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Eso es un tick muy de pro-Mou, pero CR o Pepe han demostrado que no. SI Illarra no rinde no va a seguir por muy español que sea.

zam escribió:Eso es un tick muy de pro-Mou, pero CR o Pepe han demostrado que no. SI Illarra no rinde no va a seguir por muy español que sea.

Luego vas escribiendo que ya está bien de meter a Mou en cada post, pero bueno.
Yo lo que veo, es que con otros, el precio que se pagó por ellos, ha sido una losa para que pudieran, ya no triunfar, sino, tan siquiera, jugar.
Siempre, siempre, lo primero que se le echaba en cara era el precio, y eso le descalificaba para jugar al fútbol.
Con Illarra, no, porque como no es culpa suya que alguien haya querido pagar eso.

Es que siempre estas dando referencias desde el mouriñismo y la del portugués lo es. Hay gente que pondrá losa en Illarra por precio y español y lo estamos viendo. La teoría del portugués ea cierta por los antimou pero sólo con Coentrao, que como Illarra costó demasiado, pero ha rendido poco o nada. Si el vasco no rinde también se hará lo mismo. En mi caso queda claro que no me convence del todo, pero me centro en su físico y aporte en el césped, lo demás es por guerritas civiles que ya no vienen al caso.

Todos sabemos que Coentrao, Illarra o Bale no vale lo que se pagó por ellos. Ahora a ver que aportan.

Coentrao nos pareció caro cuando lo fichamos y su rendimiento hasta ahora nos lo confirma (y que conste que a mi no me desagrada cuando se puede contar con él). Un caso contrario al de Pepe, por ejemplo
Illarra igualmente nos parece caro a casi todos. Si no acaba de rendir (hasta ahora le está costando, aunque va dejando buenas sensaciones), no creo que se libre de las críticas, por muy español que sea.
Lo que está claro (y sin querer personalizar en nadie) es que antes, durante y después de Mou, el Madrid en muchas ocasiones paga bastante más de lo que valen (en teoría) algunos jugadores.

Yo lo que no entiendo es por qué se le critica.

Sale Bale, ofrece un juego mediocre pero buenos números, y es una máquina... ¡hasta barato! se llegó a apostillar. Illarra hace lo mismo; no es muy protagonista en el juego pero ahí están sus números.

Tras Modric que ha jugado mucho más que él, es el medio que más roba. Por encima de un Khedira que también cuenta más minutos jugados a pesar de la lesión.
En los partidos le veo metido, le veo bien... pero hay una cosa clara, si no nos gusta el jugador, da igual cómo juegue.

Si estamos empecinados en que hay que poner un tío más físico, más rápido... las críticas seguirán, pese a que los números y los partidos dicen que el chaval cumple en su labor, siendo un gran jugador de equipo.
Le falta aún, porque acaba de llegar y es joven, pero yo no veo mucho más criticable en su fútbol, más que por aptitudes, el chaval no nos guste. En esas, da igual lo que haga en el campo.

hitzeko escribió:Yo lo que no entiendo es por qué se le critica.

Sale Bale, ofrece un juego mediocre pero buenos números, y es una máquina... ¡hasta barato! se llegó a apostillar. Illarra hace lo mismo; no es muy protagonista en el juego pero ahí están sus números.

Tras Modric que ha jugado mucho más que él, es el medio que más roba. Por encima de un Khedira que también cuenta más minutos jugados a pesar de la lesión.
En los partidos le veo metido, le veo bien... pero hay una cosa clara, si no nos gusta el jugador, da igual cómo juegue.

Si estamos empecinados en que hay que poner un tío más físico, más rápido... las críticas seguirán, pese a que los números y los partidos dicen que el chaval cumple en su labor, siendo un gran jugador de equipo.
Le falta aún, porque acaba de llegar y es joven, pero yo no veo mucho más criticable en su fútbol, más que por aptitudes, el chaval no nos guste. En esas, da igual lo que haga en el campo.

Bueno, en este foro pasa. Siempre hay a algún forero que tiene un jugador entre ceja y ceja y que por mucho que juegue bien no se le va a reconocer.

Ganas que le tiene la gente a los fichajes españoles... no fuera portugues y de Mendes descarte del Zaragoza y de todos los equipos y dirían que salio barato o que el precio no es su cupla

hitzeko escribió:Yo lo que no entiendo es por qué se le critica.

Sale Bale, ofrece un juego mediocre pero buenos números, y es una máquina... ¡hasta barato! se llegó a apostillar. Illarra hace lo mismo; no es muy protagonista en el juego pero ahí están sus números.

Tras Modric que ha jugado mucho más que él, es el medio que más roba. Por encima de un Khedira que también cuenta más minutos jugados a pesar de la lesión.
En los partidos le veo metido, le veo bien... pero hay una cosa clara, si no nos gusta el jugador, da igual cómo juegue.

Si estamos empecinados en que hay que poner un tío más físico, más rápido... las críticas seguirán, pese a que los números y los partidos dicen que el chaval cumple en su labor, siendo un gran jugador de equipo.
Le falta aún, porque acaba de llegar y es joven, pero yo no veo mucho más criticable en su fútbol, más que por aptitudes, el chaval no nos guste. En esas, da igual lo que haga en el campo.

Bale tiene muchos baleibers, es un jugador mediático, pero su rendimiento global no es para tirar cohetes, en este caso no hablamos de un jugador caro, hablamos de EL MÁS CARO. Illarra para mi ni mal ni bien, hace partidos mejores y peores, y entiendo que se hable de locura lo que se pagó por él, pero una vez opinado eso, se intenta juzgar su rendimiento. Y de momento queda por ver cual es... si tuvimos paciencia con Gago hasta el infinito, porqué no con este...

Yo creo que si esperan que de la noche a la mañana se convierta en un pitbull, pueden esperar sentados porque no pasará.

Illarra es lo que es; un jugador de equipo, sacrificado y cumplidor. Pero no cumplidor en plan Khedira el equilibrista; cumplidor con números en la mano, sacando adelante el trabajo al que está encomendado.

Lo mejor que pueden decir de un medio defensivo es que pasa inadvertido, porque el juego lo tienen que dar otros. Me recuerda una barbaridad a lo de Makelelé; que no hacía nada, que dónde iba con Zidane, Figo... pero si lo mejor que puede hacer en esa zona es pasar inadvertido y encima sumar, que es lo difícil.

Ya digo que le falta; y faltaría más, valga la redundancia. Acaba de llegar y tiene poco recorrido profesional, pero de momento no podemos pedir peras al olmo. Un medio defensivo es esto.

La edad,su amplio margen de mejora,su eficacia,sus ganas de mejorar,es un refuerzo optimo para el futuro Ilarra.

hitzeko escribió:Yo creo que si esperan que de la noche a la mañana se convierta en un pitbull, pueden esperar sentados porque no pasará.

Illarra es lo que es; un jugador de equipo, sacrificado y cumplidor. Pero no cumplidor en plan Khedira el equilibrista; cumplidor con números en la mano, sacando adelante el trabajo al que está encomendado.

Lo mejor que pueden decir de un medio defensivo es que pasa inadvertido, porque el juego lo tienen que dar otros. Me recuerda una barbaridad a lo de Makelelé; que no hacía nada, que dónde iba con Zidane, Figo... pero si lo mejor que puede hacer en esa zona es pasar inadvertido y encima sumar, que es lo difícil.

Ya digo que le falta; y faltaría más, valga la redundancia. Acaba de llegar y tiene poco recorrido profesional, pero de momento no podemos pedir peras al olmo. Un medio defensivo es esto.

Un pitbull está claro que no es, pero debe mejorar en el choque y defender un poquitín mejor. Y en creación aunque algunos quieran ver una reencarnación de Xabi está a años luz en desplazamiento de pelota. Pero bueno, tiene margen de mejora, veremos.

El problema es el de siempre queremos tener la pelota o buscar la figura emblematica del especialista defensivo,hay que considerar que queremos para saber donde vamos.

zam escribió:Es que siempre estas dando referencias desde el mouriñismo y la del portugués lo es. Hay gente que pondrá losa en Illarra por precio y español y lo estamos viendo. La teoría del portugués ea cierta por los antimou pero sólo con Coentrao, que como Illarra costó demasiado, pero ha rendido poco o nada. Si el vasco no rinde también se hará lo mismo. En mi caso queda claro que no me convence del todo, pero me centro en su físico y aporte en el césped, lo demás es por guerritas civiles que ya no vienen al caso.

Todos sabemos que Coentrao, Illarra o Bale no vale lo que se pagó por ellos. Ahora a ver que aportan.

ya lo pillo, yo, como me gustaba mourinho, siempre hablo desde el morinhismo. tú, como no te gustaba mourinho, siempre hablas desde la neutralidad.

Para mi quiza el problema no es haber fichado a Illarra por 40k cuando claramente no los valia, creo que el verdadero problema es el no haber fichado al medio defensivo que se necesitaba por enesimo año consecutivo.

benosteles escribió:Para mi quiza el problema no es haber fichado a Illarra por 40k cuando claramente no los valia, creo que el verdadero problema es el no haber fichado al medio defensivo que se necesitaba por enesimo año consecutivo.

Posiblemente. Yo soy muy del mediocentro defensivo puro, pero Illarra sin ser uno de esos me gusta para ese perfil. Defensivamente el único pero que tiene es lo que comenté el otro día, algo de fuerza al corte. Pero tácticamente está a un nivel en el que no tiene que envidiarle nada a ningún mediocentro del mundo. Y el tio tiene buena salida de balón, sin ser un organizador. A mi me gusta Illarra y creo que tiene margen de mejora.

Illarra además de ser un buen chico, es totalmente válido, pero en un esquema 4-4-2 y ojalá que sea con Casemiro, Modrid e Isco. Creo que todos se benefician y se potencian enormemente jugando así.

LQDY escribió:

zam escribió:Es que siempre estas dando referencias desde el mouriñismo y la del portugués lo es. Hay gente que pondrá losa en Illarra por precio y español y lo estamos viendo. La teoría del portugués ea cierta por los antimou pero sólo con Coentrao, que como Illarra costó demasiado, pero ha rendido poco o nada. Si el vasco no rinde también se hará lo mismo. En mi caso queda claro que no me convence del todo, pero me centro en su físico y aporte en el césped, lo demás es por guerritas civiles que ya no vienen al caso.

Todos sabemos que Coentrao, Illarra o Bale no vale lo que se pagó por ellos. Ahora a ver que aportan.

ya lo pillo, yo, como me gustaba mourinho, siempre hablo desde el morinhismo. tú, como no te gustaba mourinho, siempre hablas desde la neutralidad.

A pues perdona, me equivoqué, lo de Coentrao lo has sacado por que lo admiras y lo hemos maltratado todos los antimou

zam escribió:

LQDY escribió:

zam escribió:Es que siempre estas dando referencias desde el mouriñismo y la del portugués lo es. Hay gente que pondrá losa en Illarra por precio y español y lo estamos viendo. La teoría del portugués ea cierta por los antimou pero sólo con Coentrao, que como Illarra costó demasiado, pero ha rendido poco o nada. Si el vasco no rinde también se hará lo mismo. En mi caso queda claro que no me convence del todo, pero me centro en su físico y aporte en el césped, lo demás es por guerritas civiles que ya no vienen al caso.

Todos sabemos que Coentrao, Illarra o Bale no vale lo que se pagó por ellos. Ahora a ver que aportan.

ya lo pillo, yo, como me gustaba mourinho, siempre hablo desde el morinhismo. tú, como no te gustaba mourinho, siempre hablas desde la neutralidad.

A pues perdona, me equivoqué, lo de Coentrao lo has sacado por que lo admiras y lo hemos maltratado todos los antimou

No, lo de Coentrao lo he sacado porque me ha llamado Mou y me ha dicho que defienda al portugués fumador.
Por eso, y porque no entiendo que, ante una situación similar (hoy por hoy, Los fichajes de Illarra y Coentrao se parecen como dos gotas de agua), algunos busquéis justificaciones, cuando al otro era dar cera sin parar.

Hombre, Coentrao e Illarra, o más bien, el fichaje de ambos, no se parecen en nada.

Con Coentrao se pedía un lateral suplente que funcionase cuando Marcelo no estuviese o en partidos de quizá más carácter defensivo. No sé si andaba por ahí Filipe Luís incluso en el Depor, y se pedía a modo Carvajal hoy.

Se criticó que se trajo un tío que estaba jugando de extremo, rebotado del Zaragoza con precedentes de mala conducta y por un dineral que nadie entendía.

Con Illarra no se pedía un suplente, sino un titular inmediato. Se ha traído un mediocentro y no un experimento reconvertido, y en lo único que se parecen es que ambos han sido caros. Pero en eso, se parecen todos los fichajes del Real Madrid.

No entiendo esta extraña mezcla de situaciones.

LQDY escribió: No, lo de Coentrao lo he sacado porque me ha llamado Mou y me ha dicho que defienda al portugués fumador.
Por eso, y porque no entiendo que, ante una situación similar (hoy por hoy, Los fichajes de Illarra y Coentrao se parecen como dos gotas de agua), algunos busquéis justificaciones, cuando al otro era dar cera sin parar.

Si yo he dicho que Illarra es caro y no me convence, pero acaba de llegar el muchacho. Coentrao por actitud ya debería estar en otro club, pero no lo digamos muy fuerte porque es antimou, que por lo visto nos sigue entrenando.