fororealmadrid.com

Pikachon escribió:

nettox escribió:la ventaja de Ancelotti sobre zidane es que solo hay 15-16 jugadores validos en la plantilla y Ancelotti tanto en la primera etapa como en esta utiliza esa cantidad de jugadores para toda la liga y la champions

A Zidane le gustaba utilizar la unidad b en liga cuando habia despues partido gordo de champions o liga y la unidad b actual de esta plantilla no da ni para pipas...

Y para mí, hay otra cuestión que no es baladí.... Su fútbol, es mucho más directo que el de Zidane. Busca menos ese control absoluto, y no frena las contras, como si hacía Zidane.... Eso tiene sus riesgos, pero también sus beneficios. El más evidente, es que Vinicius está mucho más cómodo y hace muchísimos más desmarques a las espaldas de los centrales rivales, que en la época de Zidane... Cosa que también se expone a recibir más goles, por perder el balón en una salida, sin el equipo bien plantado.

su futbol es mas directo y beneficia a vini, pero si vini con Zidane tiraba 100 veces y metia 5 goles y esta temporada la ultima vez que mire sus estadisticas en liga eran 8 goles de 18 tiros, casi el 50%... pues tanto una cosa como otra es irreal..

creo que messi andaba por el 20% de goles por tiro, y cr7 un poco menos porque tiraba desde posiciones mas complicadas...

y lo normal es que vini baje su acierto con el paso de los partidos al 10-20% por muy bien que le venga el estilo de Ancelotti

hitzeko escribió:Vamos, que muchas veces decimos que son similares, pero Ancelotti y Zidane son opuestos en estilo y gestión de plantilla.
Casi nada.

Por fin llegamos a esa conclusión, y por fin entendemos por qué se tenía que dar el cambio de entrenador pese a la reticencia colectiva.

Es un poco lo que pasa actualmente en el Atlético con Simeone, que se piensan que no hay nada mejor para lo que hay hasta que llega del Everton.

Imaginen si hubiésemos traído uno del Liverpool o del Bayern.

Ancelotti y ZZ se parecen en muchas cosas, incluyendo su preferencia por el 4-3-3. Si es cierto que Carletto es mas directo, y le gusta rotar menos. Pero se parecen muchisimo en cuanto al trato y gestion. Opuesto a Carletto es Mourinho, Capello que se sienten cómodos en el rol de sargentos. ZZ por ejemplo nunca salió despotricando de un jugador, los suyos siempre eran los mejores, siempre de pu.. madre. Mou, por ejemplo, decia que necesitaba un perro porque lo que tenia era un gato, se peleaba con Dima, Ramos, Ozil, Cristiano, los DTs contrarios. Conte es de ese corte, mano dura, "in your face", tipo bulldog. Eso es lo que varios querian, un tipo que fuera "todo látigo".

sanpedrano escribió:

hitzeko escribió:Vamos, que muchas veces decimos que son similares, pero Ancelotti y Zidane son opuestos en estilo y gestión de plantilla.
Casi nada.

Por fin llegamos a esa conclusión, y por fin entendemos por qué se tenía que dar el cambio de entrenador pese a la reticencia colectiva.

Es un poco lo que pasa actualmente en el Atlético con Simeone, que se piensan que no hay nada mejor para lo que hay hasta que llega del Everton.

Imaginen si hubiésemos traído uno del Liverpool o del Bayern.

Ancelotti y ZZ se parecen en muchas cosas, incluyendo su preferencia por el 4-3-3. Si es cierto que Carletto es mas directo, y le gusta rotar menos. Pero se parecen muchisimo en cuanto al trato y gestion. Opuesto a Carletto es Mourinho, Capello que se sienten cómodos en el rol de sargentos. ZZ por ejemplo nunca salió despotricando de un jugador, los suyos siempre eran los mejores, siempre de p... madre. Mou, por ejemplo, decia que necesitaba un perro porque lo que tenia era un gato, se peleaba con Dima, Ramos, Ozil, Cristiano, los DTs contrarios. Conte es de ese corte, mano dura, "in your face", tipo bulldog. Eso es lo que varios querian, un tipo que fuera "todo látigo".

asi es, pero vamos que tanto Ancelotti como zidane con cr7 e isco tambien jugaron 4-4-2 en sus primeras etapas y bien..., es cierto que con la plantilla actual en su ultima etapa tanto zidane como Ancelotti creen que lo mejor es el 4-3-3

el 4-4-2 lo probo Ancelotti esta temporada algun partido con hazard arriba con benzema y Vini en la izquierda y no le ha gustado el experimento

Qué se parezcan en carácter no quiere decir que se parezcan ni en gestión ni en estilo.

Y de hecho, por ahí están diciendo las diferencias que son bastante importantes.

Si al final, sin querer decirlo, ponemos sobre la mesa el por qué de la mejora con respecto al año pasado.

Claro, si aplicamos meritocracia y cambiamos de estilo... obvio que no se pueden parecer.

tanto Ancelotti como Zidane son caballeros del futbol y asi tratan a sus futbolistas, son entrenadores camaleonicos que en funcion de las caracteristicas de la plantilla utilizan un esquema u otro para obtener el maximo rendimiento

y eso en el madrid ha funcionado ya sea con del bosque, zidane, Ancelotti o el mismo heynckes, que son entrenadores de ese perfil
luego ya que cada uno estos entrenadores roten mas o menos , o sean mas directos pues ya es menos importante.

lo importante en el madrid es que los entrenadores gestionen a los cracks adecuadamente para sacarles todo el jugo..
solo hay que ver los 3 nadapletes que nos comimos con los galacticos con entrenadores de medio pelo como los queiroz y cia...que haciamos el ridiculo tanto en champions cayendo en octavos como en liga

Ahí doy la razón a Hitzeko...

Zidane hizo cosas bien, y otras mal. A mí, había cosas que me gustaban mucho y otras que llegaban incluso a desesperarme (demasiado fútbol control, tratando de pausar demasiado el ritmo, jugando muchísimo con el portero y demasiada búsqueda del gol, con simples centros laterales).

Y aunque Ancelotti juegue con un sistema parecido, su juego es claramente diferente. Es más directo, más de transición rápida y más de diagonales de los extremos.

Y respecto a lo de los tiros de Vinicius... Éste año, Vinicius, aparte de mejor claramente él, hay otro apunte a tener en cuenta: las situaciones. Ahora, al ser ocasiones con los rivales menos posicionados, Vinicius llega a ocasiones de gol, con muchos menos rivales y con menos coberturas... Así que ha salido doblemente beneficiado (su propia progresión y un sistema que le viene mejor)

No significa que el sistema de Ancelotti sea ni mejor ni peor. Significa diferente. Puede que el de Zidane, pese a ser menos atractivo, haya sido más competitivo a ciertos niveles... del mismo modo, que en alguna ocasión, pudo resultar demasiado conservador y suponer la pérdida de algún título... Los hechos son que a ambos, les ha ido relativamente bien. Ahora, hay que esperar que Ancelotti acierte lo máximo posible para lograr títulos, que al fin y al cabo, es lo que queda para la historia.

nettox escribió:tanto Ancelotti como Zidane son caballeros del futbol y asi tratan a sus futbolistas, son entrenadores camaleonicos que en funcion de las caracteristicas de la plantilla utilizan un esquema u otro para obtener el maximo rendimiento

y eso en el madrid ha funcionado ya sea con del bosque, zidane, Ancelotti o el mismo heynckes, que son entrenadores de ese perfil
luego ya que cada uno estos entrenadores roten mas o menos , o sean mas directos pues ya es menos importante.

lo importante en el madrid es que los entrenadores gestionen a los cracks adecuadamente para sacarles todo el jugo..
solo hay que ver los 3 nadapletes que nos comimos con los galacticos con entrenadores de medio pelo como los queiroz y cia...que haciamos el ridiculo tanto en champions cayendo en octavos como en liga

Los entrenadores fueron bastante mediocres, cierto... pero el mayor problema de aquel tramo final de los "galácticos", fue que ya era un equipo completamente descompensado.

Ancelotti:" En un año, a finales de diciembre de 2022, el Nuevo Bernabéu estará listo y Florentino Pérez tiene muy serias intenciones para julio. ¿Mbappé y Haaland? Hablemos de eso después (risas)".

ZZ siempre tendrá un hueco en mi corazón porque es un ídolo de mi adolescencia pero creo que Carletto es el mejor entrenador que hemos tenido desde que tengo memorias eso no significa que siempre gane, pero lo suple con educación y bonhomía.

Repetir cada 2x3 que estaba en el Everton no le hace peor, y los entrenadores del Bayern y del Liverpool aún tienen que correr mucho para pillar a Ancelotti.

ANCELOTTI, sobre VINICIUS:

"NO creo que esté CANSADO".

"¿Si llega MBAPPÉ? Vinicius jugará por la IZQUIERDA tenga los compañeros que tenga...".

Eso no se lo cree Ancelotti. Mbappe jugará dónde esté más cómodo

Ruben24 escribió:Eso no se lo cree Ancelotti. Mbappe jugará dónde esté más cómodo

jugara por la derecha y lo sabe todo Dios.

Epic_Madrid escribió:

Ruben24 escribió:Eso no se lo cree Ancelotti. Mbappe jugará dónde esté más cómodo

jugara por la derecha y lo sabe todo Dios.

Claro que sí. La estrella del equipo decidirá, como hacía CR

Epic_Madrid escribió:

Ruben24 escribió:Eso no se lo cree Ancelotti. Mbappe jugará dónde esté más cómodo

jugara por la derecha y lo sabe todo Dios.

442

mbappe y benzema arriba
y vini izquierda

y asi tanto Vini como Mbappe juegan donde quieren

Es genial , tiene que rotar algo más pero por lo demás ,ha mejorado desde su primera época

no creo que haya mejorado, en su primera etapa ya lo hizo muy bien ganando la champions con rachas de 30 partidos seguidos sin perder ofreciendo gran espectaculo de juego y goles , eso si le echaron por hacer nadaplete al llegar cascados a final de temporada..

por eso las notas se ponen a final de temporada

[youtube]G_phr4cL8Mw[/youtube]

Epic_Madrid escribió:

Ruben24 escribió:Eso no se lo cree Ancelotti. Mbappe jugará dónde esté más cómodo

jugara por la derecha y lo sabe todo Dios.

Jugará donde lo ponga su entrenador, como ha hecho toda su carrera, y por cierto, ni un desplante ha hecho ni nada, un crack en ese aspecto.

Robert39 escribió:G_phr4cL8Mw

Esta vez no has dicho ninguna tontería, vamos mejorando.

Aparte de la experiencia de Ancelotti(experiencia con titulos no hay que olvidar)el hecho de decir que si al instante a Florentino para volver hablaba mucho que aun le apetecia y se veia en una segunda etapa.Otros diran hombre no podia decir que no,pues no se el ya estuvo una etapa,gano la Champions,dejo la decima,un buen trabajo y un gran recuerdo,tenia otro nivel de exigencia en el Everton y no tiene porque volver.Que aceptara en el instante hablaba muy claro de su optimismo en lo que podia volver a ofrecer mas alla de volver a degustar jamon,y nos ira como nos ira al final pero el relevo de Zidane es un entrenador guste o no con todas las letras y en mayuscula.