fororealmadrid.com

Xetorg escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 3:56 pm El problema de no haber jugado al fútbol en la vida son esos comentarios.

Contra un equipo con 10 defensas lo normal es jugar con centros al área.

Que oye puedes ponerte a tocar en el centro del campo, hacerte paredes en la salida de balón, cambios de banda perfectos en tu campo, pero que los 11 jugadores rivales están en los últimos 25 metros del campo, puedes hacer todos los detalles técnicos que quieras en el centro del campo y los 11 rivales viendo a lo lejos los chulos controles y detalles técnicos mientras pasa el reloj.

Otro debate sería por qué Joselu no salió de titular contra Alavés, Mallorca, Almeria y Las Palmas porque en todos esos partidos curiosamente mejoramos al entrar Joselu.

Pero que en esos 4 partidos el rival no hizo absolutamente nada, se limitó a defender, obligar al Madrid a colgar balones y depender de la estrategia, y a perder porque este año el Real Madrid ha mejorado sideralmente en comparación con años anteriores en lo referente al juego aéreo y a la estrategia.

Las Palmas que lo tenemos más reciente, no los vi salir de su campo del minuto 55 que meten hasta el 85 que metemos el 1-2

El 1-1 es en el 60 y como el que oye llover, estaban todos en su área y siguieron todos en su área hasta el 1-2

Metieron a su 9 de 1'95 en el minuto 91...

zam escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 9:00 am A ver "jugar bien" es relativo. Me vale con dominar los partidos ante rivales inferiores y no te quede la sensación de ganar muchas veces in stremis agarrados a un remate de córner o una jugada final en pleno arrebato porque se nos va el partido. Creo que eso sí que lo compartimos todos.

Sobre todo porque a veces, como con el Almería, da la sensación de que se les va el partido por falta de intensidad y eso en primera se paga casi con cualquiera.

Luego lo de ser vistosos o que nos divirtamos, pues hombre, si somos del Real Madrid es porque esperamos que sea un equipo que de gusto verlo. Por presupuesto, historia, nivel. Claro que nadie firma jugar bonito y perder.

Bircenguetorix escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 4:53 pm Todos lo equipos grandes tienen a lo largo de la historia un estilo de juego y marca personal, aunque puede haber periodos que sirvan de cambios como valles pasajeros que vuelven a conectar con el nuevo cerro que devuelve al equipo a su estilo tradicional.

El Real Madrid se caracteriza por un estilo donde el espíritu y la mentalidad ganadora son la clave. El Real Madrid jugar bien, lo hizo pocas veces a lo largo de su historia -entiéndase la metáfora-, todas las grandes remontadas en Europa fueron nietzscheanas, donde la fuerza de la voluntad predominó por encima de todo. de hecho si yo tuviera que representanta al Real Madrid con una imagen de los 100 años, para mí sería Paco Llorente con el brazo en cabestrillo dislocado saliendo a jugar porque no hay más cambios en Copa de Europa.

Incluso los mejores jugadores de nuestra historia, Di Stefano, Raúl y Cristiano no fueron los más talentosos de su tiempo, sino gente de sacrificio, entrega, voluntad y capacidad física máxima. Por eso Rafa Nadal, el mejor deportista español de la historia, representa muy bien lo que somos.

Por supuesto que hubo, faltaría más, en el Real Madrid futbolistas talentosos, pero muchos de ellos no triunfaron y los que lo hicieron tuvieron que ponerse siempre al servicio del equipo.

También los entrenadores más exitosos, no son aquellos que sabían más de tácticas o querían hacer jugar mejor al equipo, sino aquellos que gestionaban mejor el grupo, transmitían hambre de victoria y gloria por la camiseta.

Miguel Múñoz, Villalonga, Molowny, Del Bosque, Capello, Mourinho, Zidane, Ancelotti...no son ni fueron grandes artistas creativos pero llevaban al grupo al estado de exaltación mental que posibilitada la devoración del contrario por intimidación.

El Barcelona ha tenido otro estilo de prioridades, de juego, de estilo, de entrenadores y de jugadores, incluso me atrevería a decir sin lugar más talentosos claramente que nosotros, pero al final el real Madrid fue el mejor club del Siglo XX, y ellos no. Y es que superhombre nunca nace del talento, sino de la voluntad de poder.

CARLOSSOY escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 4:32 pm

zam escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 9:00 am A ver "jugar bien" es relativo. Me vale con dominar los partidos ante rivales inferiores y no te quede la sensación de ganar muchas veces in stremis agarrados a un remate de córner o una jugada final en pleno arrebato porque se nos va el partido. Creo que eso sí que lo compartimos todos.

Sobre todo porque a veces, como con el Almería, da la sensación de que se les va el partido por falta de intensidad y eso en primera se paga casi con cualquiera.

Luego lo de ser vistosos o que nos divirtamos, pues hombre, si somos del Real Madrid es porque esperamos que sea un equipo que de gusto verlo. Por presupuesto, historia, nivel. Claro que nadie firma jugar bonito y perder.

Hay clubes que tienen una filosofia de juego muy marcada que les pasa de generacion en generacion(no digo el club pero se sobreentiende)y no pocas veces perdiendo han repetido el discurso de orgulloso por el estilo que les reconoce y tal,pues eso en el Madrid no sirve por eso este club es mas exigente que ninguno porque aqui solo vale ganar,por eso aqui hay que resaltar siempre lo esencial de nuestra idiosincracia y esto no va de Ancelotti o de otro sino del Real Madrid por encima de todo.

zam escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 5:12 pm

CARLOSSOY escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 4:32 pm

zam escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 9:00 am A ver "jugar bien" es relativo. Me vale con dominar los partidos ante rivales inferiores y no te quede la sensación de ganar muchas veces in stremis agarrados a un remate de córner o una jugada final en pleno arrebato porque se nos va el partido. Creo que eso sí que lo compartimos todos.

Sobre todo porque a veces, como con el Almería, da la sensación de que se les va el partido por falta de intensidad y eso en primera se paga casi con cualquiera.

Luego lo de ser vistosos o que nos divirtamos, pues hombre, si somos del Real Madrid es porque esperamos que sea un equipo que de gusto verlo. Por presupuesto, historia, nivel. Claro que nadie firma jugar bonito y perder.

Hay clubes que tienen una filosofia de juego muy marcada que les pasa de generacion en generacion(no digo el club pero se sobreentiende)y no pocas veces perdiendo han repetido el discurso de orgulloso por el estilo que les reconoce y tal,pues eso en el Madrid no sirve por eso este club es mas exigente que ninguno porque aqui solo vale ganar,por eso aqui hay que resaltar siempre lo esencial de nuestra idiosincracia y esto no va de Ancelotti o de otro sino del Real Madrid por encima de todo.

Ya, pero entonces si el juego no es excelso y encima no ganas títulos....

A ver que podemos ver el fútbol como una religión o una pasión, pero al final es un ENTRETENIMIENTO que vemos para disfrutarlo... (si eres de un 2ª B sería otra palabra ) o que nos apasione, te merezca la pena ver a tu equipo... si solo queremos resultados, miramos el resultado al final del partido y vemos el resumen. Y no digo que haya que jugar como los dioses y ser poco menos que el Brasil del 70, pero al Madrid hay que pedirle una mijita más que resultados. Sobre el papel tenemos la mejor plantilla de 1ª de largo, aún con las carencias que todos sabemos. La exigencia de ganar aumenta. Pero la de dar algo más, también.

zam escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 5:30 pm Ancelotti es criticable en muchas cosas, pero es que es el perfil que nos funciona. Y eso es significativo porque entonces dependes mucho de "la intensidad" del día que toque.

abelguga escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 5:32 pm

zam escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 5:30 pm Ancelotti es criticable en muchas cosas, pero es que es el perfil que nos funciona. Y eso es significativo porque entonces dependes mucho de "la intensidad" del día que toque.

Es curiosa esta dinamica de Ancelotti-Zidane-Ancelotti que sean los unicos que funcionan y en cuanto entra otro ente extraño al vestuario como Solari o alguien más el desastre es evidente.

La cosa es hasta cuando nos va a funcionar esto ? y qué pasara después? porque ni conceptos ni fundamentos van a quedar y el que llegue si o si tendrá que cambiar las cosas.

zam escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 5:44 pm

abelguga escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 5:32 pm

zam escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 5:30 pm Ancelotti es criticable en muchas cosas, pero es que es el perfil que nos funciona. Y eso es significativo porque entonces dependes mucho de "la intensidad" del día que toque.

Es curiosa esta dinamica de Ancelotti-Zidane-Ancelotti que sean los unicos que funcionan y en cuanto entra otro ente extraño al vestuario como Solari o alguien más el desastre es evidente.

La cosa es hasta cuando nos va a funcionar esto ? y qué pasara después? porque ni conceptos ni fundamentos van a quedar y el que llegue si o si tendrá que cambiar las cosas.

A mi me sorprende que ahora sin Cristianos-Karim ni galácticos no veamos posible probar otra cosa. Más con tanta gente joven.

Xetorg escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 5:53 pm

zam escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 5:44 pm

abelguga escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 5:32 pm

zam escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 5:30 pm Ancelotti es criticable en muchas cosas, pero es que es el perfil que nos funciona. Y eso es significativo porque entonces dependes mucho de "la intensidad" del día que toque.

Es curiosa esta dinamica de Ancelotti-Zidane-Ancelotti que sean los unicos que funcionan y en cuanto entra otro ente extraño al vestuario como Solari o alguien más el desastre es evidente.

La cosa es hasta cuando nos va a funcionar esto ? y qué pasara después? porque ni conceptos ni fundamentos van a quedar y el que llegue si o si tendrá que cambiar las cosas.

A mi me sorprende que ahora sin Cristianos-Karim ni galácticos no veamos posible probar otra cosa. Más con tanta gente joven.

Que es probar otra cosa?

Otro entrenador?
Por?

Si con este se gana.

Cuando algo funciona mejor no tocarlo.

Eso lo aprendimos tras el despido de Del Bosque y la posterior travesía por el desierto.

Si es por el estilo de juego.

Hemos pasado de un innegociable 4-3-3 con la BBC más Kroos, Modric y Casemiro, a un 4-4-2 con falso 9 y dos jugadores de perfil recuperador como Camavinga (Tchouameni) y Valverde

zam escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 6:00 pm

Xetorg escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 5:53 pm

zam escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 5:44 pm

abelguga escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 5:32 pm

zam escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 5:30 pm Ancelotti es criticable en muchas cosas, pero es que es el perfil que nos funciona. Y eso es significativo porque entonces dependes mucho de "la intensidad" del día que toque.

Es curiosa esta dinamica de Ancelotti-Zidane-Ancelotti que sean los unicos que funcionan y en cuanto entra otro ente extraño al vestuario como Solari o alguien más el desastre es evidente.

La cosa es hasta cuando nos va a funcionar esto ? y qué pasara después? porque ni conceptos ni fundamentos van a quedar y el que llegue si o si tendrá que cambiar las cosas.

A mi me sorprende que ahora sin Cristianos-Karim ni galácticos no veamos posible probar otra cosa. Más con tanta gente joven.

Que es probar otra cosa?

Otro entrenador?
Por?

Si con este se gana.

Cuando algo funciona mejor no tocarlo.

Eso lo aprendimos tras el despido de Del Bosque y la posterior travesía por el desierto.

Si es por el estilo de juego.

Hemos pasado de un innegociable 4-3-3 con la BBC más Kroos, Modric y Casemiro, a un 4-4-2 con falso 9 y dos jugadores de perfil recuperador como Camavinga (Tchouameni) y Valverde

Bueno vamos a ver como acaba la temporada y los contextos.

Yo a lo que voy es a que el estilo "conciliador" siempre tuvo peso y necesidad con gente de EGO potente. Y que si ahora vamos a apostar por jóvenes podemos traer otro perfil que maneje bien a los chavales.

Os recuerdo que el año pasado ganamos la Copa y ya. Y este ya la Copa la hemos perdido.

zam escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 6:53 pm Yo prefiero la Copa. Que es uno de los 3 gordos. Veremos que pasa con los otros dos. La Liga creo que debe ser por decreto salvo que el Girona aguante este ritmazo.

somoselmadrid escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 8:00 am

MrWhite1902 escribió: ↑Lun Ene 29, 2024 5:45 am En lo personal, todo este asunto de si el Real Madrid debe "jugar bien" tendría que traducirse más bien en "qué cosas podría el Real Madrid mejorar para seguir obteniendo buenos resultados".
Yo siempre he sido más resultadista que otra cosa, a mí me importan los títulos, y creo que a todos nosotros también.
Sin embargo, también puedo entender que haya aficionados que quieran que el Real Madrid sea "mejor" en varias facetas tanto a nivel deportivo como a nivel institucional. Uno como madridista siempre quiere la "perfección" para el club, una meta que para muchos es imposible (ya que la perfección como tal se interpreta como algo relativo o hasta inexistente) pero como siempre digo, hay que aspirar a ello, aspirar a la perfección aunque esta meta sea, en el sentido absoluto de la palabra, imposible de lograr en un mundo de "mortales".

Ahora, respecto al presente futbolístico de nuestro club, podría decirse que los resultados en Liga son positivos hasta ahora.
Podríamos tener un mejor rendimiento? Probablemente, aunque las bajas sean un factor a tener en cuenta.
Deberíamos jugar mejor y controlar mejor los partidos? No veo nada malo en ello, también estoy a favor de esa idea.
PERO, cuál es el fin de todo?
Jugar bien por un "estilo" y una pseudomentalidad implantada, como el Farsa? Definitivamente NO
La respuesta es, uno busca que el Real Madrid mejore en su nivel de juego, no para alardear de que "se juega bonito" sino para asegurar el objetivo máximo de todo el madridismo, que es GANAR!

Ahora, si resulta que ganamos la liga, da igual que lo hagamos sufriendo o remontando, lo que todos recordaremos al final es el campeonato. En eso estamos todos de acuerdo.
Pero la cuestión es si podemos mantener los buenos resultados jugando al filo de la navaja. Recordemos que la meta es ganar la Liga. Podremos seguir manteniendo los buenos resultados hasta el final y conseguir el añorado título con el nivel mostrado hasta ahora? Yo confío en que somos el Real Madrid y podemos hacerlo, claro que sí. Sin embargo, los rivales no son fáciles y para ello, vamos a tener que mostrar nuestra mejor versión en cada jornada. Porque no hay garantía de que vayamos a ganar todos los partidos en los últimos minutos.

Por eso, siempre hay que ser autocríticos, no con una crítica destructiva, pero sí ser conscientes de lo que debemos y podemos hacer o mejorar para seguir con los buenos resultados.
Más que "jugar bien" en el sentido de jugar con un estilo determinado, se trata de "mejorar" para asegurar que los buenos resultados se mantengan a futuro. Mejorar en defensa, evitar las desconcentraciones, tener más ideas en ataque, no entrar empanados al comienzo del partido o después del descanso, no desperdiciar los contragolpes, ejecutar de buena manera la presión, etcétera.

Por ahora, estoy tranquilo y soy positivo, estamos obteniendo buenos resultados y ojo que Las Palmas en su campo no era nada fácil, además de las bajas y la falta de fichajes. Diría que, hablando de resultados (lo que más nos importa al fin y al cabo) estamos relativamente bien.
Sin embargo, también creo que podemos mejorar en ciertos aspectos, o tener precaución en otros (como en la defensa que es nuestra zona más vulnerable) para seguir ganando y seguir compitiendo por la Liga. Se vienen jornadas duras y no podemos salir a jugar como contra el Almería o el Alavés (partido que incluso antes de la expulsión de Nacho se nos estaba complicando).
En algunos aspectos puede echar mano el entrenador para corregir y potenciar al equipo, pero también creo que en otros ya no tanto, es decir, el hecho de que estemos con Joselu de único 9 y sin fichar centrales más se lo achaco a Florentino por ejemplo

Pero para concluir, me parece bien que se busque la excelencia en todos los sentidos, somos el Real Madrid. Aunque claro, tampoco hay que caer en el pesimismo absoluto.
Seguimos en lucha por la Liga y en Getafe podemos ser líderes en solitario.
Pero claro...tenemos que mejorar para evitar pinchazos. O al menos, no perder el ritmo, no bajar el nivel. Podemos hacerlo mejor, o al menos, debemos corregir esas desconcentraciones, esas fallas defensivas, esos minutos improductivos que a veces solemos jugar y no hacemos daño al rival...hay que "jugar mejor" para reducir el margen de error y seguir obteniendo más victorias, sobre todo ante rivales como el Pateti que se nos han complicado un poco.

Creo que uno como aficionado siempre querrá lo mejor para el Real Madrid. Por eso, si hay algo que podemos mejorar, se dice. Si hay algo que no está bien se critica, y cuando algo se hace bien, se aplaude.
Uno podrá acertar a veces y en otras equivocarse. Es ley de vida. Pero al final todo se trata de velar por el bien del Real Madrid CF

Totalmente de acuerdo, pero si se pudiera empezar a ganar partidos sin tener que remontar en todos, lo agradecería. Lo que quiero decir es que hay que salir un poco más enchufado, es verdad que el contrario también juega, pero no puede ser que en casi todos los partidos salgamos con la "caraja", pero de acuerdo que el objetivo del Madrid es GANAR y dejémonos de filosofía-