fororealmadrid.com

hitzeko escribió:El que venga de un equipo como el Bayern de titular no dice nada.

Qué se lo digan al United con Varane. Pero se nota que sabe moverse en esa exigencia.

De hecho, aquí todo el mundo lo quería de todo menos de central. Pero Carlo insistió con él en el centro de la zaga y ya vemos por qué.

Y tiene mérito, porque el chico en cuanto puede coge vuelo hacia el ataque; le gusta jugar en la ofensiva, sin embargo tiene una capacidad brutal de manejar la línea de atrás.

Es lo que dice el compañero R9, que seguramente vea más fútbol internacional que nadie. Lo veías en el Bayern y bueno, un central más. Pero aquí tiene unas virtudes que pasaban inadvertidas.

Yo lo preferiria de lateral, pero Carletto parece que no confia en Nacho ya no hablemos de Vallejo.
Casi te diria que probaría a Mendy de central para poner a Alaba de lateral.
Lo bueno que tiene Alaba jugando de central es la salida de balón que con Mendy no tendriamos.

Con la plantilla que hay en este momento, donde menos sentido tiene que juegue en estos momentos es de lateral izquierdo. Hay otros agujeros mas gordos que tapar.

Que no patee los corners por izquierda con la zurda que tiene, al igual que los tiros libres, se entiende poco y nada.

Otro gol por culpa de los centrales

Fichar fichar fichar

Pues ya lleva varios errores que nos han costado, lo bueno que Courtois compensa. Fuera de eso, en ataque y en salida muy bien.

Hoy no ha dado esa sensacion de seguridad de dias atras en la parcela defensiva.

El gol no es culpa de los centrales (aunque es cierto, que ambos no estuvieron especialmente finos).

El gol, es un fallo de posicionamiento de equipo claro. 3 centrocampistas de ellos, estaban completamente libres de marca, con todo el terreno y tiempo del mundo para filtrar pases... Porque toda la CMK estaba hundida, casi a la altura de la defensa... Así, cualquier medio con un poco de calidad, te manda un pase a la carrera del delantero, con ventaja sobre la defensa que arranca en parado y tiene que correr hacia atrás.

Insisto Alaba al medio y de central Nacho. Y más en estos partidos.

Pikachon escribió:El gol no es culpa de los centrales (aunque es cierto, que ambos no estuvieron especialmente finos).

El gol, es un fallo de posicionamiento de equipo claro. 3 centrocampistas de ellos, estaban completamente libres de marca, con todo el terreno y tiempo del mundo para filtrar pases... Porque toda la CMK estaba hundida, casi a la altura de la defensa... Así, cualquier medio con un poco de calidad, te manda un pase a la carrera del delantero, con ventaja sobre la defensa que arranca en parado y tiene que correr hacia atrás.

De acuerdo que el medio pueee hacer más, pero no existe equipo que evite que le cuelguen balones al área por 90 minutos todos los partidos
Alaba y Militao estaban escalonados, de modo tal que ni intentan tirar fuera de juego ni defienden juntos. Entonces, a Alaba le ganan la espalda y el delantero solo tiene que pasarla al medio

Stiffmeister escribió:

Pikachon escribió:El gol no es culpa de los centrales (aunque es cierto, que ambos no estuvieron especialmente finos).

El gol, es un fallo de posicionamiento de equipo claro. 3 centrocampistas de ellos, estaban completamente libres de marca, con todo el terreno y tiempo del mundo para filtrar pases... Porque toda la CMK estaba hundida, casi a la altura de la defensa... Así, cualquier medio con un poco de calidad, te manda un pase a la carrera del delantero, con ventaja sobre la defensa que arranca en parado y tiene que correr hacia atrás.

De acuerdo que el medio pueee hacer más, pero no existe equipo que evite que le cuelguen balones al área por 90 minutos todos los partidos
Alaba y Militao estaban escalonados, de modo tal que ni intentan tirar fuera de juego ni defienden juntos. Entonces, a Alaba le ganan la espalda y el delantero solo tiene que pasarla al medio

Cómo van a tirar el fuera de juego si tuvieron que estar defendiendo en el punto de penalti casi todo el partido, mientras sus compis del centro del campo deambulaban por la frontal del área mirando la pelota pasar por delante. Bastante es que sólo nos marcaron un gol y Courtois sólo tuvo que hacer dos paradas.
Y a todo eso súmale que los dos laterales estuvieron a por uvas también casi todo el partido.

Con la carga que lleva el equipo en defensa es complicado que pongas al que pongas, no salga señalado. Y por eso hay que alabar, valga la redundancia, la labor de Alaba en este inicio.

No vamos a poner un central que lo haga mejor, porque no lo tenemos. Y en la media en teoría, tienes a Camavinga y viene Fede. Pero en la defensa Nacho no es más solución que el austriaco.

Tampoco podemos pedir a Ancelotti soluciones si hablamos de nombres, yendo con jugadores del Castilla como remedio, porque esa opción es fácil de proponer cuando ves los toros desde la barrera.

Pero lo que sí hay que hacer con urgencia es lo que hemos dicho siempre: jugar como equipo.

Buscar la virtud en el colectivo, y no en jugadores que más allá del buen momento de uno u otro, tienen el nivel que tienen.

A mi no me sorprende que cometa errores pese a este gran inicio,siempre fue mas lateral que central digan lo que digan,ha empezado a un nivel bastante mas alto que lo intuiamos simplemente con su jerarquia y liderazgo y claro ha llenado rapido el vacio que quedaba ahi que era sideral.

Es algo que ya dijimos; por eso sorprendía un inicio tan limpio de central.

Por mucho que dijesen que no debería sorprender; entiendo que es porque lo vieron poco.

Alaba no es un central al uso, pero aporta cosas muy buenas en defensa que no tenemos.

Ahora; fallos de concepto va a cometer, pero yo no lo saco de la defensa.

beethoven escribió:

Stiffmeister escribió:

Pikachon escribió:El gol no es culpa de los centrales (aunque es cierto, que ambos no estuvieron especialmente finos).

El gol, es un fallo de posicionamiento de equipo claro. 3 centrocampistas de ellos, estaban completamente libres de marca, con todo el terreno y tiempo del mundo para filtrar pases... Porque toda la CMK estaba hundida, casi a la altura de la defensa... Así, cualquier medio con un poco de calidad, te manda un pase a la carrera del delantero, con ventaja sobre la defensa que arranca en parado y tiene que correr hacia atrás.

De acuerdo que el medio pueee hacer más, pero no existe equipo que evite que le cuelguen balones al área por 90 minutos todos los partidos
Alaba y Militao estaban escalonados, de modo tal que ni intentan tirar fuera de juego ni defienden juntos. Entonces, a Alaba le ganan la espalda y el delantero solo tiene que pasarla al medio

Cómo van a tirar el fuera de juego si tuvieron que estar defendiendo en el punto de penalti casi todo el partido, mientras sus compis del centro del campo deambulaban por la frontal del área mirando la pelota pasar por delante. Bastante es que sólo nos marcaron un gol y Courtois sólo tuvo que hacer dos paradas.
Y a todo eso súmale que los dos laterales estuvieron a por uvas también casi todo el partido.

Bueno, eso depende de cómo se entrene la defensa. Evidentemente el equipo no sabe muy bien a qué altura defender ni con cuánta distancia entre líneas.

De todas maneras, lee mi mensaje en su totalidad, yo no digo que debían tirarlo, solo dije que no hacían ni una cosa ni la otra. Y reitero, es inevitable que te cuelguen balones al área por 90 minutos, aunque tengas 3 Makeleles en la media. Para eso están los centrales, los cuales evidentemente deberían entenderse mejor entre ellos.

FG_Guti escribió:Que no patee los corners por izquierda con la zurda que tiene, al igual que los tiros libres, se entiende poco y nada.

Un central pateando corners se entiende menos.

Stiffmeister escribió:

beethoven escribió:

Stiffmeister escribió:

Pikachon escribió:El gol no es culpa de los centrales (aunque es cierto, que ambos no estuvieron especialmente finos).

El gol, es un fallo de posicionamiento de equipo claro. 3 centrocampistas de ellos, estaban completamente libres de marca, con todo el terreno y tiempo del mundo para filtrar pases... Porque toda la CMK estaba hundida, casi a la altura de la defensa... Así, cualquier medio con un poco de calidad, te manda un pase a la carrera del delantero, con ventaja sobre la defensa que arranca en parado y tiene que correr hacia atrás.

De acuerdo que el medio pueee hacer más, pero no existe equipo que evite que le cuelguen balones al área por 90 minutos todos los partidos
Alaba y Militao estaban escalonados, de modo tal que ni intentan tirar fuera de juego ni defienden juntos. Entonces, a Alaba le ganan la espalda y el delantero solo tiene que pasarla al medio

Cómo van a tirar el fuera de juego si tuvieron que estar defendiendo en el punto de penalti casi todo el partido, mientras sus compis del centro del campo deambulaban por la frontal del área mirando la pelota pasar por delante. Bastante es que sólo nos marcaron un gol y Courtois sólo tuvo que hacer dos paradas.
Y a todo eso súmale que los dos laterales estuvieron a por uvas también casi todo el partido.

Bueno, eso depende de cómo se entrene la defensa. Evidentemente el equipo no sabe muy bien a qué altura defender ni con cuánta distancia entre líneas.

De todas maneras, lee mi mensaje en su totalidad, yo no digo que debían tirarlo, solo dije que no hacían ni una cosa ni la otra. Y reitero, es inevitable que te cuelguen balones al área por 90 minutos, aunque tengas 3 Makeleles en la media. Para eso están los centrales, los cuales evidentemente deberían entenderse mejor entre ellos.

Estoy básicamente de acuerdo contigo. Pero sigo pensando que por donde se descose el equipo es en el centro del campo. Y no el miércoles solamente sino habitualmente. Por eso creo que lo que detectamos como errores de centrales tiene más que ver con el contínuo bombardeo dentro del área de balones puestos por jugadores con todo el tiempo del mundo para precisar el objetivo. Normal que en algún momento el balón le llegue a un delantero en ventaja si el pasador tiene tiempo hasta de hacer indicaciones al compañero como si estuvieran jugando al mus.

Stiffmeister escribió:

beethoven escribió:

Stiffmeister escribió:

Pikachon escribió:El gol no es culpa de los centrales (aunque es cierto, que ambos no estuvieron especialmente finos).

El gol, es un fallo de posicionamiento de equipo claro. 3 centrocampistas de ellos, estaban completamente libres de marca, con todo el terreno y tiempo del mundo para filtrar pases... Porque toda la CMK estaba hundida, casi a la altura de la defensa... Así, cualquier medio con un poco de calidad, te manda un pase a la carrera del delantero, con ventaja sobre la defensa que arranca en parado y tiene que correr hacia atrás.

De acuerdo que el medio pueee hacer más, pero no existe equipo que evite que le cuelguen balones al área por 90 minutos todos los partidos
Alaba y Militao estaban escalonados, de modo tal que ni intentan tirar fuera de juego ni defienden juntos. Entonces, a Alaba le ganan la espalda y el delantero solo tiene que pasarla al medio

Cómo van a tirar el fuera de juego si tuvieron que estar defendiendo en el punto de penalti casi todo el partido, mientras sus compis del centro del campo deambulaban por la frontal del área mirando la pelota pasar por delante. Bastante es que sólo nos marcaron un gol y Courtois sólo tuvo que hacer dos paradas.
Y a todo eso súmale que los dos laterales estuvieron a por uvas también casi todo el partido.

Bueno, eso depende de cómo se entrene la defensa. Evidentemente el equipo no sabe muy bien a qué altura defender ni con cuánta distancia entre líneas.

De todas maneras, lee mi mensaje en su totalidad, yo no digo que debían tirarlo, solo dije que no hacían ni una cosa ni la otra. Y reitero, es inevitable que te cuelguen balones al área por 90 minutos, aunque tengas 3 Makeleles en la media. Para eso están los centrales, los cuales evidentemente deberían entenderse mejor entre ellos.

Hay muchísima diferencia entre colgar balones, que indudablemente nadie puede impedirlo... a permitir que sus centrocampistas, tengan todo el tiempo del mundo para tocar, pensar, mirar los desmarques y poner un pase en profundidad... La calidad del pase y del tiro, por lo general, es infinitamente mejor, cuanto menos presionado estés.

Con 3 makeleles o 3 Kantes, incluso con Camavinga y Fede en el campo, ya te digo yo, que el Shaktar no hubiese metido esos pases.

La raíz del problema es que el equipo en general, y el centro del campo en particular, no supo interepretar correctamente la premisa de Carletto de no saltar a la presión tal y como te invita el Shaktar para así aprovechar los huecos que puedas ir dejando a la espalda.

De ahí viene todo lo demás.

Si a ello le sumas un nivel físico y de concentración muy mejorable, ya tienes montado el estropicio.

hector gp escribió:La raíz del problema es que el equipo en general, y el centro del campo en particular, no supo interepretar correctamente la premisa de Carletto de no saltar a la presión tal y como te invita el Shaktar para así aprovechar los huecos que puedas ir dejando a la espalda.

De ahí viene todo lo demás.

Si a ello le sumas un nivel físico y de concentración muy mejorable, ya tienes montado el estropicio.

Pues vaya táctica quiso usar Ancelotti, autobús y contrataque contra todo un Shaktar y en el Bernabeu...

a

ZEROCERISMOCERO escribió:

hector gp escribió:La raíz del problema es que el equipo en general, y el centro del campo en particular, no supo interepretar correctamente la premisa de Carletto de no saltar a la presión tal y como te invita el Shaktar para así aprovechar los huecos que puedas ir dejando a la espalda.

De ahí viene todo lo demás.

Si a ello le sumas un nivel físico y de concentración muy mejorable, ya tienes montado el estropicio.

Pues vaya táctica quiso usar Ancelotti, autobús y contrataque contra todo un Shaktar y en el Bernabeu...

Por eso decía yo en la previa, sin tener nada contra Lucas Vázquez, que si no te puedes permitir poner a Hazard, o en su defecto a Asensio, contra un equipo ucraniano en casa, y tienes que poner a Lucas a ayudar a Carvajal, cuando aún por encima en el otro lateral tienes a Mendy, y no a Miguel o Marcelo, algo no está como debería.