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la calidad de vini siempre ha estado ahi...
mejorar la definicion es lo que le hace dar el salto de ser un extremo que desborda a un crack mundial...

en sus 3 primeras temporadas hizo 120 tiros y metio 8 goles
esta lleva 4 goles en 10 tiros

la diferencia es notable, ha multiplicado por 6 su % de efectividad, pero vamos que es imposible mantener ese 40% de efectividad actual, ni messi y cr7 en sus mejores tiempos..

La calidad es algo tan indefinido que dice poco por si misma.

El talento hay que desarrollarlo, transformarlo en algo productivo, porque un futbolista es mucho más que "maneras".

Por ejemplo, si a un futbolista como Cristiano le quitas la ambición, el trabajo y la preparación física, te queda un jugador vulgar.

Para ser un figura hay que completar un puzzle muy complejo en el que la calidad es sólo una pequeña parte. Quizá una parte indispensable, o quizá no tanto, porque el fútbol está lleno de Raúles que triunfaron con un talento moderado y de Gutis que se comieron una mierda con un talento extraordinario.

Vini ha ido desarrollando bastantes conceptos desde que llego al madrid...Antes se la jugaba siempre al 1 vs1 o al 1 vs 3 , ahora sabe cuando hay que encarar y cuando hay que pasar...
.
y mas allá de su mejoras ofensivas de entendimiento del juego, definición.... lo que le va a permitir a Vini ser jugador titular del madrid muchos años ya sea en papel de estrella o secundario de lujo, dependiendo de como defina, es su gran mejora en el trabajo defensivo desde que llego...

Vinicius llego siendo un completo zoquete defensivamente , ni quería defender ni sabia los conceptos defensivos...siempre habia sido la estrellita en Brasil.

Ahora Vini puede jugar perfectamente en una linea de 4 el medio y hacer un trabajo ofensivo y defensivo como el que hacia Di maria en caso de que lleguen los mbappe, haaland a jugar en una delantera de 2 arriba con benzema..

Stiffmeister escribió:

MKG escribió:En esa jugada hay un empujoncito dentro del área, que lo desestabiliza lo justo para finalizar mal, si hubiese caído igual el arbitro hubiese comido el penalti.
Debe corregir estos detalles, a veces peca de inocente.

Esas cosas para el Barcelona

El defensa del Inter lo empuja lo justo para hacerle perder uno o dos segundos que pueden ser claves en este tipo de jugadas, no tenía ninguna opción de disputar la pelota, si se llega a caer hubiese parecido más claro el penalti, debe ser más listo en estas acciones.

Si el inepto de Zizú hubiera confiado en el y le hubiera puesto de titular con regularidad, habriamos ganado la liga la temporada pasada

altramuz escribió:Se han dicho muchas barbaridades.Este hilo tiene perlas históricas. Yo nunca he dado crédito de que la gente no fuera capaz de ver su potencial. Pocas veces he visto esas condiciones en un futbolista joven, y llevo viendo fútbol unos cuantos años.
Parece que ahora hay algo de unanimidad y se le empieza a reconocer. Veremos hasta cuando..

Ni Zidane ni Ancelotti lo vieron,el artifice de esta mejora eres tu

Antes de que las ecografías determinarán el sexo del feto, había un médico rural que se jactaba de adivinarlo de manera infalible al tercer mes de embarazo.

El galeno, en cuestión, palpaba el vientre de la embarazada, dejaba un momento la mirada perdida y al cabo de unos segundos decía: "niño", luego se iba al escritorio y apuntaba en su agenda la fecha, el nombre y ponía "niña".

Cuando el bebé venía al mundo, si era niño la gente le felicitaba, pero si era niña y le reclamaban por su error, el doctor iba a su escritorio, sacaba la agenda del cajón y se la enseñaba a los padre: "miren lo que puse en la agenda: niña, sin duda ustedes me escucharon mal o no lo recuerdan".

Y un sistema parecido es el que usan algunos foreros para determinar el futuro de nuestras jóvenes promesas. Cada vez que llega un futbolista joven, se deshacen en elogios y dicen que va a ser un crack. Si elchaval triunfa, rescatan sus viejas predicciones y dicen: "lo avisé", y si elchaval es un cascajo, no vuelven a pronunciar palabra sobre él.

En realidad el sistema lo inventaron AS y Marca, que dan por fichados a 200 jugadores todos los años. Si se fichan, rescatan el artículo y dicen: "¡MARCA/AS lo avisó primero!" Y si no se fichan, se callan como pvtas.

Robert39 escribió:Si el inepto de Zizú hubiera confiado en el y le hubiera puesto de titular con regularidad, habriamos ganado la liga la temporada pasada

Cuando en días pasados había gente que decía que jugó casi 3000 minutos que no merecía, llega Roberto a romper paradigmas diciendo que no jugaba con regularidad

El foro no defrauda

Desde luego parece que os moleste. Si algo he mantenido a lo largo del tiempo en este hilo es coherencia. Veia potencial en un futbolista joven y lo decía. Y si, me sorprendía que en general se dijeran barbaridades de él.
Los mensajes están ahí y cada uno puede leer lo que ha dicho.
Parece que se tenían muchas ganas de que el chaval se la pegara para tener razón, porque veo que hay gente incluso que le molesta…

Ciegos estaban Altra...

Menos mal que han visto la luz ya con el gran O Rei Vini..

Con Zizú, Vinicius jugaba un partido de titular y después 4 partidos seguidos de suplente, y siempre que Hazard estaba disponible era titular por decreto, sin importar lo gordo que estuviera ni las lesiones que tuviera. Suerte que el calvorota ya no está, porque se habría cargado la carrera del pobre Vini.

altramuz escribió:Desde luego parece que os moleste. Si algo he mantenido a lo largo del tiempo en este hilo es coherencia. Veia potencial en un futbolista joven y lo decía. Y si, me sorprendía que en general se dijeran barbaridades de él.
Los mensajes están ahí y cada uno puede leer lo que ha dicho.
Parece que se tenían muchas ganas de que el chaval se la pegara para tener razón, porque veo que hay gente incluso que le molesta…

No creo que haya gente que le moleste o no deberia hacerlo,si un jugador rompe es un beneficio para nuestro equipo claro esta.Te he mencionado a ti para que quede claro quien confio mas en la explosion del joven,si al final explota se te debera reconocer tu fe inquebrantable.

O sea que el que le quitó la regularidad al que tuvo casi 3000 minutos fue un tullido que jugó 860 minutos en todas las competiciones

Que interesante lectura.

Lo de Vinicius es un dilema binario: o triunfa o fracasa.

Y la resolución de un dilema binario tampoco es como para sacar mucho pecho ya que hay un 50% de posibilidades de acertar incluso aunque no tengas ni pvta idea del asunto.

Apostata escribió:Lo de Vinicius es un dilema binario: o triunfa o fracasa.

Y la resolución de un dilema binario tampoco es como para sacar mucho pecho ya que hay un 50% de posibilidades de acertar incluso aunque no tengas ni pvta idea del asunto.

No me parece motivo de sacar pecho decir algo obvio. Me parece más grave tener la ceguera de no verlo. Aunque no se tenga ni pvta idea del asunto….

altramuz escribió:

Apostata escribió:Lo de Vinicius es un dilema binario: o triunfa o fracasa.

Y la resolución de un dilema binario tampoco es como para sacar mucho pecho ya que hay un 50% de posibilidades de acertar incluso aunque no tengas ni pvta idea del asunto.

No me parece motivo de sacar pecho decir algo obvio. Me parece más grave tener la ceguera de no verlo. Aunque no se tenga ni pvta idea del asunto….

No es ceguera,los otros estabamos en el otro 50%.Al final era el foro o tu

CARLOSSOY escribió:

altramuz escribió:

Apostata escribió:Lo de Vinicius es un dilema binario: o triunfa o fracasa.

Y la resolución de un dilema binario tampoco es como para sacar mucho pecho ya que hay un 50% de posibilidades de acertar incluso aunque no tengas ni pvta idea del asunto.

No me parece motivo de sacar pecho decir algo obvio. Me parece más grave tener la ceguera de no verlo. Aunque no se tenga ni pvta idea del asunto….

No es ceguera,los otros estabamos en el otro 50%.Al final era el foro o tu

Pues no era tan binaría la cosa…

Bueno todo esto es un juego de ironia mas que nada,realmente habia mas gente que le defendia y habiamos otros que nunca hemos dicho que no nos gustara sino que no percibiamos grandes posibilidades de mejora porque ya llevaba unos cuantos partidos de bagaje para extraer conclusiones tan halagueñas.De todas maneras,en estos dias esta asomando pero aun es muy pronto para saber nada a ciencia cierta.

Yo era de los que le defendia en un inicio por su velocidad, regate y mentalidad...

Estaba claro que tenía que mejorar otros aspectos del juego como la toma de decisiones, definición, trabajo defensivo y ahí entraba en juego su mentalidad y profesionalidad, que le ha hecho mejorar bastante estos aspectos durante los últimos 3 años y ahora mismo es un futbolista mucho más completo del que llegó...

Si hubiera sido un poco más flojo de mentalidad seguramente podría haber sido un juguete roto y estar en el Arsenal , como odegaard

nettox escribió:Yo era de los que le defendia en un inicio por su velocidad, regate y mentalidad...

Estaba claro que tenía que mejorar otros aspectos del juego como la toma de decisiones, definición, trabajo defensivo y ahí entraba en juego su mentalidad y profesionalidad, que le ha hecho mejorar bastante estos aspectos durante los últimos 3 años y ahora mismo es un futbolista mucho más completo del que llegó...

Si hubiera sido un poco más flojo de mentalidad seguramente podría haber sido un juguete roto y estar en el Arsenal , como odegaard

La mentalidad es quizá, la más importante de las cualidades para triunfar en un equipo grande. En el hilo de Asensio hay ejemplos de ello.
En la época de Raul había delanteros técnica y físicamente muy superiores a él, sin embargo ese espíritu de lucha, de trabajo y esa inteligencia le hacían destacar por encima de ellos.
A día de hoy hay muchos extremos técnicamente muy superiores a Vinicius, pero la determinación y el corazón que tiene el brasileño es diferencial, y posiblemente le haga llegar más lejos.