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En 6 meses ya tiene más goles que Gago en 5 años y balones recuperados... y futbol

Poco a poco se va soltando. A mi me parece un jugador super interesante, pero no acaba de convencerme del todo. De cualquier manera confío en que va ser un jugador importante para el equipo en un futuro próximo.

Progresa adecuadamente peeero muuuy leeeentameeente.

Cuando juega cumple con lo justo y en algunos partidos sobresale más que en otros...
Pero todavía tengo ese "no sé qué" que no me termina de convencer... Yo en vez de gastarme ese dineral en traerlo, hubiese traído a Pogba, Luiz Gustavo o Javi Martínez.

Yo no tengo dudas de que es un buen futbolista quizá su talón sea su carácter, es un jugador que necesita mucha cnfianza pero es muy buen centrocampista, intenta hacerlo todo muy fácil y eso me gusta de un centrocampista.

lexguitar escribió:Cuando juega cumple con lo justo y en algunos partidos sobresale más que en otros...
Pero todavía tengo ese "no sé qué" que no me termina de convencer... Yo en vez de gastarme ese dineral en traerlo, hubiese traído a Pogba, Luiz Gustavo o Javi Martínez.

A Pogba te lo compro,aunque no jueguen ni mucho menos en la misma posición.

Los otros dos para mí,son un horror.

caparrini escribió:

lexguitar escribió:Cuando juega cumple con lo justo y en algunos partidos sobresale más que en otros...
Pero todavía tengo ese "no sé qué" que no me termina de convencer... Yo en vez de gastarme ese dineral en traerlo, hubiese traído a Pogba, Luiz Gustavo o Javi Martínez.

A Pogba te lo compro,aunque no jueguen ni mucho menos en la misma posición.

Los otros dos para mí,son un horror.

Ahora mismo Javi Martínez es más lo que necesitamos que Illarra, la cosa es si el nuestro acaba cogiendo esa fuerza y resistencia.

zam escribió:

caparrini escribió:

lexguitar escribió:Cuando juega cumple con lo justo y en algunos partidos sobresale más que en otros...
Pero todavía tengo ese "no sé qué" que no me termina de convencer... Yo en vez de gastarme ese dineral en traerlo, hubiese traído a Pogba, Luiz Gustavo o Javi Martínez.

A Pogba te lo compro,aunque no jueguen ni mucho menos en la misma posición.

Los otros dos para mí,son un horror.

Ahora mismo Javi Martínez es más lo que necesitamos que Illarra, la cosa es si el nuestro acaba cogiendo esa fuerza y resistencia.

+1
Sería la pieza indispensable que nos falta aunque yo me la jugaría con Pogba en esa posición, me parece la mejor opción de futuro para 10 años.

Yo tambien iria a por Pogba porque aunque cueste 50 kilos, siendo tan joven lo amortizas. Ademas Varane ya está insinuando que le gustaría jugar con Pogba en el Madrid y tal, para mi eso es porque Pogba le ha dicho que quiere jugar en el Madrid. Otra cosa es que la Juve lo quiera vender...
Le podemos meter a Khedira en el paquete...y hasta a coentrao si quieren

Pogba y Varane la temporada que viene juegan en el mismo equipo...

Rociero escribió:Pogba y Varane la temporada que viene juegan en el mismo equipo...

PSG?

Javi Martínez y Pogba no tienen absolutamente nada que ver, lo digo para los que los estén comparando.

Un día expliqué que la diferencia entre mediocentros no radica sólo en quién es más creativo o más defensivo, y que no siempre un mediocentro muy físico es medio defensivo o un mediocentro muy creativo un interior creador.

Pogba, al igual que otros jugador como Vidal, Matuidi, Muntari, el propio Khedira, son todos jugadores muy físicos, con mucho despliegue, que sin embargo no son pivotes defensivos, sino que entran en el saco de lo que yo llamo "medios dinámicos" más comunmente conocidos como medios de ida y vuelta o box to box.
Son jugadores que no paran de moverse arriba y abajo todo el partido y a los que si colocas de medio defensivo pierden la posición muy rápido porque tienden a soltarse de su posición y subir y bajar continuamente. Haciendo de pivotes les "coartas" y pierden todo su potencial.


Por el contrario luego hay otra serie de jugadores más acostumbrados a jugar en estático, a ser el ancla del equipo, a no cubrir muchos metros pero a no perder nunca la posición porque son por lo general jugadores más calmados, mas inteligente, son lo que yo llamo "medios posicionales" y algunos de ellos pueden ser más defensivos (como javi martinez, luiz gustavo, mikel, ...) y otros mas creativos (alonso, pirlo, illarra...).

Conclusión: Pogba y Javi Martínez son distintos. Javi Martínez sí es un pivote defensivo puro, mientras que Pogba es un box to box. Uno es de juego estático, de poco recorrido, y mucha cobertura defensiva, el otro es de no parar quieto en todo el partido, subiendo y bajando.

Pogba en mi opinión, teniendo a pivotes defensivos posicionales como los que ya tenemos (illarra, y alonso), encaja mucho más que Javi Martínez, que vendría a ocupar la misma posición que los otros dos.

Mientras signifique que Khedira se pira, que venga Pogba o quién quiera.

La prensa ve en pogba lo mismo que ven en Gundogan, la ignorancia en este pais por parte de la prensa deportiva no tiene limites. Lo ultimo fue decir que Isco haria de nuevo Ozil, y ahi esta, en el banquillo.

redondo escribió:Javi Martínez y Pogba no tienen absolutamente nada que ver, lo digo para los que los estén comparando.

Un día expliqué que la diferencia entre mediocentros no radica sólo en quién es más creativo o más defensivo, y que no siempre un mediocentro muy físico es medio defensivo o un mediocentro muy creativo un interior creador.

Pogba, al igual que otros jugador como Vidal, Matuidi, Muntari, el propio Khedira, son todos jugadores muy físicos, con mucho despliegue, que sin embargo no son pivotes defensivos, sino que entran en el saco de lo que yo llamo "medios dinámicos" más comunmente conocidos como medios de ida y vuelta o box to box.
Son jugadores que no paran de moverse arriba y abajo todo el partido y a los que si colocas de medio defensivo pierden la posición muy rápido porque tienden a soltarse de su posición y subir y bajar continuamente. Haciendo de pivotes les "coartas" y pierden todo su potencial.


Por el contrario luego hay otra serie de jugadores más acostumbrados a jugar en estático, a ser el ancla del equipo, a no cubrir muchos metros pero a no perder nunca la posición porque son por lo general jugadores más calmados, mas inteligente, son lo que yo llamo "medios posicionales" y algunos de ellos pueden ser más defensivos (como javi martinez, luiz gustavo, mikel, ...) y otros mas creativos (alonso, pirlo, illarra...).

Conclusión: Pogba y Javi Martínez son distintos. Javi Martínez sí es un pivote defensivo puro, mientras que Pogba es un box to box. Uno es de juego estático, de poco recorrido, y mucha cobertura defensiva, el otro es de no parar quieto en todo el partido, subiendo y bajando.

Pogba en mi opinión, teniendo a pivotes defensivos posicionales como los que ya tenemos (illarra, y alonso), encaja mucho más que Javi Martínez, que vendría a ocupar la misma posición que los otros dos.

Evidentemente que no son iguales pero cualquiera de los dos nos vendría de cine.

Javi Mtnez tiene cualidades para ser un box to box porque le sobra recorrido y potencia sólo que es un jugador que se amolda adonde le pongas lo que significa que es un jugador con disciplina por lo mismo para mi Pogba aunque pueda hacer más cosas lo colocaría de pivote defensivo porque creo que es dónde mejor nos vendría, has comentado esto mismo varias veces y aunque es cierto lo que dices un jugador tiene que jugar dónde haga mejor al equipo y considero que Pogba puede hacer al RM mucho mejor si lo ponemos de pivote que de llegador.

El mismo caso se puede aplicar a Vidal, es un jugador racial que no se sabe quedar en su sitio y que puede hacer más cosas pero en un RM volcado hacia arriba no tendría tanta libertad de juego y con tapar y equilibrar las subidas de los laterales y los medios tendría de sobra.

Pogba puede ser un ancla perfecta y en la s-21 francesa lo demuestra día a día.
Tiene todas las condiciones que se le puede pedir a cualquier pivote defensivo, potencia, quite en el uno contra uno, facilidad para cubrir mucho campo, gran despliegue, mucho futbol aéreo.................que puede hacer más cosas???? perfecto, cuántas más cosas haga mucho mejor, si además aprovechas su disparo de fuera, su futbol aéreo en estrategias y su llegada al area rival qué problema hay, eso no lo desecha de su función.

Rociero escribió:Pogba y Varane la temporada que viene juegan en el mismo equipo...

No, Francia

Rupeni admiro tu fe en convertir a Pogba en un medio de cierre, condiciones tiene, pero ¿cabeza?. Yo creo que al muchacho le gusta el mambo de llegar al área rival. Puede pasar como con Touré, que en algún partido, una vez que madure y tal, se le puede convencer de que se quede más por el centro, pero al final la cabra tira al monte.

zam escribió:Rupeni admiro tu fe en convertir a Pogba en un medio de cierre, condiciones tiene, pero ¿cabeza?. Yo creo que al muchacho le gusta el mambo de llegar al área rival. Puede pasar como con Touré, que en algún partido, una vez que madure y tal, se le puede convencer de que se quede más por el centro, pero al final la cabra tira al monte.

Si no tiene cabeza no me vale ni para utillero, es un jugador que tuvo algún problema que otro pero ahora mismo me parece bastante centrado, eso en jugadores jovenes con mucha personalidad pasa con bastante frecuencia, ahí tenemos al mismo Jese, el propio Cristiano,Rooney...........que decir de Balotelli.

rupeni escribió:

zam escribió:Rupeni admiro tu fe en convertir a Pogba en un medio de cierre, condiciones tiene, pero ¿cabeza?. Yo creo que al muchacho le gusta el mambo de llegar al área rival. Puede pasar como con Touré, que en algún partido, una vez que madure y tal, se le puede convencer de que se quede más por el centro, pero al final la cabra tira al monte.

Si no tiene cabeza no me vale ni para utillero, es un jugador que tuvo algún problema que otro pero ahora mismo me parece bastante centrado, eso en jugadores jovenes con mucha personalidad pasa con bastante frecuencia, ahí tenemos al mismo Jese, el propio Cristiano,Rooney...........que decir de Balotelli.

El problema que cabras locas en ataque es más normal tener y educarlos a que se centren un poco, pero en lo ofensivo la anarquía a veces es hasta positiva. Lo malo es convertir a alguien así en la media, en puestos donde más cabeza y más simple hay que jugar, a la par que eficiente. Es la duda que tengo.

Por favor Rupeni, no metas a Cristiano y Jesé en el mismo saco de un alcohólico (Rooney) y de un ... no sé cómo llamarlo, Balotelli

A mí me tenéis qué contar qué le véis exactamente a Javi Martínez. Creo que está sobrevalorado hasta límites que rozan en lo obsceno. O sea, es un buen ancla y un jugador potente, pero jugador de recorrido ??? Su calidad técnica es más bien... rudimentaria, siendo amable. Nula llegada al área rival, jamás podría ser interior, si acaso pivote defensivo pero ya. Guardiola entiende un poco de esto y le pone de pivote o incluso de central. Si tuviera recorrido tendría mucha más presencia arriba.

Como ha dicho redondo, J.Martínez se solapa totalmente con Alonso y con Illarramendi, y de su precio mejor ya ni hablemos.

De Pogba, digo exactamente lo mismo que Zam, es un medio con grandísimas condiciones pero su inteligencia y su lectura del juego está aún por ver y de hecho lo que he visto es todo lo contrario. Creo que ahora mismo está más cerca de ser un supervitaminado Di María que de ser un super Módric.

Si los Pogba, los Vidal y tal fueran tan extraordinarios como se dice la Juve jugaría a algo y no habrían sido eliminados de la champions a las primeras de cambio. Algo me falla en toda esta ecuación. En los vídeos de youtube parece un jugadorazo pero cuando lo he visto contra el Madrid me ha despertado muchísimas dudas.


Por otra parte, tenemos que empezar a pensar qué queremos ser de mayor como equipo. Vamos a darle la oportunidad a Isco de crecer en mediocampo cambiando algunas cosas de su juego poco a poco o vamos a fichar ya a alguien para que le cierre las puertas definitivamente ? Visto los nombres que se barajan, me quedo con Isco de aquí a Lima, ida y vuelta. Otra cosa es que me digáis que el que viene es para ir alternando con Alonso, con un mediocampo fichaje - Modric - Isco / Di María.