fororealmadrid.com

-R9- escribió:

ratonmike93 escribió:Siempre fue un buen parche, pero de parche a titular hay mucha diferencia.

Quizás, pero es que no hay más.

Entre él y Alaba de central, lo prefiero a él.

Bueno, si el Madrid ficha a un "central" con un sueldo de casi 12 netos por 5 temporadas. Para terminar con Nachito de 31 años jugando de titular... Pues cuidado. Pero bueno, esto es una raya más al tigre.

Nacho es el paradigma del famoso principio de Peter:

"En una jerarquía, todo empleado tiende a ascender hasta alcanzar su máximo nivel de incompetencia"

Apostata escribió:Nacho es el paradigma del famoso principio de Peter:

"En una jerarquía, todo empleado tiende a ascender hasta alcanzar su máximo nivel de incompetencia"

Me parece increíble que lo estéis matando por un mal partido en una pachanga veraniega después del nivel que ha demostrado durante toda su carrera y especialmente en la recta final de la temporada pasada haciendo pareja junto a Militao.

Yo no lo mato. Para mí, Nacho, es un jugador valiosísimo y un ejemplo de profesionalidad y madridismo. Pero insisto en lo del Principio de Peter.

Nacho podría haber sido titular para una década en un Valencia o en un Sevilla, pero esto es el Real Madrid. Tener un defensa de ese nivel que juega en las tres posiciones, que siempre está en forma y que siempre lo da todo era un auténtico lujazo.

El mérito de Nacho era que podía cubrir con solvencia cualquier baja en una defensa que para mí pasará a la historia porque, sí, encajaba muchos goles, pero jugaba sin red en un sistema decididamente volcado al ataque. Para mí, en sus buenos tiempos, en la zaga Carvajal-Marcelo-Ramos-Varane/Pepe teníamos a los mejores defensores del mundo porque cada uno de ellos era top-3 en su puesto. Y entrar en esa zaga y cumplir omo cumplía Nacho, tenía mucho mérito.

El problema de Nacho vino cuando esos jugadores se fueron, se deterioraron o empezaron con largos ciclos de lesiones. No es que Nacho lo haya hecho mal, pero Nacho no es Pepe, ni Varane, ni Ramos, ni Carvajal o Marcelo en sus buenos tiempos, de manera que hemos acabado convirtiendo a un suplente de lujo en un fijo aseado.

Nacho es como los Mendy, arbeloa.
Jugadores regulares que cumplen, de un nivel 7, pero no son la excelencia...

Si tienes en el equipo suplentes como esos , quiere decir que los titulares son mejores y entonces el asunto va bien
Ahora sí son titulares es porque el suplente es un nivel 5 y ahí ya el asunto empieza a joderse...

Porque de toda la vida no es lo mismo tener un titular nivel 8-9 y un suplente nivel 7 , que tener un titular nivel 7 y un suplente nivel 5-6...

Pues esa es la cuestión, que si tienes unos titulares de 9 y unos suplentes de 7, tienes una súper plantilla, pero si tienes unos titulares de 7 y unos suplentes de 4, te has hundido en la mediocridad.

Pero es que además existe una sinergia por la que un jugador de 7 jugando con jugadores de 9 te acaba dando un 8, pero si lo pones con jugadores de 4, se te baja al 5.

Apostata escribió:Pues esa es la cuestión, que si tienes unos titulares de 9 y unos suplentes de 7, tienes una súper plantilla, pero si tienes unos titulares de 7 y unos suplentes de 4, te has hundido en la mediocridad.

Pero es que además existe una sinergia por la que un jugador de 7 jugando con jugadores de 9 te acaba dando un 8, pero si lo pones con jugadores de 4, se te baja al 5.

Si, , y luego como complementan también, Nacho por arriba es bajito, al lado de Militao, Varane o Ramos cualquiera de ellos te salva la papeleta en el juego aéreo...

Ahora de centrales con Nacho al lado de Alaba por arriba somos un coladero serio...

Por eso, y aunque todos estamos encantados con Nacho, aunque todos estamos de acuerdo en que el año pasado rayó a un gran nivel, y aunque todos creemos que se ganó la renovación, a algunos nos queda la duda de si no sería conveniente fichar un central con experiencia y poderío aéreo, no vayamos a estirar más de lo adecuado la goma con Nacho y ésta se rompa.

Nacho era el jugador perfecto para el papel que tenía hasta ahora, en su nuevo papel, en cambio, probablemente sus imperfecciones empiecen a asomar más de lo conveniente para él, y para el equipo.

nettox escribió:

Apostata escribió:Pues esa es la cuestión, que si tienes unos titulares de 9 y unos suplentes de 7, tienes una súper plantilla, pero si tienes unos titulares de 7 y unos suplentes de 4, te has hundido en la mediocridad.

Pero es que además existe una sinergia por la que un jugador de 7 jugando con jugadores de 9 te acaba dando un 8, pero si lo pones con jugadores de 4, se te baja al 5.

Si, , y luego como complementan también, Nacho por arriba es bajito, al lado de Militao, Varane o Ramos cualquiera de ellos te salva la papeleta en el juego aéreo...

Ahora de centrales con Nacho al lado de Alaba por arriba somos un coladero serio...

Bueno, eso se compensa bastante al haber entrado Courtois por Casillas o Keylor. Llevábamos 20 años, desde Bodo Illgner, que no veíamos a un portero salir por alto.

Apostata escribió:Yo no lo mato. Para mí, Nacho, es un jugador valiosísimo y un ejemplo de profesionalidad y madridismo. Pero insisto en lo del Principio de Peter.

Nacho podría haber sido titular para una década en un Valencia o en un Sevilla, pero esto es el Real Madrid. Tener un defensa de ese nivel que juega en las tres posiciones, que siempre está en forma y que siempre lo da todo era un auténtico lujazo.

El mérito de Nacho era que podía cubrir con solvencia cualquier baja en una defensa que para mí pasará a la historia porque, sí, encajaba muchos goles, pero jugaba sin red en un sistema decididamente volcado al ataque. Para mí, en sus buenos tiempos, en la zaga Carvajal-Marcelo-Ramos-Varane/Pepe teníamos a los mejores defensores del mundo porque cada uno de ellos era top-3 en su puesto. Y entrar en esa zaga y cumplir omo cumplía Nacho, tenía mucho mérito.

El problema de Nacho vino cuando esos jugadores se fueron, se deterioraron o empezaron con largos ciclos de lesiones. No es que Nacho lo haya hecho mal, pero Nacho no es Pepe, ni Varane, ni Ramos, ni Carvajal o Marcelo en sus buenos tiempos, de manera que hemos acabado convirtiendo a un suplente de lujo en un fijo aseado.

Tienes razón en casi todo, Nacho es un tío de los de "siempre cumple" que también podemos catalogar de fijo aseado pero también ha tenido partidazos a un nivel top y contra equipos grandes. Su prueba de fuego definitiva va a ser la de a partir de ahora cuando previsiblemente sea titular junto a Militao o Alaba.

PD: Hace tres o cuatro temporadas pudo irse a la Roma cobrando mucho más y siendo titular indiscutible pero prefirió seguir en el club de su vida cobrando menos y siendo suplente porque comentan que sueña con retirarse aquí y ser el tercer jugador de nuestra historia en haber jugado aquí toda su carrera. Los otros dos son Chendo y Sanchís hijo. A mí eso me parece admirable.

Cuando habláis de las carencias de Nacho... a qué os referís concretamente? Qué motivos os ha dado Nacho para pensar que no va a rendir bien regularmente?

Es que no lo entiendo. Si hay un jugador que se ha ganado la titularidad estos años es Nacho. Y si no lo ha sido antes es por el estatus y el peso de los dos centrales que tenía delante, no porque su rendimiento haya sido inferior.

Nacho SIEMPRE en mí equipo, es un comodín de lujo, dicho esto, en mí opinión hace falta otro central, perdemos muuuucha altura en centro de la zaga, no tengo vistos a Chust o Gila pero no creo que estén listos para un Real Madrid con tantos necesidades.

Se dice que el dinero de Varane nada tiene que ver con el fichaje de Mbappé, pues usen ese dinero para traer un central, nada de 80 millones por Koundés, prefiero ir por Bootman que es muy joven, tiene buena salida de balón y es alto y fuerte en el juego aéreo, campeón en Francia, y por 35 millones o menos puede salir, que él y Nacho se peleen ser 3er central.

Se meten con Nacho los mismos que troleaban con el pollagalesa y sus "maravillosas" cifras maquillando con goles en ligas perdidas desde Enero, que se lesiona cada 7 días y que se larga del banquillo dejando tirado a los compañeros.

Si señor!! Olé y olé

Madre mia, Nacho acabará siendo el baluarte del Madrid.
Joder cuando teníamos a Ramos, Pepey Varane...
Descapitalizacion deportiva. Florentino diversión.
Íbamos a fichar al mejor 9 del mundo: Halaand, ah no, va a ser q no.
Joder q nivelazo de plantilla.

Que no se lesione nunca ... es nuestro mejor defensa.

De momento hace gran pareja con Alaba a pesar de ser el primer partido, posiblemente sea la pareja titular en partidos gordos.

Con la baja de Marcelo por lesión y sin Benzema... entonces el capitán en el debut de liga sera Nacho

Seguramente será de los jugadores más en forma del equipo.

Es el mejor central del equipo con mucha diferenciam