mundo para mi con bastante ventaja sobre el segundo.
Tiene condiciones para adaptarse a otras posiciones y lo ha demostrado.Y en esas posiciones podría dar más aún que en la mediapunta.
Mi Isco es el de Ancelotti,no éste.(en estilo)
Una BBC y James...salvó el francés ninguno aguanta una bola y ni abre una defensa cerrada...ni elaboran. El Madrid del año pasado fue el mejor con jugones y quitando la BBC. Luego Isco tiene todo técnicamente y puliendo el tiro...seria un serio candidato al top 5.

Respecto James tiene una gran pegada y creo que podría jugar de Benzema por ejemplo. Total nuestro 9 realmente es CR. Veo muchas veces a Cristiano por el medio y Benzema yéndose a la banda.
Avatar de Usuario
logicoRM
Mensajes: 11299
Registrado: Dic-2008

#20812Mensaje

Un jugador que hace distinto al equipo, en cualquier circunstancia...
Avatar de Usuario
CARLOSSOY
Mensajes: 38548
Registrado: Mar-2012

#20813Mensaje

Isco duda en ocasiones si es 'Laudrup' o 'Maradona' y en esas dudas pierde parte del potencial que podría llegar a desarollar.
Avatar de Usuario
eltiolavara
Mensajes: 14097
Registrado: Nov-2011

#20814Mensaje

_Jesus_ escribió:
eltiolavara escribió:
_Jesus_ escribió:Isco donde jugó hoy es donde mas me gusta y cerca del área. Da muchas variantes en ataque :

Regate
Puede aguantar la pelota
Tiene pase
Puede arrastrar a los defensas
...

Es un top y si mejorase el tiro o porcentaje de goles...Entonces pasa de jugador top a jugador balón de oro o por la lucha.
En cualquier equipo en el que no esté James (estando bien,no como ahora) sí sería mi mediapunta,pero James es el mejor mediapunta del mundo para mi con bastante ventaja sobre el segundo.
Tiene condiciones para adaptarse a otras posiciones y lo ha demostrado.Y en esas posiciones podría dar más aún que en la mediapunta.
Mi Isco es el de Ancelotti,no éste.(en estilo)
Una BBC y James...salvó el francés ninguno aguanta una bola y ni abre una defensa cerrada...ni elaboran. El Madrid del año pasado fue el mejor con jugones y quitando la BBC. Luego Isco tiene todo técnicamente y puliendo el tiro...seria un serio candidato al top 5.

Respecto James tiene una gran pegada y creo que podría jugar de Benzema por ejemplo. Total nuestro 9 realmente es CR. Veo muchas veces a Cristiano por el medio y Benzema yéndose a la banda.
El problema es que a la BBC le sobra una pata.O dos. Y no hablo de nombres sino de jugadores que sólo miran para atacar y nada más.El medio lo agradecería muchísimo y el número de goles no bajaría para nada.
DaniGRM
Mensajes: 848
Registrado: Oct-2015

#20815Mensaje

Agent_Graves escribió:
DaniGRM escribió:
Agent_Graves escribió:
dreams escribió:Rivaldo o pele jajaja...no no maradona :lol: ,en fin....no me parece efectivo ni tampoco es rapido mentalmente ni tan inteligente como lo pintas,pero bueno si algunos inisisten en que es un iniesta pues ok :sisi:


Los únicos que sacáis el nombre de Iniesta sois quienes venís a desacreditarlo. Es como si yo digo que James es un mediocre porque no es Rivaldo.

Además, inventas las cosas que digo sobre él, cuando NI HACE UNA HORA he dicho que su visión de juego no está a la altura de sus recursos técnicos. No sé en qué idioma tengo que decirlo para que se entienda.

A Isco le falta velocidad mental. Gracias, eso lo sabemos todos. Pero entendemos que aporta MUCHAS cosas que sí son beneficiosas para el equipo. Es que tiene guasa que parece que hoy hemos ganado 1-0 solo porque Isco ha frenado los ataques. Es que tiene cojones. Venga ya.
Es más o menos lo que pienso. Para partidos con espacios y sin presión intensa del rival, puede salirse pero en otros escenarios, lo sigo viendo verde. Es más un jugador para futsal que para fútbol.

No, porque lo que decimos es casi opuesto. Para mí, Isco es un muy buen jugador a quien le faltan detalles para ser un TOP entre tops. Lo que tú estás diciendo es que ni siquiera vale para jugar al fútbol. O al menos eso he entendido yo.

Pese a su gran partido hoy y en otras ocasiones en posición similar, mi Isco preferido es el que juega más atrás, porque entiendo que se aprovechan mejor sus cualidades. Su regate y posesión de balón son ideales para el juego de mediocampo pero no es vertiginoso para desequilibrar arriba. El jugador que sí vale para eso se llama Marco Asensio.
Es que vale para jugar al fútbol de sobra (si hasta paquetazos juegan) pero no me vale para liderar al Madrid. Al menos hasta ahora. No sé si algún técnico como Guardiola lo haría mejor al dotarlo de inteligencia táctica para defender y soltarla en el momento justo. Algo como lo que hizo con Iniesta. Guardiola hizo de Iniesta top 3 mundial. Aunque ya desde antes Iniesta tenía mucho mejor juego en vertical que Isco. Isco es técnicamente muy bueno, pero le falta rapidez mental.
Avatar de Usuario
zam
Mensajes: 97860
Registrado: Jun-2009
Ubicación: Huelva

#20816Mensaje

Juegue Isco o James, siempre mejor uno de ellos por la BBC porque van a currar y apoyar más en la creación sobre todo que Bale y CR, Karim estando bien se asocia al menos... ya defender, tampoco. En esas Isco tiene más fondo que James para ser interior/MC y James más capacidad ofensiva. A partir de ahí lo que te pida el partido. Pero yo llevo el debate más allá, es que yo meto ya a Casemiro como básico en el pivote.
Avatar de Usuario
_Jesus_
Mensajes: 45655
Registrado: May-2012
Ubicación: Con Margot Robbie 🤣

#20817Mensaje

Para que queremos mil goles y partidos de verdad perdernos? O ejemplo CR vs Raul...Raul con peor promedio...pero dando títulos. Nuestra BBC es mas para la Premier y correr en estampida.
Avatar de Usuario
Agent_Graves
Mensajes: 18203
Registrado: Abr-2015

#20818Mensaje

zam escribió:Isco seguirá teniendo esas jugadas de liarse de más. Como CR tiende a pegarle desde cualquier sitio, DiMa o Bale se aceleran y se les acababa el campo o Karim o Iniesta a veces dan un pase de más cuando lo fácil es tirar... por poner ejemplos de handicaps básicos del juego propio de jugadores. La cosa es que compense más los aciertos que los errores. Isco no puede perder ese juego porque en ciertos partidos vas a necesitar que alguien lo intente para darte algo distinto y tener variantes para abrir defensas. Eso implica que en muchas ocasiones no le salga.

Hoy, en lo que son jugadas de peligros reales, se pasó en dos, pero dio también 5 clarísimas (3 a CR por ejemplo). Eso tiene que mejorar, más jugadas que acaban bien que mal. Sobre toda las claves.

Donde si que me parece que la caga, es en jugadas con espacios. Ahí a veces si que conduce cuando de más o elige mal cuando con espacios y gente con la velocidad de los que tiene delante debe ser mucho más concreto.

Porque tiene dos carencias muy claras:

- No tiene esa visión de juego para ver la jugada antes de que se produzca.

- Su pase no tiene la precisión que sí tiene el de James o el de Ozil. Aún cuando elige bien, en ocasiones la ejecución no es buena porque no tiene la calidad en el toque de los mejores pasadores.

Y por eso que no lo veo como 10, pero sí como interior creativo. A James yo lo dejaría como segundo punta para hacer todo eso que nos cuentan que hace Benzemá pero que al final no hace y si hay que jugar con un medio ofensivo "total" en el futuro ése tiene que ser Asensio, considerando que Odegaard aún está por definirse. Hablo de jugadores con mejores condiciones para desempeñar el rol de medio ofensivo "puro".
Avatar de Usuario
logicoRM
Mensajes: 11299
Registrado: Dic-2008

#20819Mensaje

DaniGRM escribió:
Agent_Graves escribió:
DaniGRM escribió:
Agent_Graves escribió:
dreams escribió:Rivaldo o pele jajaja...no no maradona :lol: ,en fin....no me parece efectivo ni tampoco es rapido mentalmente ni tan inteligente como lo pintas,pero bueno si algunos inisisten en que es un iniesta pues ok :sisi:


Los únicos que sacáis el nombre de Iniesta sois quienes venís a desacreditarlo. Es como si yo digo que James es un mediocre porque no es Rivaldo.

Además, inventas las cosas que digo sobre él, cuando NI HACE UNA HORA he dicho que su visión de juego no está a la altura de sus recursos técnicos. No sé en qué idioma tengo que decirlo para que se entienda.

A Isco le falta velocidad mental. Gracias, eso lo sabemos todos. Pero entendemos que aporta MUCHAS cosas que sí son beneficiosas para el equipo. Es que tiene guasa que parece que hoy hemos ganado 1-0 solo porque Isco ha frenado los ataques. Es que tiene cojones. Venga ya.
Es más o menos lo que pienso. Para partidos con espacios y sin presión intensa del rival, puede salirse pero en otros escenarios, lo sigo viendo verde. Es más un jugador para futsal que para fútbol.

No, porque lo que decimos es casi opuesto. Para mí, Isco es un muy buen jugador a quien le faltan detalles para ser un TOP entre tops. Lo que tú estás diciendo es que ni siquiera vale para jugar al fútbol. O al menos eso he entendido yo.

Pese a su gran partido hoy y en otras ocasiones en posición similar, mi Isco preferido es el que juega más atrás, porque entiendo que se aprovechan mejor sus cualidades. Su regate y posesión de balón son ideales para el juego de mediocampo pero no es vertiginoso para desequilibrar arriba. El jugador que sí vale para eso se llama Marco Asensio.
Es que vale para jugar al fútbol de sobra (si hasta paquetazos juegan) pero no me vale para liderar al Madrid. Al menos hasta ahora. No sé si algún técnico como Guardiola lo haría mejor al dotarlo de inteligencia táctica para defender y soltarla en el momento justo. Algo como lo que hizo con Iniesta. Guardiola hizo de Iniesta top 3 mundial. Aunque ya desde antes Iniesta tenía mucho mejor juego en vertical que Isco. Isco es técnicamente muy bueno, pero le falta rapidez mental.
Lo ha liderado.
Con técnicos como los que han coincidido al día de hoy con Isco, James y otros buenos jugadores, a esos técnicos no les interesa este tipo de jugador, por eso es más complicado destacar.
Avatar de Usuario
zam
Mensajes: 97860
Registrado: Jun-2009
Ubicación: Huelva

#20820Mensaje

DaniGRM escribió: Es que vale para jugar al fútbol de sobra (si hasta paquetazos juegan) pero no me vale para liderar al Madrid. Al menos hasta ahora. No sé si algún técnico como Guardiola lo haría mejor al dotarlo de inteligencia táctica para defender y soltarla en el momento justo. Algo como lo que hizo con Iniesta. Guardiola hizo de Iniesta top 3 mundial. Aunque ya desde antes Iniesta tenía mucho mejor juego en vertical que Isco. Isco es técnicamente muy bueno, pero le falta rapidez mental.
Lo de Iniesta es una comparación demasiada cargada de matices. Iniesta ni asiste ni marca apenas, mira sus números. A Isco le pedimos eso además de que haga jugar. Queremos que sea Iniesta atacando como James.

Iniesta casi se va del Barça porque apenas jugaba y se hizo grande en un estilo perfecto para él: toque, toque, toque tanto en España como en el Barça. Isco ha ido variando su juego en Valencia, Málaga y en el Madrid ha hecho de todo con el equipo jugando a una cosa amorfilla. A parte es que no son tan iguales. Isco es más individualista pero también tiene más peligro cara a gol e Iniesta es 100% un jugador de cojunto que mejora al colectivo desde el centro... al que no sé si veremos fuera del Barça para medirlo en otro estilo.
Responder