fororealmadrid.com

Las cosas que estan en el pasado en el pasado estan, los titulos ganados ya no se los quita nadie.

Hay que concentrarnos en el presente, y en la actualidad el Farca esta en crisis economica, institucional, de credibilidad, el técnico esta cuestionado, tiene media plantilla lesionado, su estrella esta deprimido y desilucionado...

En este escenario solo hay 1 cosa con la que se puede evaluar a Ancelotti : ELIMINAR AL FARCA EN COPA DEL REY.

No ganarles en Copa del Rey seria algo que dejaría en clara evidencia su decadencia como técnico y futuro aquí.

Dejo claro que la liga esta perdida pero los no cambios son de autentico inutil, nada nuevo vamos.

BerT escribió:

Paul Breitner escribió:El hilo de los partidos se resume en que el entrenador tiene que cambiar a medio equipo en el minuto 5 porque al grupete de entrenadores de mesa camilla le sale de la entrepierna

Cuando el entrenador hace los cambios que le pide el grupete y el rival se adelanta jugando con 10, en lugar de disimular que no tienen ni puñetera idea, huyen hacia delante y dicen que tendría que haber hecho los cambios antes.

El grupete de entrenadores de mesa camilla siempre tiene razón.

NO

Lo que tiene que hacer el entrenador es ganar los partidos y no tirar la liga como ha hecho en 3 de los 4 años que ha estado con nosotros......para eso le pagan y no poco precisamente

a ver si ahora va a ser culpa nuestra no poder ganar a a osasuna mallorca rayo villarreal girona atleti etc etc

Como dice el compañero Capa, y tiene razón, un foro de fútbol es un desahogo, pero no estaría de más que también hubiera un poquito de rigor y menos demagogia. No lo digo por ti, que siempre intentas argumentar la crítica.

Stiffmeister escribió:Fue Carletto quien, a través de poderes telepáticos, confundió a Donnarumma, Mendy, Marquinhos, Dias.

Fue Carletto con su telekinesis el que hacía impactar balonazos en nuestros postes

Fue Carlo con su enershía quien proporcionó a Modric el vigor de un futbolista de 23 y su capacidad de dar pases milimétricos en momentos clave

Fue Carlo quien entregó su Toque de Midas a Benzema o Rodrygo, que se encontraba con el balón para empujar

Fue Carlo quien otorgó su velocidad Mercuriana a Vini para que marque luego de correr 60 metros

Y sobre todo, fue Carlo quien otorgó los reflejos de Mirror Master a Courtois en cada partido

Eso si, lo de proporcionar dominio de los partidos, generar ocasiones con plusvalía de futbolistas, mantener oponentes a raya, preparar balón parado, etc. lo dejamos para otro día

Ya tiene casi preparado el partido del jueves.
Se va a enterar Ter Stegen!!! Verás cuando le pase el balón bajo las piernas o se le escape de las manos (ya vamos 2-0).

Le da 1 minuto a Arribas y marca.
Le da 15 minutos a Alvaro y da 2 asistencias de gol y 1 gol.
Que mas necesita ??
Pon a Obrador de lateral izq. y a Nacho en la derecha y cargate a Carvajal, coño.

Yo espero que en junio recoja sus bártulos y se vaya, creo que su ciclo aquí (y en el fútbol) ha terminado. Me niego a pensar en otra temporada donde no sepamos a qué jugamos. Es que yo no sé cómo será en otros equipos, pero salvo un partido, este año, la temporada está siendo un auténtico dolor de huevos.

Si Angelote no alcanza unos objetivos decentes, debería preocuparnos muy mucho que es lo que va a venir. Porque aquí se han machacado con saña las llegadas y los regresos de Angelote y de Zidane pese a que en todos esos casos han supuesto la llegada inmediata de grandes títulos, pero a nadie se le ocurre pensar lo lamentables que han resultado todos los demás experimentos desde hace más de una década.

¿Quién coño va a venir el año que viene y a qué? Parece que nos importan más nuestras manías internas a fulano o a mengano que la realidad del Club.

Apostata escribió:Si Angelote no alcanza unos objetivos decentes, debería preocuparnos muy mucho que es lo que va a venir. Porque aquí se han machacado con saña las llegadas y los regresos de Angelote y de Zidane pese a que en todos esos casos han supuesto la llegada inmediata de grandes títulos, pero a nadie se le ocurre pensar lo lamentables que han resultado todos los demás experimentos desde hace más de una década.

¿Quién coño va a venir el año que viene y a qué? Parece que nos importan más nuestras manías internas a fulano o a mengano que la realidad del Club.

Tienes razón, pero el mismo zidane decía que para él lo mas importante era la liga y cuando se marcha la primera vez aun ganando la champions lo hace afligido porque el equipo había tirado la liga. En cambio carletto es una máquina de tirar ligas y se la pela.

Si, va a ser un problema, ver quien va a coger las riendas; pero hay que tener en cuenta que tenemos muchas carencias en la plantilla, que dudo solucionemos en verano, y entonces, sea quien sea quien nos dirija, le va a hacer falta hambre e imaginación y ancelotti a estas alturas de su carrera ni lo uno ni lo otro.

Paul Breitner escribió:

BerT escribió:

Paul Breitner escribió:El hilo de los partidos se resume en que el entrenador tiene que cambiar a medio equipo en el minuto 5 porque al grupete de entrenadores de mesa camilla le sale de la entrepierna

Cuando el entrenador hace los cambios que le pide el grupete y el rival se adelanta jugando con 10, en lugar de disimular que no tienen ni puñetera idea, huyen hacia delante y dicen que tendría que haber hecho los cambios antes.

El grupete de entrenadores de mesa camilla siempre tiene razón.

NO

Lo que tiene que hacer el entrenador es ganar los partidos y no tirar la liga como ha hecho en 3 de los 4 años que ha estado con nosotros......para eso le pagan y no poco precisamente

a ver si ahora va a ser culpa nuestra no poder ganar a a osasuna mallorca rayo villarreal girona atleti etc etc

Como dice el compañero Capa, y tiene razón, un foro de fútbol es un desahogo, pero no estaría de más que también hubiera un poquito de rigor y menos demagogia. No lo digo por ti, que siempre intentas argumentar la crítica.

Pides mucho tu, rigor y menos demagogia a unos aficionados de futbol xd De fútbol sabe todo el mundo y todo el mundo opina. Pues imagínate un foro de aficionados de futbol. De pronto endiosamos a alguien porque nos da la gana y luego cuando no cumple nuestras expectativas directamente lo matamos. Yo personalmente preferiría que Ancelotti me callara la boca a tener razón. Pero es que es tan previsible en tantas situaciones o al menos es la sensación que a mi me da. Desde luego sabe ganarse a la gente porque lo que se criticaba a zidane a él se lo aplauden.

El compañero Paul no quiere leer críticas ni opiniones sobre el equipo o el técnico de turno, enseguida pretende quitarnos crédito por ser simples y meros aficionados.
Quizas debería entonces plantearse su estancia en un foro donde se viene precisamente a opinar, criticar, desahogarnos y compartir impresiones. Si se nos exige un carnet de entrenador o ser "alguien" en esto del fútbol pues mejor vamos cerrando y a otra cosa.

BerT escribió:

Apostata escribió:Si Angelote no alcanza unos objetivos decentes, debería preocuparnos muy mucho que es lo que va a venir. Porque aquí se han machacado con saña las llegadas y los regresos de Angelote y de Zidane pese a que en todos esos casos han supuesto la llegada inmediata de grandes títulos, pero a nadie se le ocurre pensar lo lamentables que han resultado todos los demás experimentos desde hace más de una década.

¿Quién coño va a venir el año que viene y a qué? Parece que nos importan más nuestras manías internas a fulano o a mengano que la realidad del Club.

Tienes razón, pero el mismo zidane decía que para él lo mas importante era la liga y cuando se marcha la primera vez aun ganando la champions lo hace afligido porque el equipo había tirado la liga. En cambio carletto es una máquina de tirar ligas y se la pela.

Si, va a ser un problema, ver quien va a coger las riendas; pero hay que tener en cuenta que tenemos muchas carencias en la plantilla, que dudo solucionemos en verano, y entonces, sea quien sea quien nos dirija, le va a hacer falta hambre e imaginación y ancelotti a estas alturas de su carrera ni lo uno ni lo otro.

Angelote ha jugado tres ligas completas en el Real Madrid y ha ganado una, lo cual, desgraciadamente, está en la media de lo que el club viene ganando en lo que va de siglo.

Pero es que además es muy injusto culpar a Angelote de lo que pasó en su segundo año, cuando le descabezaron completamente el medio campo y tuvo que apañárselas reciclando mediapuntas como interiores. Y aún así, ese año el Madrid hizo media liga estratosférica en fútbol y resultados. Que el equipo se cayese fue culpa de la escasez de efectivos, no del trabajo de Angelote.

Lo que debe preocuparnos más es si hay mínimo proyecto deportivo. Es decir, la apuesta es asentarse en torno a una idea, unos fichajes consecuentes o vamos a seguir un poco al bulto y trayendo chavales brasileños porque no nos da para los Mbappe de turno. Si renovamos veteranos o renovamos al equipo. Si hay criterio, ¿quién lo impone? Porque sin eso el entrenador nos va dar bastante igual. Y pensar en un míster con peso real en las decisiones, es una utopía.

Apostata escribió:

BerT escribió:

Apostata escribió:Si Angelote no alcanza unos objetivos decentes, debería preocuparnos muy mucho que es lo que va a venir. Porque aquí se han machacado con saña las llegadas y los regresos de Angelote y de Zidane pese a que en todos esos casos han supuesto la llegada inmediata de grandes títulos, pero a nadie se le ocurre pensar lo lamentables que han resultado todos los demás experimentos desde hace más de una década.

¿Quién coño va a venir el año que viene y a qué? Parece que nos importan más nuestras manías internas a fulano o a mengano que la realidad del Club.

Tienes razón, pero el mismo zidane decía que para él lo mas importante era la liga y cuando se marcha la primera vez aun ganando la champions lo hace afligido porque el equipo había tirado la liga. En cambio carletto es una máquina de tirar ligas y se la pela.

Si, va a ser un problema, ver quien va a coger las riendas; pero hay que tener en cuenta que tenemos muchas carencias en la plantilla, que dudo solucionemos en verano, y entonces, sea quien sea quien nos dirija, le va a hacer falta hambre e imaginación y ancelotti a estas alturas de su carrera ni lo uno ni lo otro.

Angelote ha jugado tres ligas completas en el Real Madrid y ha ganado una, lo cual, desgraciadamente, está en la media de lo que el club viene ganando en lo que va de siglo.

Pero es que además es muy injusto culpar a Angelote de lo que pasó en su segundo año, cuando le descabezaron completamente el medio campo y tuvo que apañárselas reciclando mediapuntas como interiores. Y aún así, ese año el Madrid hizo media liga estratosférica en fútbol y resultados. Que el equipo se cayese fue culpa de la escasez de efectivos, no del trabajo de Angelote.

Es curioso que el nunca tiene la culpa de que le quiten o pongan jugadores . Creo que ya va siendo hora de traer a alguien con personalidad y que no le siga el juego a su florentineza.

Yo desgraciadamente nunca he visto un Madrid que funcione en torno a una idea o con determinados criterios, desde que tengo uso de razón he visto a un equipo de arrebatos, muy irregular. Con respecto a la planificación de plantilla pues...un poco de aquí, un poco de allá, trayendo a X jugador que anda destacando y ale, que sea lo que Dios quiera. Lo que es obvio es que Florentino, a pesar de sus éxitos europeos y su buena gestión económica, es un lastre para construir algo a largo plazo y ceder mando al técnico de turno. Cuando empiezan las temporadas nunca sabemos que esperar.

Kuja87 escribió:Yo desgraciadamente nunca he visto un Madrid que funcione en torno a una idea o con determinados criterios, desde que tengo uso de razón he visto a un equipo de arrebatos, muy irregular. Con respecto a la planificación de plantilla pues...un poco de aquí, un poco de allá, trayendo a X jugador que anda destacando y ale, que sea lo que Dios quiera. Lo que es obvio es que Florentino, a pesar de sus éxitos europeos y su buena gestión económica, es un lastre para construir algo a largo plazo y ceder mando al técnico de turno. Cuando empiezan las temporadas nunca sabemos que esperar.

Creo que por eso las Champions se nos dan mejor. La regularidad es puntual, te tienes que centrar en los cruces. Ahí el míster no tiene que motivar a los jugadores.

zam escribió:Lo que debe preocuparnos más es si hay mínimo proyecto deportivo. Es decir, la apuesta es asentarse en torno a una idea, unos fichajes consecuentes o vamos a seguir un poco al bulto y trayendo chavales brasileños porque no nos da para los Mbappe de turno. Si renovamos veteranos o renovamos al equipo. Si hay criterio, ¿quién lo impone? Porque sin eso el entrenador nos va dar bastante igual. Y pensar en un míster con peso real en las decisiones, es una utopía.

Yo creo que desde que volvió Florentino no hay ningún debate sobre si existe un proyecto deportivo coherente porque está claro que no lo hay.

Ni cuando se gastaba 300 millones en 15 días, ni cuando no se gastaba un leuro en 3 años, Florentino nunca ha dado la sensación de tener un plan establecido para conformar una plantilla equilibrada.

Es innegable que Florentino es un gestor económico excepcional y que, gracias a eso, el Madrid se ha podido permitir una enorme cantidad de fichajes para todas las posiciones sin que importase demasiado su resultado.

Florentino trajo media docena de porteros hasta que dio con Courtois o ficho 30 centrocampistas para dar con Modric y Kroos, pero también fichó una docena de laterales para no dar con ninguno potable, y sólo trajo nueves de saldo hasta que a Benzemá le salió de las pelotas jugar al fútbol.

La eficiencia futbolística por cada euro gastado es lamentable. Hemos llegado a gastarnos 120 kilos en mediapuntas jóvenes y guapos para un equipo que no podía jugar con mediapuntas porque tenía los dos extremos más caros del mundo.

El colmo de los colmos se llegó a dar el año pasado, cuando el Madrid se permitió ganar un doblete de Liga y Champions con más de 300 millones en el banquillo. Eso no hay equipo que lo soporte en el mundo.

El único proyecto deportivo que hay en el Madrid es compensar a los Bale y a los Hazard con los Vinicius y los Rodrygos, parchear a los Odriozolas y a los Mendys con los Lucas Vázquez y los Camavingas, confiar en la inmortalidad de Modric y otras innumerables improvisaciones que a veces funcionan y a veces no.

Yo creo que hasta los florentinistas más acérrimos tienen asumido que esto es así. Que de cada sumeriana caótica que sufrimos siempre nos queda algún jugador aprovechable mientras los demás se van por donde han venido o se quedan a vivir la vida loca hasta la finalización del contrato.

El caso es que, desde que llegó Florentino, el Madrid se junta todas las temporadas con 14 o 16 jugadores que sostienen al equipo siempre que el entrenador de turno sea capaz de encajarlos y motivarlos. Y a nadie le importa si en el banquillo se van rotando 10 o 12 tíos gordos, viejos o inútiles que no van a aportar nada en el presente ni en el futuro o si hay otra media docena prestados en otros equipos que siguen cobrando del Real Madrid o que van agotando allí sus contratos sin la menor esperanza de que amorticemos la inversión realizada.

Claro que siempre puede venir un Florentinista y reprocharte que tanto en el Madrid como en otros Clubs, se han conformado plantillas aún más descabelladas que las nuestras, con mucho peores resultados deportivos y económicos, y la verdad que no le faltaría razón, porque es que parece que todos los grandes clubs de fútbol tienen que estar dirigidos por incompetentes y por gilipollas.

Kuja87 escribió:El compañero Paul no quiere leer críticas ni opiniones sobre el equipo o el técnico de turno, enseguida pretende quitarnos crédito por ser simples y meros aficionados.
Quizas debería entonces plantearse su estancia en un foro donde se viene precisamente a opinar, criticar, desahogarnos y compartir impresiones. Si se nos exige un carnet de entrenador o ser "alguien" en esto del fútbol pues mejor vamos cerrando y a otra cosa.

Por mi parte hago un mea culpa, iré a estudisr hasta obtener la licencia continental tipo A y retornaré al foro como el hijo pródigo

Pues es lo que dice Apostata. Clarinete explicado.

Por eso nos vale un Carlo, un Zizou o en su época Del Bosque. Porque tu le tiras la plantilla que le toque y ellos que se avíen. Y para eso hay que saber manejarse con los jugadores (que no se te revelen los popes del vestuario) y funcionar con lo básico para que maride la alegría del futbolista con el rendimiento colectivo. ¿Idea de fútbol o de planteamiento? Pues depende los 11 que toquen. Y los chavalines pues si encajan por inercia y los suplente que roten cuando se rompan los otros. Y así vivimos. Al día.

zam escribió:Pues es lo que dice Apostata. Clarinete explicado.

Por eso nos vale un Carlo, un Zizou o en su época Del Bosque. Porque tu le tiras la plantilla que le toque y ellos que se avíen. Y para eso hay que saber manejarse con los jugadores (que no se te revelen los popes del vestuario) y funcionar con lo básico para que maride la alegría del futbolista con el rendimiento colectivo. ¿Idea de fútbol o de planteamiento? Pues depende los 11 que toquen. Y los chavalines pues si encajan por inercia y los suplente que roten cuando se rompan los otros. Y así vivimos. Al día.

Ya, pero ¿cómo viven los demás o cómo vivíamos nosotros antes de Florentino? Ponme un ejemplo de un club grande y bien gestionado y siempre habrá quien te diga, y con razón, que les ha ido peor que a nosotros en lo económico y en lo deportivo.

Y no voy a hablar ya del Barsa o del PSG o del United, te hablo del propio Madrid.

Antes de Florentino tuvimos un Calderón que tuvo la pvta fortuna de encontrarse a un barsa en transición (siempre doy gracias a dios de que Ronaldinho no se encontrase en plenitud con Mensi) ¿pero cual era su proyecto exactamente? Ganamos dos ligas muy "baratas" y cuando volvió el barsa nos arrolló como a una pandilla de peleles.

Antes de eso estuvo Lorenzo Sanz, que en honor a la verdad sabía mucho más de fútbol que Florentino y tenía una idea mucho más clara de lo que quería. ¿Pero que viabilidad económica tenía ese club? Ninguna, estoy convencido de que íbamos camino del suicidio y, además, nos quejamos de que a Florentino no le interesan las ligas, ¡Lorenzo Sanz ganó una en 5 años de presidencia! Tampoco parecía que el proyecto deportivo fuera muy sólido.

Y antes de eso estaba Mendoza, que empezó genial, tuvo la suerte de encontrarse a la Quinta en la cantera y la supo rodear de unos buenos fichajes. Pero con el empezó el desastre económico y cuando la Quinta empezó su bajada, hizó una gestión caótica tanto en lo económico como en lo deportivo.

Y luego ya llegamos a Don Luis de Carlos, hombre honestísimo y ejemplar pero que metió al Madrid en una mediocridad alarmante, con jugadores muy queridos que aún conservaban el espíritu de lo que fue el Gran Real Madrid de Don Santiago pero que ya no podían competir con los grandes clubs europeos y al final, ni si quiera con los españoles.

Yo soy el primero que critico a Florentino, porque me da rabia que un tio que ha sido capaz de resucitar económicamente al club y de dotarlo de una capacidad económica que antes nos parecía inalcanzable, haya sido incapaz de delegar en un equipo técnico serio y competente que trasladase al campo toda esa abundancia que se ha generado en las oficinas.

Porque, y esto sé que es más discutible, yo también creo que Florentino ha hecho una buena labor institucional, que me parece genial que haya blindado la presidencia del club, que ha devuelto el estadio a los socios, que ha sacado a la chusma de las gradas y a los periodistas del vestuario y de los despachos. Que está completando una infraestructuras que a los que conocimos este club en los 80 y en los 90 nos parecen de ciencia ficción.

Yo sí creo que Florentino ha hecho muchas cosas buenas y me preocupa seriamente que es lo que viene después, porque no lo veo nada claro. Pero Florentino no ha sabido rodearse nunca de las personas adecuadas para crear una buena estructura deportiva, y si lo ha hecho, no les ha prestado nunca la menor atención. Ahora ya es un poco tarde para que lo haga y no consigo adivinar cual es exactamente el futuro del Real Madrid, si todo esto lo van a heredar los compañeros de viaje de Florentino y vamos a seguir teniendo más de lo mismo, o si vamls a caer en manos de cualquier iluminado de los que tanto abundan en el fútbol.

Ya pero también la resurrección económica tuvo mucho de QUIÉN ES FLORENTINO en este país y que se le permitieran cosas que a otros no. Y la la locura surrealista de "La Liga de las Estrellas" y los derechos de TV. A mi ahora me quedan dudas de como andamos de fondos.

Con los años el fútbol ha cambiado una barbaridad y la Premier + PSG son franquicias millonarias que pervierten lo demás. Por eso ahora sí que pesa tener un proyecto consolidado, trabajar la cantera, los fichajes jóvenes, etc. Porque no son molinos, que son Gigantes. Y de Galácticos ya tenemos poco.