fororealmadrid.com

degas escribió:Cuantos años tenía Pedro cuando salió de TERCERA. Y los nuestros si salen, salen de 2B no de Tercera, y en cuanto a lo del apellido, para Busquets le influyó bien, el padre fue entrenador de porteros hasta hace poco.

Pedro empezó a jugar con el primer equipo como uno del filial con ficha mixta con 21 años

aepit escribió:

hitzeko escribió:Hoy he leído como Tello, futbolista del barça B, prefirió ir al filial blaugrana antes que tener ficha con el primer equipo del Espanyol.

Ahí es donde también se diferencian de nuestra cantera actualmente... a los nuestros, en cuanto reciben cantos de sirena de otros 'primeras', exigen al Real el oro y el moro por quedarse, como Mata. Los del barça vuelven aunque sea a jugar en el filial.

Y luego nos preguntamos por qué fichamos gente como Higuaín teniendo cantera...

joder y cualquiera no, crees que son tontos?
los canteranos del barsa saben que pueden tener su oportunidad en cualquier momento y prefieren quedarse.
Nuestros canteranos saben que aquí hace falta un milagro para que alguien suba, asi que es normal que cuando tengan una oferta buena decidan irse o quedarse poniendo condiciones, pero esto pasó con Mata, tampoco hay que generalizar tanto.

Te recuerdo que Jesé y Morata recibieron ofertas del bara b y ambos las rechazaron y en el caso de Jesé lo han intentado varias veces.

Que un club tenga una determinada línea de acción con sus canteranos es algo creíble, que la tengan un conjunto heterogéneo de muchachos cuyo único denominador común es jugar en la cantera del Madrid o del Barsa, es algo que no se sostiene. ¿O es que el Madrid hace un "casting" para elegir sólo jugadores peseteros con papás representantes? Sólo puede haber explicación plausible a que los chicos del Madrid abandonen el Club y los del Barsa no, y es, como dicen Aepit y Zam, la manera en que opera cada club con respecto a sus jovenes valores.

Por lo demás me reitero. Un jugador de 22 años es mayor para una segunda b. O se les dan oportunidades en el primer equipo o se reconoce que la cantera está de adorno.

Estais obsesionados con el Barça. Haceroslo mirar.

En el Madrid han pasado muchos entrenadores y presidentes en los últimos años. Algunos se han interesado por la cantera y otros no. Es lógico que esté bastante descuidada. Ahora parece que se quiere construir un proyecto a largo plazo y estamos empezando por el primer equipo. Mou no quiso deshacer el equipo del año pasado y con la intención de ascender vetó la salida de muchos jugadores. Este año no se está contando con los chavales para el primer equipo, pero espero que a medio plazo se pueda contar con aquellos jugadores que sabemos tiene calidad para jugar en primera (Morata, Sarabia, Joselu, Jesé, Carvajál, Nacho y Alex Fernández....)

DelBosque escribió:Estais obsesionados con el Barça. Haceroslo mirar.

Hombre, lo que supone una verdadera obsesión con el Barsa es decirse a uno mismo: "yo ahora voy a negar sistemáticamente cualquier cosa que consiga el Barsa, gane lo que gane, saque los jugadores que saque, yo voy a decir siempre que es una mierda, y con eso ya los tengo hundidos". Vaya, no se presenta como una estrategia muy efectiva, más bien parece una pataleta. No se trata de creerse que el Barsa ha inventado el fútbol (eso ya lo hacen ellos solitos) se trata de recordar que antes éramos nosotros los que hacíamos estas cosas: cuidar la cantera, sacar jugadores jóvenes que se convertían en símbolos del equipo durante décadas enteras. En el hilo del Sevilla he colgado un vídeo de Fiebre Maldini, donde Michel habla de estas cosas:

"Éramos 14 de la cantera, 12 de ellos del Madrid, y el resto eran jugadores tipo Gordillo, tipo Fernando Hierro, gente que se había acomodado muy bien. Y además tuvimos una suerte muy grande en aquella época, y es que los que venían de fuera se comprometían con el equipo" (Michel, 20 años defendiendo la camiseta del Real Madrid)

Antes eran todos muy buenos por eso ganamos tantas Copas de Europa.

degas escribió:Antes eran todos muy buenos por eso ganamos tantas Copas de Europa.

9 hasta el año 2002. En la última que ganamos, todavía hubo un delantero canterano que abrió el marcador en la final, y un portero canterano que sacó balones inverosímiles en los últimos minutos para mantener el resultado.

Lo que si que hay es una realidad que dice que es más fácil que un jugador del Castilla llegue a 1ª que uno de la masía. Igual que es mucho más factible ÚLTIMAMENTE que un canterano llegue al primer equipo del Barça que uno al primer equipo del Madrid. La clave es qué enfoque queremos darle a nuestra cantera, sacarles pasta en ventas y rellenar la primera o sacar jugadores útiles para el 1er equipo.

zam escribió:Lo que si que hay es una realidad que dice que es más fácil que un jugador del Castilla llegue a 1ª que uno de la masía. Igual que es mucho más factible ÚLTIMAMENTE que un canterano llegue al primer equipo del Barça que uno al primer equipo del Madrid. La clave es qué enfoque queremos darle a nuestra cantera, sacarles pasta en ventas y rellenar la primera o sacar jugadores útiles para el 1er equipo.

Si es que tampoco les sacamos pasta. Los cedemos mal y tarde y luego de dar unos cuantos tumbos los malvendemos para quitárnoslos de encima, porque son mayores para volver al Castilla y en el Madrid no caben con tanto Gago, tanto Dentre y tanto figura como traemos para rellenar la "clase media". Que lo estamos haciendo mal es algo evidente. No puede ser que Llevemos desde Raúl esperando a que nos salga un jugador de campo que haga carrera en el primer equipo.

Yo no sé si Carvajal, Jesé o Joselu son jugadores para el primer equipo. Es imposible saberlo porque la dimensión de un jugador no se ve sólo en las cosas que hacen en un campo, sino, sobre todo, contra quien hacen esas cosas. Y vamos a ser honestos, señores, el Coruxo no es ni el Bayern, ni el Manchester, ¡Coño, si es que ni siquiera es el Levante! Para saber si estos chicos valen hay que foguearlos en primera línea, ver a Carvajal 90 minutos tapando una banda en el Bernabeu, o a Joselu peleando balones en el campo del Osasuna. ¿Que no hay narices para esto? ¡Pues todos a la calle, leche! Si no van a alcanzar nunca el primer equipo, vamos a dejar de perder el tiempo con ellos, se les vende y punto. Lo verdaderamente estúpido es estar preparando chavales para que sean el futuro del equipo, cuando en realidad no estamos dispuestos a dejar que lo sean.

La cuestion es que poco se cuenta con la cantera.

El Real Madrid busca nuevas perlas
ES LA COMPETICIÓN MAS PRESTIGIOSA DE LA CATEGORÍA SUB-18




La prestigiosa Copa Atlántico en la categoría sub-18 se ha convertido en un clásico a la hora de buscar nuevos valores. El Real Madrid no quiso ser menos y estuvo representado por varios ojeadores, que buscaron jóvenes talentos para Valdebebas. España se proclamó campeona de la VIII edición de esta competición.

La competición se celebró durante la semana pasada en Maspalomas (Canarias) y allí, aparte del Real Madrid, se encontraban espías de los mejores equipos de España y Europa. Ojeadores del Manchester United, Atlético de Madrid, Barcelona, Inter o Valencia se dejaron ver por las instalaciones del Municipal de Maspalomas.

El Real Madrid sigue muy de cerca todas las competiciones del fútbol base, y muy en especial la cantera canaria, que en los últimos tiempos están dando grandes frutos. Jugadores como Omar Mascarell o Jesé triunfan hoy en día con la camiseta del Real Madrid. Esta competición es de las pocas que hay a nivel de categoría sub-18, al ser la categoría intermedia entre sub-19 y sub-17, donde sí existen campeonatos de Europa y mundiales.


http://www.defensacentral.com/la_fabric ... a-canaria/

de acuerdo con apostata

[youtube]yfYCXpibdG4[/youtube]

Apostata escribió:

DelBosque escribió:Estais obsesionados con el Barça. Haceroslo mirar.

Hombre, lo que supone una verdadera obsesión con el Barsa es decirse a uno mismo: "yo ahora voy a negar sistemáticamente cualquier cosa que consiga el Barsa, gane lo que gane, saque los jugadores que saque, yo voy a decir siempre que es una mierda, y con eso ya los tengo hundidos". Vaya, no se presenta como una estrategia muy efectiva, más bien parece una pataleta. No se trata de creerse que el Barsa ha inventado el fútbol (eso ya lo hacen ellos solitos) se trata de recordar que antes éramos nosotros los que hacíamos estas cosas: cuidar la cantera, sacar jugadores jóvenes que se convertían en símbolos del equipo durante décadas enteras. En el hilo del Sevilla he colgado un vídeo de Fiebre Maldini, donde Michel habla de estas cosas:

"Éramos 14 de la cantera, 12 de ellos del Madrid, y el resto eran jugadores tipo Gordillo, tipo Fernando Hierro, gente que se había acomodado muy bien. Y además tuvimos una suerte muy grande en aquella época, y es que los que venían de fuera se comprometían con el equipo" (Michel, 20 años defendiendo la camiseta del Real Madrid)

Totalmente de acuerdo.

El Castilla es el equipo más goleador de Segunda B
Lleva 45 tantos y supera a 79 conjuntos de la categoría

http://www.as.com/futbol/articulo/casti ... ftb_40/Tes

Apostata escribió:

zam escribió:Lo que si que hay es una realidad que dice que es más fácil que un jugador del Castilla llegue a 1ª que uno de la masía. Igual que es mucho más factible ÚLTIMAMENTE que un canterano llegue al primer equipo del Barça que uno al primer equipo del Madrid. La clave es qué enfoque queremos darle a nuestra cantera, sacarles pasta en ventas y rellenar la primera o sacar jugadores útiles para el 1er equipo.

Si es que tampoco les sacamos pasta. Los cedemos mal y tarde y luego de dar unos cuantos tumbos los malvendemos para quitárnoslos de encima, porque son mayores para volver al Castilla y en el Madrid no caben con tanto Gago, tanto Dentre y tanto figura como traemos para rellenar la "clase media". Que lo estamos haciendo mal es algo evidente. No puede ser que Llevemos desde Raúl esperando a que nos salga un jugador de campo que haga carrera en el primer equipo.

Yo no sé si Carvajal, Jesé o Joselu son jugadores para el primer equipo. Es imposible saberlo porque la dimensión de un jugador no se ve sólo en las cosas que hacen en un campo, sino, sobre todo, contra quien hacen esas cosas. Y vamos a ser honestos, señores, el Coruxo no es ni el Bayern, ni el Manchester, ¡Coño, si es que ni siquiera es el Levante! Para saber si estos chicos valen hay que foguearlos en primera línea, ver a Carvajal 90 minutos tapando una banda en el Bernabeu, o a Joselu peleando balones en el campo del Osasuna. ¿Que no hay narices para esto? ¡Pues todos a la calle, leche! Si no van a alcanzar nunca el primer equipo, vamos a dejar de perder el tiempo con ellos, se les vende y punto. Lo verdaderamente estúpido es estar preparando chavales para que sean el futuro del equipo, cuando en realidad no estamos dispuestos a dejar que lo sean.

Totalmente de acuerdo. De hecho yo, tal como está el tema de la cantera, ya pienso si no sería mejor mandarla ya directamente a tomar pol saco. A lo Gil hace años, vamos. Cerrar el chiringuito.

Estoy de acuerdo con vosotros, para tener la cantera para nada, solo para hacer la pantomima mejor cerrarla y tomar por culo.
Se ficha jugadores de 18-19 años ese consideran canteranos y listo y lo triste de todo esto es que incluso la afición está empezando a creer que de verdad son canteranos, vease el caso de Higuaín por ejemplo.

Lo que más me revienta es eso, que luego si vamos a por gente de esas edades y apostamos por ellos, pero si vienen de la cantera no nos valen.

Yo he llegado a pensar que no sólo no damos oportunidades de triunfar a los jugadores de la cantera, sino que directamente nos los cargamos. Miras el historial de los últimos jugadores que han salido del Madrid, y es lamentable ver los tumbos que han pegado, jugando con veintitantos años en Segunda B y saliendo repentinamente de mala manera en cesiones surrealistas a equipos muchas veces extrañísimos o en Ligas extranjeras, en las que, o chupan banquillo o tardan demasiado en adaptarse. Pero lo grande es que si estos chicos llegan a coger un cierto nivel en "el exilio", se les vuelve a traer, muchas veces pagando más de lo que se sacó por ellos, se los tiene dos temporadas dando sombra al botijo en la Ciudad Deportiva, y luego se los vuelve a sacar por la puerta de atrás, sin haberles dado una sola oportunidad y con la mitad de su carrera deportiva quemada.

Es erróneo plantearse si Negredo, Soldado o Jurado son o no son ahora jugadores para el Madrid, para mí, definitivamente ya no lo son. El planteamiento correcto es si lo habrían sido de haber tenido un crecimiento sostenido dentro del Club en lugar de pasarse su periodo más crítico de crecimiento dando tumbos como la borrica el Tío Pepete. O visto desde la perspectiva contraria: ¿Habrían sido Sanchís, o Raúl o Casillas lo que han sido si se les hubiese destrozado la formación como se les ha destrozado a estos chicos? Se nos llena la boca diciendo que qué pena lo de Mata, con lo bueno que es, pero no nos damos cuenta de que este chico tuvo una suerte acojonante marchándose del Madrid a los 19 años y asentándose como jugador del Valencia a todos los efectos durante cuatro temporadas. Si hubiera entrado en el círculo de las "gilicesiones" y las "gilirecuperaciones" y las "gilicláusulas", Juan Mata sería ahora una medianía.

DelBosque escribió:Estais obsesionados con el Barça. Haceroslo mirar.

Estamos en el tema "Madrid Castilla".
O sea, hablamos de cantera.
O sea, habrá que hablar del Barça.
Por que nos guste o no, ahora mismo ellos son una referencia en el tema. Equipo campeón con canteranos.

degas escribió:Antes eran todos muy buenos por eso ganamos tantas Copas de Europa.

¿Y ahora?
Al menos nos llevabamos las Ligas de calle y jugando como nunca más se ha jugado.