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Apostata escribió:Lo que yo sigo sin entender es porqué usamos a Benzemá como el comodín de la llamada. Cualquier día en este foro leeremos cosas como que qué vergüenza que juegue Benzemá en lugar de Kiko Casilla.

La cuestión es que Benzemá, aunque sea una mierda de 9, juega de 9. Si el problema es que no hace goles ¿qué coño solucionas cambiándolo por Kovacic, por Isco o por Nacho? ¿Te van a hacer cualquiera de estos por si solos los 30 goles que debería aportar un delantero centro titular del Real Madrid?

El debate está en a quien pones delante, porqué por detrás tienes gente de sobra. A Benzemá hay que quitarlo por Morata o por Mariano, o como mucho por Bale cuando esté listo, porque son jugadores que sobre el papel te aportan verticalidad y goles que es lo que a día de hoy le falta al Madrid.

Y la idea de cambiar a Benzemá por Cristiano en punta y meter otro centrocampista, tampoco soluciona el gol, porque nuestros centrocampistas tienen muy poquito gol, quizá con la excepción de Asensio. El Madrid no puede salir a ganar los partidos con Cristiano como única referencia goleadora, y si no tiene el día, esperar el milagro de Ramos o el golito que marcan determinados jugadores cada dos meses.

Nos hacen falta los goles de Cristiano y los de alguien más, y eso no se soluciona ni con Vázquez, ni con Kovacic, ni con Casilla por muy buenos y voluntariosos que sean.

Yo hay no puedo estar de acuerdo en este punto. Un equipo tiene que adaptarse a lo mejor que tiene y el Madrid no deslumbra por sus DC.
España gana un mundial y una Euro abasallando a sus rivales con Villa como unico jugador con gol. Alonso y Busquets en un doble pivote que la ultima vez que marcaron algun gol, Alonso todavia corria en Renault. Xavi e Iniesta que nunca se han destacado por ser muy goleadores mas Silva que si tenia un poco mas de gol, pero no era un tio que te metiera 15-20 goles por año.
Si el Madrid tiene 3 centrocampistas que son top mundial y es lo mejor del equipo, porque tiene que jugar con un delantero que no llega ni a estar entre los 30 mejores?

Un mundial se puede ganar no perdiendo, una liga, no.

En eliminatorias a partido único, tú puedes salir a marear la pelota, a evitar que te marquen y a dejar pasar el tiempo sin ninguna prisa hasta que entre el gol en 90 o en 120 mintos, o si no, pues a los penalties.

Pero tú haz eso en una Liga, ya veras la de puntos que pierdes especialmente con equipos a los que les importa un carajo la pelota.

En Liga tienes que salir a ganar sí o sí, necesitas gol, y no uno, sino 3 o 4 de media por partido para garantizarte las victorias. Por muy bien que la toques y muy bien que defiendas, no se puede pasar de 90 puntos con un golito o ninguno por partido, y si no haces 90 puntos, estás muerto.

Pero es que en Champions, con eliminatoria a doble partido, tampoco puedes especular excesivamente. ¿Te vas a ir a Nápoles con un 0-0? ¿Te vas a jugar eliminatorias contra grandes equipos a la carta de que no te marquen ningún gol y tú hagas alguno si es que se te presenta la ocasión?

La época de 5 centrocampistas más un falso 9 pasó, y tuvo sentido en un Mundial con muy buenos centrocampistas y donde lo importante era sobrevivir a cada encuentro. O tenía sentido en un Barsa que cuando tenía problemas de verticalidad (y vaya si los tenía) te aparecía Messi y te abría la lata. ¿Pero en serio que en una plantilla con un solo pivote y tres centocampistas natos queremos jugar a eso? ¿De verdad os habéis creído que jugadores como Casemiro, Isco, Kovacic o James sirven para jugar al tiki-taka?

En el Madrid hay dos tíos que sabrían jugar eso, que son Modric y Kroos. Los rivales estarían encantados de vernos especular en horizontal con Casemiro fallando pases, e Isco metiéndose en jardines, sin nadie que rompiese en vertical.

Apostata escribió:Un mundial se puede ganar no perdiendo, una liga, no.

En eliminatorias a partido único, tú puedes salir a marear la pelota, a evitar que te marquen y a dejar pasar el tiempo sin ninguna prisa hasta que entre el gol en 90 o en 120 mintos, o si no, pues a los penalties.

Pero tú haz eso en una Liga, ya veras la de puntos que pierdes especialmente con equipos a los que les importa un carajo la pelota.

En Liga tienes que salir a ganar sí o sí, necesitas gol, y no uno, sino 3 o 4 de media por partido para garantizarte las victorias. Por muy bien que la toques y muy bien que defiendas, no se puede pasar de 90 puntos con un golito o ninguno por partido, y si no haces 90 puntos, estás muerto.

Pero es que en Champions, con eliminatoria a doble partido, tampoco puedes especular excesivamente. ¿Te vas a ir a Nápoles con un 0-0? ¿Te vas a jugar eliminatorias contra grandes equipos a la carta de que no te marquen ningún gol y tú hagas alguno si es que se te presenta la ocasión?

La época de 5 centrocampistas más un falso 9 pasó, y tuvo sentido en un Mundial con muy buenos centrocampistas y donde lo importante era sobrevivir a cada encuentro. O tenía sentido en un Barsa que cuando tenía problemas de verticalidad (y vaya si los tenía) te aparecía Messi y te abría la lata. ¿Pero en serio que en una plantilla con un solo pivote y tres centocampistas natos queremos jugar a eso? ¿De verdad os habéis creído que jugadores como Casemiro, Isco, Kovacic o James sirven para jugar al tiki-taka?

En el Madrid hay dos tíos que sabrían jugar eso, que son Modric y Kroos. Los rivales estarían encantados de vernos especular en horizontal con Casemiro fallando pases, e Isco metiéndose en jardines, sin nadie que rompiese en vertical.

Te lo puedo comprar su tuvieramos algun delantero vertical, pero es que nuestros delanteros centros son jugadores de quedarse por delante de la defensa, recibir de espaldas y devolverla tal cual viene. Eso de tirar un desmarque entre lineas parece que no va con ellos. Pues yo para tener un tio asi, prefiero alguie con calidad en el centro mas.
Otra cosa es que tuvieramos un Suarez, entonces no hay debate.
Yo jamas pondria ese centro del campo que propones con Case-Modric-Kovacic-Kroos.
El mio seria los 3 ultimos con Lucas-Ronaldo-Bale arriba.

No se puede improvisar un equipo de toque en una plantilla híbrida como esta. Desde luego que hay buenos centrocampistas, pero insuficientes, no es ni mucho menos una plantilla de centrocampistas para dominar el centro del campo de una manera aplastante.

Y los mediapuntas son mediapuntas, no están hechos para tocar en la media sino para jugar con un par de tíos por delante. Con jugadores como Isco, James o Asensio no ganas la pelea en la medular.

Necesitas un equilibrio entre líneas: ni la BBC es ya tan eficaz como para poner un 4-3-3, ni tenemos una media tan solvente para un 4-5-1. Un 4-4-2 y rezar para que los dos de arriba se entonen, sean quienes sean, o un 4-3-3 pero con extremos que basculen y participen de la presión, tipo Vázquez-Bale.

En cualquier caso, de aquí a final de temporada es imprescindible que Bale y Cristiano se entonen, porque sin gol, estamos perdidos.

No tenemos gol? El Madrid es segundo equipo mas goleador de la Liga. Barcelona 61 y el Madrid 54 goles. Superamos al Sevilla y Atlético. El Barcelona porque ganó 6-0 al Alavés...pero hay que añadir tenemos 2 partidos menos.

Los números de CR es cierto que no son mejores que años atras...pero sus números son altísimos el mismo Raúl firmaría cualquier temporada llevar los goles que lleva CR.

_Jesus_ escribió:No tenemos gol? El Madrid es segundo equipo mas goleador de la Liga. Barcelona 61 y el Madrid 54 goles. Superamos al Sevilla y Atlético. El Barcelona porque ganó 6-0 al Alavés...pero hay que añadir tenemos 2 partidos menos.

Los números de CR es cierto que no son mejores que años atras...pero sus números son altísimos el mismo Raúl firmaría cualquier temporada llevar los goles que lleva CR.

yo alucino con el dato , solo nos llevan 7 goles de diferencia y con 2 partidos más????
yo pensé que nos sacaban como 20 goles de diferencia
pero vamos que lo cierto es que andamos muuuuy fallones de cara a puerta , yo me pregunto que pasaría con un 11 con la variante james,con kova , lucas vasquez y sin la empanada , podría apostar a que sería un giro de 180 grados de cara al gol

Me la pela el barsa.

Yo lo que sé es que un equipo necesita referencias en ataque, porque eso de decir que en el Madrid marcan todos, como si fuera algo bueno, es una bacalá. Bueno sería que hubiese 3 goleadores y otros 3 o 4 que marcasen de vez en cuando ¿pero qué seguridad te da tener un montón de jugadores que marcan cada mes o cada tres meses? La tombola cachichi: a ver a quien le toca marcar en este partido para salvar los muebles.

No hombre no, bienvenidos los goles de cualquiera, pero el gol es la suerte más complicada del fútbol y cualquier equipo serio tiene que tener especialistas que cumplan.

El Barcelona es el máximo goleador de las grandes ligas (España, Inglaterra, Italia y Alemania) con 60 goles en 22 partidos, Nápoles segundo con 57 goles en 24 partidos, nosotros terceros con 54 goles en 20 partidos!!! 4 partidos menos que el Nápoles!!! Y eso que estamos pasando por un valle de juego y nuestro flujo de ataque pasa por su peor momento en años.

Conclusión: Falta gol, con dos cojones.

El Madrid lleva una media próxima a los 3 goles por partido, esa es la realidad. Un 3-1 es una tarde más para el equipo de ZZ.

El Madrid tiene muchísimo gol porque hay al menos 10 jugadores que pueden marcar de cualquier manera. Tenemos una variedad única en el mundo.

El problema sí lo tenemos porque contra defensas especialmente buenas nuestros delanteros no son determinantes ni pueden hacer individualidades que cambien el signo de un partido y eso se nota en los partidos gordos.

Agent_Graves escribió:El Madrid tiene muchísimo gol porque hay al menos 10 jugadores que pueden marcar de cualquier manera. Tenemos una variedad única en el mundo.

El problema sí lo tenemos porque contra defensas especialmente buenas nuestros delanteros no son determinantes ni pueden hacer individualidades que cambien el signo de un partido y eso se nota en los partidos gordos.

Determinantes si que son Cristiano y Bale, el problema que veo es que tanto Cristiano como Benzema son muy dependientes del resto, Cristiano perdió su capacidad para autogenerarse goles desde el desborde, Benzema nunca la tuvo. Bale sobretodo y Lucas y Morata, en menor medida, son los únicos que tienen esa capacidad para sacarse un gol de la nada.

Un Dybala, un Hazard nos sentaría genial. Aportarían gol y desborde por partes iguales.

trecool escribió:

_Jesus_ escribió:No tenemos gol? El Madrid es segundo equipo mas goleador de la Liga. Barcelona 61 y el Madrid 54 goles. Superamos al Sevilla y Atlético. El Barcelona porque ganó 6-0 al Alavés...pero hay que añadir tenemos 2 partidos menos.

Los números de CR es cierto que no son mejores que años atras...pero sus números son altísimos el mismo Raúl firmaría cualquier temporada llevar los goles que lleva CR.

yo alucino con el dato , solo nos llevan 7 goles de diferencia y con 2 partidos más????
yo pensé que nos sacaban como 20 goles de diferencia
pero vamos que lo cierto es que andamos muuuuy fallones de cara a puerta , yo me pregunto que pasaría con un 11 con la variante james,con kova , lucas vasquez y sin la empanada , podría apostar a que sería un giro de 180 grados de cara al gol

Crack me alegra de leerte !!! Pregunte por ti varias veces.

The Special Juan escribió:El Barcelona es el máximo goleador de las grandes ligas (España, Inglaterra, Italia y Alemania) con 60 goles en 22 partidos, Nápoles segundo con 57 goles en 24 partidos, nosotros terceros con 54 goles en 20 partidos!!! 4 partidos menos que el Nápoles!!! Y eso que estamos pasando por un valle de juego y nuestro flujo de ataque pasa por su peor momento en años.

Conclusión: Falta gol, con dos cojones.

El Madrid lleva una media próxima a los 3 goles por partido, esa es la realidad. Un 3-1 es una tarde más para el equipo de ZZ.

Juan eres el número uno en números!! Buen aporte de datos y esta claro que gol tenemos.

Apostata escribió:Me la pela el barsa.

Yo lo que sé es que un equipo necesita referencias en ataque, porque eso de decir que en el Madrid marcan todos, como si fuera algo bueno, es una bacalá. Bueno sería que hubiese 3 goleadores y otros 3 o 4 que marcasen de vez en cuando ¿pero qué seguridad te da tener un montón de jugadores que marcan cada mes o cada tres meses? La tombola cachichi: a ver a quien le toca marcar en este partido para salvar los muebles.

No hombre no, bienvenidos los goles de cualquiera, pero el gol es la suerte más complicada del fútbol y cualquier equipo serio tiene que tener especialistas que cumplan.

Si somos de los equipos mas goleadores de Europa...otra cosa que jugamos como el culo.

Muchas veces para llegar al gol hay que jugar bien, oiga.
Que estos no llueven del cielo porque sí.

Después de su partidazo y su gran temporada hoy parece que otra vez a comer banca entre el parón y el banquillo va para 3 semanas "parado" luego querremos que tenga regularidad .

Si no iba a jugar hoy, debería haber sido titular en el Sadar o por lo menos haber disputado buena parte del partido se lo ha ganado pero bueno el Mister sabrá.......o no .

TOPOR escribió:Después de su partidazo y su gran temporada hoy parece que otra vez a comer banca entre el parón y el banquillo va para 3 semanas "parado" luego querremos que tenga regularidad .

Si no iba a jugar hoy, debería haber sido titular en el Sadar o por lo menos haber disputado buena parte del partido se lo ha ganado pero bueno el Mister sabrá.......o no .

Este Madrid no me sorprende...siempre igual.

Hoy deberia de ser titular conoce a la.mayoria de estos jugadores y sabe sus demarcaciones pero con el sabio q tenemos venga a tomar por culo

Hoy de acuerdo a las rotaciones debiera jugar.
Está en un buen momento y hay que aprovecharle

Kovacic para mi es importante. Es más, saliendo desde el banco por Kroos o Modric puede darle mucha fuerza a la parte final del partido.

Para eso esta una plantilla.

Puede ser una baza importante en cualquier momento para inyectar de entusiasmo y vivacidad a los demás.