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Que los años anteriores a mouriño en el Real Madrid fueran un despropósito de entrenadores que van y entrenadores que vienen, con doble pivote, triple, y cruzado mágico, sin una idea clara de donde ir, sin proyecto no ya a largo plazo, tan solo a medio, no quiere decir en ningún caso que las semifinales de mouriño sean un logro, por mucho que muchos periodislistas se empeñen en proclamar. Con la plantilla actual de los últimos tres años el equipo debió llegar en las dos ultimas champion a la final, y ganar la del año anterior (la del Bayer).. No hay excusas. Eso lo ve un ciego.

Theudis escribió:Que los años anteriores a mouriño en el Real Madrid fueran un despropósito de entrenadores que van y entrenadores que vienen, con doble pivote, triple, y cruzado mágico, sin una idea clara de donde ir, sin proyecto no ya a largo plazo, tan solo a medio, no quiere decir en ningún caso que las semifinales de mouriño sean un logro, por mucho que muchos periodislistas se empeñen en proclamar. Con la plantilla actual de los últimos tres años el equipo debió llegar en las dos ultimas champion a la final, y ganar la del año anterior (la del Bayer).. No hay excusas. Eso lo ve un ciego.

Sí, porque la Champions es el torneo de la Galleta y se tiene que ganar cada año. Por eso tenemos 50 copas de Europa.

Es que "los años anteriores a mouriño en el Real Madrid fueran un despropósito de entrenadores que van y entrenadores que vienen, con doble pivote, triple, y cruzado mágico, sin una idea clara de donde ir, sin proyecto no ya a largo plazo, tan solo a medio,"son las razones por las cuáles no le puedes exigir a Mourinho ganar la Champions como obligación. ¿Cómo vas a ganar la Champions partiendo de donde partía el Madrid antes de su llegada? ¿Cómo vas a exigir a un técnico ganar la Champions cuando antes de su llegada ni siquiera podías oler unos cuartos de final de dicha competición?

Para ganar la Champions se necesita estar en la pelea por ganarla, estando en el top-3 del mundo del fútbol y haciendo las cosas bien, no eliminados por quinta vez consecutiva de los octavos de final por cualquier equipo europeo de medio pelo ni estando en el segundo bombo con equipos mediocres.

Theudis escribió:Que los años anteriores a mouriño en el Real Madrid fueran un despropósito de entrenadores que van y entrenadores que vienen, con doble pivote, triple, y cruzado mágico, sin una idea clara de donde ir, sin proyecto no ya a largo plazo, tan solo a medio, no quiere decir en ningún caso que las semifinales de mouriño sean un logro, por mucho que muchos periodislistas se empeñen en proclamar. Con la plantilla actual de los últimos tres años el equipo debió llegar en las dos ultimas champion a la final, y ganar la del año anterior (la del Bayer).. No hay excusas. Eso lo ve un ciego.

Así es. Con otro entrenador tendrían otra opinión distinta pero a este tío le justifican todo.

La de hace dos años, era claramente del Real Madrid, una vez eliminado el barca era el mejor equipo sin duda, falto un entrenador que fuera a por ella. Y la de este año tengo mis dudas de que hubiera pasado con el Bayer, pero ninguna de que se tiro la semifinal con el Borusia con un equipo desmotivado y sin intención de llegar a la final.

Pd. Hasta los propios jugadores lo reconocieron (algunos). falta de timonel.

Theudis escribió:La de hace dos años, era claramente del Real Madrid, una vez eliminado el barca era el mejor equipo sin duda, falto un entrenador que fuera a por ella. Y la de este año tengo mis dudas de que hubiera pasado con el Bayer, pero ninguna de que se tiro la semifinal con el Borusia con un equipo desmotivado y sin intención de llegar a la final.

Pd. Hasta los propios jugadores lo reconocieron (algunos). falta de timonel.

Sí, pero se cae en la lotería de los penalties, donde el malo malísimo de Mauriño no tuvo nada que ver. O acaso mandó a Ramos tirar el penalty a Júpiter? Caer dignamente en semifinales está permitido y significa que estás haciendo bien las cosas. Exigir ganar la Copa de Europa cuando estabas acostumbrado a ver los cuartos de final de dicha competición por la tele rezando a todos los santos para que no la ganase el Barcelona, no.

RC3 escribió:

Theudis escribió:Que los años anteriores a mouriño en el Real Madrid fueran un despropósito de entrenadores que van y entrenadores que vienen, con doble pivote, triple, y cruzado mágico, sin una idea clara de donde ir, sin proyecto no ya a largo plazo, tan solo a medio, no quiere decir en ningún caso que las semifinales de mouriño sean un logro, por mucho que muchos periodislistas se empeñen en proclamar. Con la plantilla actual de los últimos tres años el equipo debió llegar en las dos ultimas champion a la final, y ganar la del año anterior (la del Bayer).. No hay excusas. Eso lo ve un ciego.

Así es. Con otro entrenador tendrían otra opinión distinta pero a este tío le justifican todo.

Sí, es mejor ver a Roberto Carlos fracasando con el Lyon de turno en octavos de final de la Copa de Europa. No te fastidia...

Mario_RM escribió:

Theudis escribió:La de hace dos años, era claramente del Real Madrid, una vez eliminado el barca era el mejor equipo sin duda, falto un entrenador que fuera a por ella. Y la de este año tengo mis dudas de que hubiera pasado con el Bayer, pero ninguna de que se tiro la semifinal con el Borusia con un equipo desmotivado y sin intención de llegar a la final.

Pd. Hasta los propios jugadores lo reconocieron (algunos). falta de timonel.

Sí, pero se cae en la lotería de los penalties, donde el malo malísimo de Mauriño no tuvo nada que ver.

No no, cae mucho antes de los penaltis, cuando con un dos cero echa el equipo atrás pensado "esto ya esta hecho" y le da el balón al Bayer y les deja venirse arriba, que estaban muertos..... toda la culpa de perder esa semifinal es exclusiva del entrenador, repase el video, no hay la mínima duda.



Pd. Claro igual se pensó que estaba jugando con el alcoyano o con el oporto, no con un trasatlántico como el Real Madrid.... y encima en casa..... entrenador de equipo pequeño.

Stiffmeister escribió:A veces pienso que esos usuarios que comentan tan sólo una carita o una onomatopeya lo hacen solo para figurar y subir el contador de mensajes. Necesitan sentirse más

A ese tipo de comentario es mejor no hacerles caso, la obsesion por Mourinho les hace escribir cada tonteria.

Theudis escribió:

Mario_RM escribió:

Theudis escribió:La de hace dos años, era claramente del Real Madrid, una vez eliminado el barca era el mejor equipo sin duda, falto un entrenador que fuera a por ella. Y la de este año tengo mis dudas de que hubiera pasado con el Bayer, pero ninguna de que se tiro la semifinal con el Borusia con un equipo desmotivado y sin intención de llegar a la final.

Pd. Hasta los propios jugadores lo reconocieron (algunos). falta de timonel.

Sí, pero se cae en la lotería de los penalties, donde el malo malísimo de Mauriño no tuvo nada que ver.

No no, cae mucho antes de los penaltis, cuando con un dos cero echa el equipo atrás pensado "esto ya esta hecho" y le da el balón al Bayer y les deja venirse arriba, que estaban muertos..... toda la culpa de perder esa semifinal es exclusiva del entrenador, repase el video, no hay la mínima duda.



Pd. Claro igual se pensó que estaba jugando con el alcoyano o con el oporto, no con un trasatlántico como el Real Madrid.... y encima en casa..... entrenador de equipo pequeño.

SÍ, un trasatlántico que estaba acostumbrado a hacer el ridículo en Europa. Que se reía de él y al cuál humillaba hasta el Liverpool de Benítez.
Ese entrenador de equipo pequeño ha ganado un triplete con el Inter cuando aún tenías pesadillas con el Barcelona de Guardiola.

Y sí, quizás la culpa de la eliminación la tiene Mourinho, o quizás unos jugadores que 4 atrás se tuvieron que arremangar para ganar la Liga en el Nou Camp y al cuálel Bayern les pasó por encima físicamente. Cuando estás asfixiado y tienes la mente bloqueada, echarle las culpas al entrenador me parece indigno. Ponte tú a jugar 60 partidos al año, y luego criticas lo que quieras.

Theudis escribió:Que los años anteriores a mouriño en el Real Madrid fueran un despropósito de entrenadores que van y entrenadores que vienen, con doble pivote, triple, y cruzado mágico, sin una idea clara de donde ir, sin proyecto no ya a largo plazo, tan solo a medio, no quiere decir en ningún caso que las semifinales de mouriño sean un logro, por mucho que muchos periodislistas se empeñen en proclamar. Con la plantilla actual de los últimos tres años el equipo debió llegar en las dos ultimas champion a la final, y ganar la del año anterior (la del Bayer).. No hay excusas. Eso lo ve un ciego.

Pero que tonterias dices tio, nisiquiera el Barcelona con uno de los mejores equipos de la historia a logrado llegar a 2 finales de Champions seguidas. En el futbol hay tantas variables que nunca sabes que va pasar, tener una plantilla cara no te garantiza nada.

Alguien por aquí juega mucho el FIFA o el Football Manager.

Algo interesante en este hilo...veo que no.
Ciao

benosteles escribió:

Theudis escribió:Que los años anteriores a mouriño en el Real Madrid fueran un despropósito de entrenadores que van y entrenadores que vienen, con doble pivote, triple, y cruzado mágico, sin una idea clara de donde ir, sin proyecto no ya a largo plazo, tan solo a medio, no quiere decir en ningún caso que las semifinales de mouriño sean un logro, por mucho que muchos periodislistas se empeñen en proclamar. Con la plantilla actual de los últimos tres años el equipo debió llegar en las dos ultimas champion a la final, y ganar la del año anterior (la del Bayer).. No hay excusas. Eso lo ve un ciego.

Pero que tonterias dices tio, nisiquiera el Barcelona con uno de los mejores equipos de la historia a logrado llegar a 2 finales de Champions seguidas. En el futbol hay tantas variables que nunca sabes que va pasar, tener una plantilla cara no te garantiza nada.

Parece no solo que no sabemos leer, sino que tampoco sabemos lo que escribimos. Yo no he escrito en ningún sitio nada de plantillas caras ni de tener garantizado nada, esa obviedad no tiene nada que ver con lo que ocurrió en las dos últimas ediciones de champion, con los cruces que se dieron y con todo lo que sucedió. En el futbol hay todas las variables que tú quieras y mas, y es cierto que nunca sabes que puede pasar, por ese mismo motivo yo no hablo de quién la va ganar este año. Yo hablo de años pasados en los que se dieron las variables que se tuvieron que dar, hablo de hechos que ocurrieron no de hechos que pueden ocurrir. Para escribir esa memez, que la verdad, poco aporta al debate que estábamos teniendo, es mejor dedicarse a intentar comprender lo que uno lee y no escribir.

Hay muchas variables pero la plantilla que tenía y tiene el Madrid es una de ellas y de las importantes.

El Madrid jugaba las eliminatorias pensando en la ida que quedaba la vuelta, tranquilos, y luego se pasaba la vuelta acordándose todo el rato lo que pudo hacer en la ida...y no hizo.

Esta actitud y con Ronaldo de tu parte te funciona en octavos, puede que en cuartos, pero el nivel de una seminal es muy elevado para pensar en variables de y si yo ahora meto a fulano y en el minuto 60 voy 0-0 entonces es cuando llueve y sacando a Mengano que desborda mejor en agua ganamos 0-1 porque hay un 63,21% que la lluvia en los ojos moleste al portero. Todo menos ir a muerte desde el minuto 1 cuando tienes mejor equipo.

Que Ramos la lance a la galaxia no es culpa de Mou, que salgan en campo contrario con 1-1 en el descanso jugando a poco y relajados hasta tal punto como para que el mismo tío te cuele 3 seguidos en un momento....responsabilidad tiene, tanta como los jugadores. Del mismo modo hay que aplicarlo cuando vas ganando a un Sr. Bayern 2-0 y te relajas.

La relajación es responsabilidad de todos, de jugadores y de un entrenador que tiene que observar que si hay gente andando hay que gritarle o quitarle, pero jugar a las posibilidades que se pueden dar con el fútbol como si fuera una batalla cuando eres mejor, es dar ventaja, es no aprovechar lo que te has comprado. Os acordáis de aquel partido contra el Barsa todos apiñaos atrás y Ronaldo haciendo gestos de "vamos coño ayudar"? hemos hecho algunas de sonrojarse con Pepe como actor principal....Pepe.

Luego, hemos visto que jugando en vez de esperarles con Pepe de crack, se les puede ganar. No hagamos de quedarnos en puertas con este equipo una virtud. Hemos podido hacer más, lo que pasa es que veníamos de una época tan mala que flipamos con la obligación de estar entre los 4 mejores. Lo raro sería otra cosa.

Cuando un presupuesto de 500 millones, el club más potente del mundo económicamente, el club en el que juega Ramos, Özil, Ronaldo, ....tiene que agarrarse todos los años al espíritu del querido Juanito, algo se está haciendo mal. No se trata de exigir que se llegue todos los años a la final cuando es deporte y juegan otros tan buenos como tú, se trata de que cuando partes de ventaja clara en lo económico, no debe ser una virtud de una persona quedar entre los 4 mejores, debe ser normalidad.

Ya tuvimos un entrenador que nos situó mucho mejor en el mundo y desde cierto sector ni se le estima el 10% ni sentó la mitad de mal que no se le renovara. El Sr. Mou decide irse y es un mártir de la causa, se le aplaude más por meterse con la prensa y la FIFA que por su despliegue futbolístico y no es que se conformen, es que le tienen en un altar.

Ya vale...y no digo que no sea un GRANDÍSIMO entrenador, pero hay cosas que ya rozan el forofismo absurdo, no se puede sujetar como algo histórico y objeto de deseo una liga y dos títulos menores en un R.MADRID con la excusa de que venimos de algo peor con plantillas y entrenadores peores. Pongámonos un nivel más exigente que plantilla hay.

El problema es que se tiene la idea equivocada de que una plantilla cara es una plantilla buena y esto no es asi, de los 250 kilos que se gastaron inicialmente solo Cristiano a estado a la altura del Real Madrid. Luego algunos piensan que el Bayern es un don nadie cuando ellos tienen una mejor plantilla que la nuestra y lo han demostrado.

benosteles escribió:El problema es que se tiene la idea equivocada de que una plantilla cara es una plantilla buena y esto no es asi, de los 250 kilos que se gastaron inicialmente solo Cristiano a estado a la altura del Real Madrid. Luego algunos piensan que el Bayern es un don nadie cuando ellos tienen una mejor plantilla que la nuestra y lo han demostrado.

Yo no creo que el Bayern tenga mejor plantilla que el Madrid, sencillamente son mucho mejores sacando rendimiento a los jugadores que tienen.

Posicion por posicion el Bayern era mejor y lo peor es que esta temporada van a mejorar aun más con sus incorporaciones.

pichelo21 escribió:

benosteles escribió:El problema es que se tiene la idea equivocada de que una plantilla cara es una plantilla buena y esto no es asi, de los 250 kilos que se gastaron inicialmente solo Cristiano a estado a la altura del Real Madrid. Luego algunos piensan que el Bayern es un don nadie cuando ellos tienen una mejor plantilla que la nuestra y lo han demostrado.

Yo no creo que el Bayern tenga mejor plantilla que el Madrid, sencillamente son mucho mejores sacando rendimiento a los jugadores que tienen.

Exacto.

Pues yo coincido con Benosteles, los jugadores del Bayern son mejores que los del Real Madrid porque lo han demostrado, así de sencillo. Los únicos jugadores que han dado la cara en los momentos claves han sido Ronaldo, Ramos y Diego López; el resto llevan como cuatro años viviendo de la ilusión y de su calidad pero no de su eficiencia. Ozil es un jugadorazo, pero tuvo una clara con contra el Borussia solo ante el portero y en la final de Copa sin guardameta y falló las dos. Ahí no es tema de entrenador ni leches, sencillamente Müller las mete, Ribery te hace partidazos, Robben te vuelve loco o Alaba y Lahm no dejan de subir y de secar a los delanteros.

Nos guste o no el Bayern y el Barça tienen mejor plantilla que nosotros, básicamente porque lo han demostrado en todos los partidos gordos. Y nuestros jugadores (que son muy buenos) son como el Guadiana.