hitzeko escribió:Yo creo que los mismos que piden que no se critique a Vinicius hacen lo mismo con otros jugadores que gustan menos en otros hilos o con el entrenador.
Y precisamente, del entrenador hay que hablar.
Siempre se ha criticado que no mueva el equipo y no use la cantera, pero precisamente dando partidos a Vini contra equipos y en competiciones que son una pachanga, está levantando el vuelo.
En Liga tiene el rendimiento goleador de un Sancet o un Brais el de la Real... o un Chimy... no nos tenemos que ir a los Haaland y Mbappé, porque en Champions también pelea con Ferrán Torres y compañía.
Están todos ahí; los buenos y los malos.
Eso sí; llega la Copa y el Mundialito, y suma unos golitos que quizá deberían sumar otros suplentes o canteranos visto el nivel del rival, pero que Ancelotti no los pone porque quiere recuperar la mejor versión del brasileño a costa de esos minutos.
También lo hace con otros.
A mí su temporada me está pareciendo bastante peor que la anterior. Muy descentrado y fallando esas ocasiones que el año pasado tenía más facilidad para meter.
Se puede criticar a cualquier pero con respeto y argumentos. El problema es que aquí no se critica sino que se desprecia por el simple hecho de ser nuestro.
Cuantos goles lleva Dembelé? Es más diferencial que Vini? Ellos sobredimensionan a los suyos y nosotros despreciamos a los nuestros.
Para mi es lo unico salvable de esta temporada, quizas lo unico. También hay que tener en cuenta lo dificil que es lucir cuando el equipo como colectivo juega rematadamente mal. El otro dia, por ejemplo, provoca el penalty en Mallorca, aunque algunos aun le culparan de que lo falle Asensio. No puedes pretender que un extremo te meta 30 goles por temporada y sostenga al equipo, eso deberia ser funcion de nuestro 9, que lleva 9 goles en liga, creo, 3 de ellos de penalty, y por ahi es donde hemos perdido la liga. Pero criticar a un chaval que bo deja de intentarlo, unas veces con mas acierto que otras, creo que no procede.
BRUTUS escribió:En esta temporada Vinicius está teniendo rendimiento que es igual (o similar) de goleador, pero muchísimo menos espectacular que la pasada temporada.
¿Algo tendrá que ver eso con el declive de Benzema, y el rendimiento de perro muerto de Modric y Kroos???
- seguramente que sí, pero lo cierto es que... Vinicius ya no luce tanto como el año pasado. Y en La liga ni hablar, se le ve muy nervioso y fuera de foco.
Esperemos cómo se desenvuelve en este segundo tramo de Champions (prácticamente la única competición que queda).
Pero es lógico. El año pasado Vinicius fue muy infravalorado por los defensas debido a su pésima imagen de los 2 años anteriores. Vini dio un paso adelante y creció mucho pero gozaba de mucha más libertad.
Este año, las defensas se han ajustado. Todos los equipos sin excepción entrenan como defenderlo y llega el día del partido y Vini está maniatado. Su falta de recursos o de capacidad para adaptarse, le condena a intentar la misma jugada una y otra vez y a perder el balón una y otra vez.
Brillará en segundas partes, partidos rotos, contra rivales de segunda nivel etc Pero poco más. No ha crecido nada su inteligencia futbolista. Entiende muy mal el juego.
Bah, una medianía que lleva 16 goles y ha generado casi todos los del Madrid. Un inútil al que destinan un mínimo de dos defensas por partido. Un don nadie que marco en la final de Champions. 0 inteligencia futbolística, un paquete.
Mediolleno escribió:Bah, una medianía que lleva 16 goles y ha generado casi todos los del Madrid. Un inútil al que destinan un mínimo de dos defensas por partido. Un don nadie que marco en la final de Champions. 0 inteligencia futbolística, un paquete.
No como Haaland, al que idolatran que era tan bueno que hizo ganar la liga y la champions al Borussia, oh wait...
BRUTUS escribió:En esta temporada Vinicius está teniendo rendimiento que es igual (o similar) de goleador, pero muchísimo menos espectacular que la pasada temporada.
¿Algo tendrá que ver eso con el declive de Benzema, y el rendimiento de perro muerto de Modric y Kroos???
- seguramente que sí, pero lo cierto es que... Vinicius ya no luce tanto como el año pasado. Y en La liga ni hablar, se le ve muy nervioso y fuera de foco.
Esperemos cómo se desenvuelve en este segundo tramo de Champions (prácticamente la única competición que queda).
Pero es lógico. El año pasado Vinicius fue muy infravalorado por los defensas debido a su pésima imagen de los 2 años anteriores. Vini dio un paso adelante y creció mucho pero gozaba de mucha más libertad.
Este año, las defensas se han ajustado. Todos los equipos sin excepción entrenan como defenderlo y llega el día del partido y Vini está maniatado. Su falta de recursos o de capacidad para adaptarse, le condena a intentar la misma jugada una y otra vez y a perder el balón una y otra vez.
Brillará en segundas partes, partidos rotos, contra rivales de segunda nivel etc Pero poco más. No ha crecido nada su inteligencia futbolista. Entiende muy mal el juego.
Lewandosky con 34 años lleva 21 goles siendo delantero y chupando los penaltis.
Fichajazo, un error imperdonable de Florentino no darle un contrato de 4 años cobrando un pastón como ha hecho el Barça. Jugador muy top.
Vinicius lleva 16 goles siendo extremo y sin tirar penaltis.
Paquete sin recursos, vender, preferiblemente al Barça.
FrankDux escribió:
Pero es lógico. El año pasado Vinicius fue muy infravalorado por los defensas debido a su pésima imagen de los 2 años anteriores. Vini dio un paso adelante y creció mucho pero gozaba de mucha más libertad.
Este año, las defensas se han ajustado. Todos los equipos sin excepción entrenan como defenderlo y llega el día del partido y Vini está maniatado. Su falta de recursos o de capacidad para adaptarse, le condena a intentar la misma jugada una y otra vez y a perder el balón una y otra vez.
Brillará en segundas partes, partidos rotos, contra rivales de segunda nivel etc Pero poco más. No ha crecido nada su inteligencia futbolista. Entiende muy mal el juego.
Repetiré siempre la misma pregunta que hasta ahora ninguno de los detractores de Vinicius ha respondido. ¿Qué precio de mercado cree que es aceptable para traspasar a Vini al Barça, por ejemplo? Una respuesta honesta diría: "Unos 15 millones con lacito o que vaya gratis, es un paquete". Ok, si esa es la respuesta, la respeto totalmente. Es tu opinión. Lo que no se puede decir es que Vini sea un paquetazo pero un valor aceptable serían 100 millones. Un paquete tiene valor de mercado de un paquete. Y si el Real Madrid pone a Vini en el mercado por 100 millones, te garantizo que todos los grandes de Europa pelearán como locos por él. Uno de ellos será el Barça. Y aquellos culés que denigren a Vini serán los primeros en celebrar el fichaje.
FrankDux escribió:
Pero es lógico. El año pasado Vinicius fue muy infravalorado por los defensas debido a su pésima imagen de los 2 años anteriores. Vini dio un paso adelante y creció mucho pero gozaba de mucha más libertad.
Este año, las defensas se han ajustado. Todos los equipos sin excepción entrenan como defenderlo y llega el día del partido y Vini está maniatado. Su falta de recursos o de capacidad para adaptarse, le condena a intentar la misma jugada una y otra vez y a perder el balón una y otra vez.
Brillará en segundas partes, partidos rotos, contra rivales de segunda nivel etc Pero poco más. No ha crecido nada su inteligencia futbolista. Entiende muy mal el juego.
Repetiré siempre la misma pregunta que hasta ahora ninguno de los detractores de Vinicius ha respondido. ¿Qué precio de mercado cree que es aceptable para traspasar a Vini al Barça, por ejemplo? Una respuesta honesta diría: "Unos 15 millones con lacito o que vaya gratis, es un paquete". Ok, si esa es la respuesta, la respeto totalmente. Es tu opinión. Lo que no se puede decir es que Vini sea un paquetazo pero un valor aceptable serían 100 millones. Un paquete tiene valor de mercado de un paquete. Y si el Real Madrid pone a Vini en el mercado por 100 millones, te garantizo que todos los grandes de Europa pelearán como locos por él. Uno de ellos será el Barça. Y aquellos culés que denigren a Vini serán los primeros en celebrar el fichaje.
¿Barcelona?
Honestamente, bueno me puedo estar equivocado, pero dudo mucho que los culés estén obsesionados con fichar a Vinicius. Por ejemplo, si hubo un periodo de tiempo en el cuál Florentino (y un sector muy grande del madridismo) se obsesionó con el posible fichaje de Neymar...
100 millones para Vinicius es un precio aceptable, antaño hemos vendido a Di María por 80 millones, o más reciente a Hakimi y Ødegaard por casi nada.
FrankDux escribió:
Pero es lógico. El año pasado Vinicius fue muy infravalorado por los defensas debido a su pésima imagen de los 2 años anteriores. Vini dio un paso adelante y creció mucho pero gozaba de mucha más libertad.
Este año, las defensas se han ajustado. Todos los equipos sin excepción entrenan como defenderlo y llega el día del partido y Vini está maniatado. Su falta de recursos o de capacidad para adaptarse, le condena a intentar la misma jugada una y otra vez y a perder el balón una y otra vez.
Brillará en segundas partes, partidos rotos, contra rivales de segunda nivel etc Pero poco más. No ha crecido nada su inteligencia futbolista. Entiende muy mal el juego.
Repetiré siempre la misma pregunta que hasta ahora ninguno de los detractores de Vinicius ha respondido. ¿Qué precio de mercado cree que es aceptable para traspasar a Vini al Barça, por ejemplo? Una respuesta honesta diría: "Unos 15 millones con lacito o que vaya gratis, es un paquete". Ok, si esa es la respuesta, la respeto totalmente. Es tu opinión. Lo que no se puede decir es que Vini sea un paquetazo pero un valor aceptable serían 100 millones. Un paquete tiene valor de mercado de un paquete. Y si el Real Madrid pone a Vini en el mercado por 100 millones, te garantizo que todos los grandes de Europa pelearán como locos por él. Uno de ellos será el Barça. Y aquellos culés que denigren a Vini serán los primeros en celebrar el fichaje.
¿Barcelona?
Honestamente, bueno me puedo estar equivocado, pero dudo mucho que los culés estén obsesionados con fichar a Vinicius. Por ejemplo, si hubo un periodo de tiempo en el cuál Florentino (y un sector muy grande del madridismo) se obsesionó con el posible fichaje de Neymar...
100 millones para Vinicius es un precio aceptable, antaño hemos vendido a Di María por 80 millones, o más reciente a Hakimi y Ødegaard por casi nada.
La diferencia es que Vini es ahora mismo top 3 mundial, por 100 millones no se venden ni las botas.
Angry Megalodon escribió:Haaland ha batido todas las cifra goleadoras de la historia de todas la competiciones donde participa y el otro ha ganado ya más que los anteriores a su edad.
Están en esa discusión. Lo que quiero decir es que qienes le siguen están muuy muy muuuuuy lejos de ellos.
Ser el "tercer mejor jugador del mundo" no significa que estés cerca de Mbappe o Haaland, después de ellos dos hay un salto cuántico de nivel respecto a los otros jugadores.
Haaland no ha ganado un solo titulo en su exitosa carrera, y veremos si este año gana algo, y Mbappe lleva 5 años intentando asaltar la champions en un equipo regado de petrodolares y nada, eso de que Vini esta a años luz de estos es solo en tus sueños, los números dicen otra cosa.
Siguiendo esa misma lógica absurda, si el Madrid hace nadaplete este año es porque Vinicius es peor que Raphinha.
Por favor, no os pongáis en plan Roncero.
negar que Mbappe y Haaland son DE LARGO los mejores del mundo es tan absurdo como decir que Gavi es mejor que Bellingham o MUsiala. Peor, incluso.
Con 22 años, sus cifras goleadoras y de asistencias, el desequilibrio y su participación en títulos es, os guste o no el tercer jugador más valioso del mundo tras Mbappe y Haaland.
Quien discuta esto que se de una vuelta por transfermarket
Mediolleno escribió:Con 22 años, sus cifras goleadoras y de asistencias, el desequilibrio y su participación en títulos es, os guste o no el tercer jugador más valioso del mundo tras Mbappe y Haaland.
Quien discuta esto que se de una vuelta por transfermarket
bueno lo de transfermarket es relativo,
transfermarket también dice que Tchouameni es el mejor pivote del planeta
Me acabo de divertir mucho yendo a las primeras páginas del hilo. Cundo se comentó que un jugador de 16 años del Flamengo tenía mucho potencial. Os lo recomiendo porque no damos una! Y te hace ver la dificultad de jugar a ojeador o futurólogo; yo el primero
FrankDux escribió:
Pero es lógico. El año pasado Vinicius fue muy infravalorado por los defensas debido a su pésima imagen de los 2 años anteriores. Vini dio un paso adelante y creció mucho pero gozaba de mucha más libertad.
Este año, las defensas se han ajustado. Todos los equipos sin excepción entrenan como defenderlo y llega el día del partido y Vini está maniatado. Su falta de recursos o de capacidad para adaptarse, le condena a intentar la misma jugada una y otra vez y a perder el balón una y otra vez.
Brillará en segundas partes, partidos rotos, contra rivales de segunda nivel etc Pero poco más. No ha crecido nada su inteligencia futbolista. Entiende muy mal el juego.
Repetiré siempre la misma pregunta que hasta ahora ninguno de los detractores de Vinicius ha respondido. ¿Qué precio de mercado cree que es aceptable para traspasar a Vini al Barça, por ejemplo? Una respuesta honesta diría: "Unos 15 millones con lacito o que vaya gratis, es un paquete". Ok, si esa es la respuesta, la respeto totalmente. Es tu opinión. Lo que no se puede decir es que Vini sea un paquetazo pero un valor aceptable serían 100 millones. Un paquete tiene valor de mercado de un paquete. Y si el Real Madrid pone a Vini en el mercado por 100 millones, te garantizo que todos los grandes de Europa pelearán como locos por él. Uno de ellos será el Barça. Y aquellos culés que denigren a Vini serán los primeros en celebrar el fichaje.
Responderé lo mismo de siempre.
Ahora se lo puedes endosar al Newcastle de turno por 150 kilos mínimo. Cada año será menos.
Y pongo el ejemplo de Asensio. Muchos pedimos venderlo al Liverpool con un lacito cuando ofrecieron 150. Cada año, ha ido depreciándose. Ahora no dan nada. Lo mismo pasará con Vini. No tan exagerado pero similar.
FrankDux escribió:
Pero es lógico. El año pasado Vinicius fue muy infravalorado por los defensas debido a su pésima imagen de los 2 años anteriores. Vini dio un paso adelante y creció mucho pero gozaba de mucha más libertad.
Este año, las defensas se han ajustado. Todos los equipos sin excepción entrenan como defenderlo y llega el día del partido y Vini está maniatado. Su falta de recursos o de capacidad para adaptarse, le condena a intentar la misma jugada una y otra vez y a perder el balón una y otra vez.
Brillará en segundas partes, partidos rotos, contra rivales de segunda nivel etc Pero poco más. No ha crecido nada su inteligencia futbolista. Entiende muy mal el juego.
Repetiré siempre la misma pregunta que hasta ahora ninguno de los detractores de Vinicius ha respondido. ¿Qué precio de mercado cree que es aceptable para traspasar a Vini al Barça, por ejemplo? Una respuesta honesta diría: "Unos 15 millones con lacito o que vaya gratis, es un paquete". Ok, si esa es la respuesta, la respeto totalmente. Es tu opinión. Lo que no se puede decir es que Vini sea un paquetazo pero un valor aceptable serían 100 millones. Un paquete tiene valor de mercado de un paquete. Y si el Real Madrid pone a Vini en el mercado por 100 millones, te garantizo que todos los grandes de Europa pelearán como locos por él. Uno de ellos será el Barça. Y aquellos culés que denigren a Vini serán los primeros en celebrar el fichaje.
Responderé lo mismo de siempre.
Ahora se lo puedes endosar al Newcastle de turno por 150 kilos mínimo. Cada año será menos.
Y pongo el ejemplo de Asensio. Muchos pedimos venderlo al Liverpool con un lacito cuando ofrecieron 150. Cada año, ha ido depreciándose. Ahora no dan nada. Lo mismo pasará con Vini. No tan exagerado pero similar.