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hitzeko escribió: ↑Dom Oct 01, 2023 5:40 pm El problema realmente es pensar que Carlo y Zidane son lo mismo.

Decir, defiendes a Carlo pero criticabas a Zidane. Obviamente, porque son distintos. Y viendo cómo está el segundo, desencaminados no íbamos.

Ancelotti gustará o no, pero es innegable el carácter que tuvo con Hazard, con Modric... la confianza en Vinicius, las indicaciones a Fede para usar su disparo... buscando alternativas con Camavinga de lateral mientras el otro ponía a Vinicius... los movimientos con Belli... y el hecho de ganar en Europa sin los Cristiano, Bale y una CMK venida a menos, en otra etapa del club.

Digamos que de los perfiles "peleles", Zidane ha sido el mayor exponente. De los "sargentos", podemos hablar de Mou o Capello. Y Carlo es algo intermedio entre ambos perfiles. De otra manera, aquí seguiría Hazard, Modric de titular o Vinicius jugando de lateral derecho para hacer hueco a otros.

sanpedrano escribió: ↑Dom Oct 01, 2023 5:57 pm

BerT escribió: ↑Dom Oct 01, 2023 5:43 pm

hitzeko escribió: ↑Dom Oct 01, 2023 5:22 pm Ahora entiendo por qué Ancelotti estará siempre en el objetivo. Pasó lo mismo cuando sustituyó a Mourinho y ganó la Décima.

Hay gente que no quiere pasar página y aceptar que llegó otro mejor, que ganó la Decimocuarta Champions cuando "no se podía hacer más" tras un año en blanco.

Yo pensaba que eso estaba superado.

no, no hablemos de la marcha de mourinho, el equipo necesitaba aire fresco, nunca fui defensor del portugués y en ese momento como digo el equipo necesitaba un cambio, y vaya si se lo dio....

"Llegó en un momento de mucha división y sacó un sobresaliente en aquello que siempre mejor se le dio: el trato con los jugadores y el día a día en el vestuario. Pacificó a un equipo muy revuelto y eso le valió para un buen doblete. Jugadores tenía, como su antecesor Mourinho, para hacer grandes cosas y, a diferencia del portugués, él si supo dar con la tecla. "

pero lamentablemente ese cambio solo duro un año:

"Una vez pacificado el vestuario, se le vieron las carencias en su figura como entrenador propiamente dicho. Cuando el Madrid necesitó algo más, su técnico no se lo dio. Su herencia fue la de un vestuario otra vez por encima del bien y del mal, una autocomplaciencia peligrosa y un estado físico lamentable."

"Así como su primer año siempre quedará en la historia, la segunda temporada quedará como la del 4-0 en el Calderón o la del bochornoso 3-4 ante el Schalke 04 en el Bernabéu. También en el que celebró la eliminación copera ante el Atlético, asegurando también que estaba todo controlado. Sus opiniones chocaron con la realidad. El Madrid perdió todos los partidos clave y acabó agotado física y mentalmente."

luego todos sabemos lo que paso y terminó con una de las mejores decisiones que ha tomado su florentineza (que también hace cosas bien, todo sea dicho) el cese de carletto, recordemos:

"A Florentino, por tal decisión, le llovió una lluvia de críticas al creer que estaba cometiendo un gran error echando a Ancelotti. El tiempo ha dado la razón al presidente, que arriesgó con un movimiento impopular pero a la larga beneficioso. El Madrid es hoy triplemente campeón de Europa tras haber apostado por aquello que Florentino siempre quiso y que Ancelotti taponó en su último año: inconformismo, competitividad, autoexigencia, superación o autocrítica."

Traer de nuevo a carletto, para mi no es pasar página precisamente es volver al inicio de un libro del tamaño del quijote o la biblia. No es una manía personal, es la objetividad de la experiencia anterior y de los datos reales

El problema de haber echado a Ancelotti fue que-en mi nada humilde opinión- se volvió a caer en el error de nombrar a un DT "controlador". Se nos olvida que la decision por la cual ganamos triplete en "shenpions" no fue botar a Ancelotti, sino que botar a Benitez. Otro DT que quería que Cristiano le pegara de cierta manera, o que Modric dejara de pegarle de 3 dedos(mito o realidad, cuando el rio suena...). Se nos olvidan aquellas declaraciones de Marcelo que los jugadores detestaban jugar por la banda donde estaba la banca ya que Benitez "les decía" hasta adonde pasar el balon.

hitzeko escribió: ↑Dom Oct 01, 2023 6:11 pm Schuster tampoco lo hizo mal contra el Barcelona. Y qué Barcelona.

Pero se marchó del Real Madrid y nada más se supo de él.

hitzeko escribió: ↑Dom Oct 01, 2023 5:40 pm El problema realmente es pensar que Carlo y Zidane son lo mismo.

Decir, defiendes a Carlo pero criticabas a Zidane. Obviamente, porque son distintos. Y viendo cómo está el segundo, desencaminados no íbamos.

Ancelotti gustará o no, pero es innegable el carácter que tuvo con Hazard, con Modric... la confianza en Vinicius, las indicaciones a Fede para usar su disparo... buscando alternativas con Camavinga de lateral mientras el otro ponía a Vinicius... los movimientos con Belli... y el hecho de ganar en Europa sin los Cristiano, Bale y una CMK venida a menos, en otra etapa del club.

Digamos que de los perfiles "peleles", Zidane ha sido el mayor exponente. De los "sargentos", podemos hablar de Mou o Capello. Y Carlo es algo intermedio entre ambos perfiles. De otra manera, aquí seguiría Hazard, Modric de titular o Vinicius jugando de lateral derecho para hacer hueco a otros.

sanpedrano escribió: ↑Dom Oct 01, 2023 6:40 pm

hitzeko escribió: ↑Dom Oct 01, 2023 5:40 pm El problema realmente es pensar que Carlo y Zidane son lo mismo.

Decir, defiendes a Carlo pero criticabas a Zidane. Obviamente, porque son distintos. Y viendo cómo está el segundo, desencaminados no íbamos.

Ancelotti gustará o no, pero es innegable el carácter que tuvo con Hazard, con Modric... la confianza en Vinicius, las indicaciones a Fede para usar su disparo... buscando alternativas con Camavinga de lateral mientras el otro ponía a Vinicius... los movimientos con Belli... y el hecho de ganar en Europa sin los Cristiano, Bale y una CMK venida a menos, en otra etapa del club.

Digamos que de los perfiles "peleles", Zidane ha sido el mayor exponente. De los "sargentos", podemos hablar de Mou o Capello. Y Carlo es algo intermedio entre ambos perfiles. De otra manera, aquí seguiría Hazard, Modric de titular o Vinicius jugando de lateral derecho para hacer hueco a otros.

Repito, utilizar falacias para argumentar es un problema. Por ejemplo, utilizar una situacion puntual para generalizar. Vinicius jug 1 vez de carrilero, 1 vez. Cuando teníamos a media plantilla lesionada y la otra mitad con covid(apelando a la exageración ). Nunca mas jugó Vinicius de lateral. Zidane utilizo a Valverde de lateral también, contra el Liverpool, no por eso vamos a decir que Valverde con ZZ jugaba de lateral.
Hablando de Fede Valverde, el mismo dijo, despues de un partido en Ipurua, que: Zidane, le pedia pegarle al balón. Es mas, Zidane fue el que lo rescato del ostracismo después de aquella temporada desastrosa de Lopetegui-Solari-ZZ.
Lo de Hazard nunca se lo entendí a Zidane y merece todas las críticas. Todas. El lo pidió, el lo puso a jugar, el seguía confiando en el. No hay excusa.
Ahora, no entiendo tu argumento con Modric, ya que estaba en su máximo esplendor con ZZ. Lo tenia que banquear? Es mas, la primera temporada de regreso de Ancelotti, la del doblete, Modric lo jugó todo, y el año pasado también, cuando todo mundo sabia que jugar LM y TK era suicidio. Esto de alguna manera retorcida se lo achacas a ZZ y lo ves como mérito de Carlo. Carlo, la cago. Nos mearon y nos pasaron por encima en Manchester y quedamos a no se cuantos puntos del FCB. Estas criticas se las merece Carletto. Todas.
Modric, lleva unas semanas en la banca, rotando, unas semanas nada mas, porque parece se te olvida fue titular en "shenpions".
Después de su invento contra el ATM, parece lo esta señalando, pero no cantes victoria tan pronto, quien te dice no sale de titular contra el Napoli? O durante la temporada vuelve a confiar en el?
En fin, Carletto y ZZ no son lo mismo, pero son el mismo estilo.

j30madr escribió: ↑Dom Oct 01, 2023 7:06 pm Con Zidane no nos metían más de un gol o dos , era un equipo aburrido pero solido