fororealmadrid.com

En el sistema de Carlo si puede adaptarse, pero siempre ha colocado junto al pivote "creativo" un tipo defensivo o con recorrido.

Para mí hoy ha hecho un partido rarísimo. Es lógico verte descolocado en un 3 contra 5, pero al menos James e Isco le han echado narices. Me ha faltado un poquito más de furia en el alemán hoy.

Me da hasta pena tener que ver a Kroos vaciarse en defensa. Una media Isco-Kroos-James + BBC es insostenible en partidos gordos y lo peor es que lo sabemos de sobra.

Es normal que eche de menos a Modric y más en partidos como los de hoy. Isco y James le han dejado un poco vendido.

JuanitoMaravilla escribió:Es normal que eche de menos a Modric y más en partidos como los de hoy. Isco y James le han dejado un poco vendido.

no es que echemos de menos a modric hoy , es que el madrid no tendria de haber dejado salir a xabi alonso sin tener un recambio para el . pero como manda el ser florentino

Ayer firmó su peor partido como madridista. Aún así, con el balón lo hizo bien. Incluso hizo una genialidad en antes de hacer el pase a Bale que acabó cuando cristiano la mando fuera sin portero.

Sin embargo como ya se adelantaba antes de que viniera, quedaron ayer patentes sus puntos débiles: falta de intensidad defensiva, apatía. Es un hecho que defendiendo no le llega a Alonso ni a la cintura. Además es lento y un tanto perezoso para ello (al igual que en el Bayern donde yo le seguía). El primer gol es en parte culpa suya por su apatía en defender. Es mi jugador preferido, o de mis preferidos, pero las cosas como son. No está preparado como MC defensivo unico con dos mediapuntas (hablamode de mediapuntas, leñe y no de medios físicos, es que telita la inviabilidad de esto ante equipos altos) delante. Por ahora, necesita un medio físico para partidos grandes (CASEMIRO era el hombre, joder, era el hombre). Se venía ya avisando.
Pero como la cosa está como está para jugar así, con tanto jugón, se necesita mínimo un medio más para compensar esto (pues con tres no vale). Y además en su primera temporada, donde necesita aprender estos conceptos que no se adquieren en un día. Y que la BBC no ayuda pues complica más las cosas. Y como dicen por ahí, está echando de menos a Modric una barbaridad. Se encuentra solo y ni puede, ni se le ve por la labor.

Sin embargo y esto ya se debería obviar, es un GENIO distribuyendo, y el que lleva el peso ofensivo, donde no se le está aprovechando bien y eso es lo que me fastidia y me duele. Es un XAVI, NO un Busquets. Os imagináis una media del barça con rakitic xavi (pivote) e iniesta?? Aguantaría Xavi? Defendería correctamente? NO. Kroos es el segundo escalón, el segundo pase, y no la contención. No en partidos grandes.

Ancelotti tiene que mirar esto, porque es uno de los grandes problemas.

muchacho escribió:

JuanitoMaravilla escribió:Es normal que eche de menos a Modric y más en partidos como los de hoy. Isco y James le han dejado un poco vendido.

no es que echemos de menos a modric hoy , es que el madrid no tendria de haber dejado salir a xabi alonso sin tener un recambio para el . pero como manda el ser florentino

También, pero si Modric no se hubiese lesionado no echaríamos de menos a Alonso. De todas maneras, las bajas eran Khedira e Illarramendi y no Alonso y Casemiro.

Isco y James no lo dejaron solo, lo dejó el sistema. Para mí la culpa de la derrota es de Ancelotti y de la BBC.

ladecima10 escribió:Ayer firmó su peor partido como madridista. Aún así, con el balón lo hizo bien. Incluso hizo una genialidad en antes de hacer el pase a Bale que acabó cuando cristiano la mando fuera sin portero.

Sin embargo como ya se adelantaba antes de que viniera, quedaron ayer patentes sus puntos débiles: falta de intensidad defensiva, apatía. Es un hecho que defendiendo no le llega a Alonso ni a la cintura. Además es lento y un tanto perezoso para ello (al igual que en el Bayern donde yo le seguía). El primer gol es en parte culpa suya por su apatía en defender. Es mi jugador preferido, o de mis preferidos, pero las cosas como son. No está preparado como MC defensivo unico con dos mediapuntas (hablamode de mediapuntas, leñe y no de medios físicos, es que telita la inviabilidad de esto ante equipos altos) delante. Por ahora, necesita un medio físico para partidos grandes (CASEMIRO era el hombre, joder, era el hombre). Se venía ya avisando.
Pero como la cosa está como está para jugar así, con tanto jugón, se necesita mínimo un medio más para compensar esto (pues con tres no vale). Y además en su primera temporada, donde necesita aprender estos conceptos que no se adquieren en un día. Y que la BBC no ayuda pues complica más las cosas. Y como dicen por ahí, está echando de menos a Modric una barbaridad. Se encuentra solo y ni puede, ni se le ve por la labor.

Sin embargo y esto ya se debería obviar, es un GENIO distribuyendo, y el que lleva el peso ofensivo, donde no se le está aprovechando bien y eso es lo que me fastidia y me duele. Es un XAVI, NO un Busquets. Os imagináis una media del barça con rakitic xavi (pivote) e iniesta?? Aguantaría Xavi? Defendería correctamente? NO. Kroos es el segundo escalón, el segundo pase, y no la contención. No en partidos grandes.

Ancelotti tiene que mirar esto, porque es uno de los grandes problemas.

es un problema, y más problema será cuando saque a james o isco y ponga a khedira entonces ni sabremos jugar ni sabremos defender, lo cual me recuerda a cierta época reciente...

hispi escribió:

ladecima10 escribió:Ayer firmó su peor partido como madridista. Aún así, con el balón lo hizo bien. Incluso hizo una genialidad en antes de hacer el pase a Bale que acabó cuando cristiano la mando fuera sin portero.

Sin embargo como ya se adelantaba antes de que viniera, quedaron ayer patentes sus puntos débiles: falta de intensidad defensiva, apatía. Es un hecho que defendiendo no le llega a Alonso ni a la cintura. Además es lento y un tanto perezoso para ello (al igual que en el Bayern donde yo le seguía). El primer gol es en parte culpa suya por su apatía en defender. Es mi jugador preferido, o de mis preferidos, pero las cosas como son. No está preparado como MC defensivo unico con dos mediapuntas (hablamode de mediapuntas, leñe y no de medios físicos, es que telita la inviabilidad de esto ante equipos altos) delante. Por ahora, necesita un medio físico para partidos grandes (CASEMIRO era el hombre, joder, era el hombre). Se venía ya avisando.
Pero como la cosa está como está para jugar así, con tanto jugón, se necesita mínimo un medio más para compensar esto (pues con tres no vale). Y además en su primera temporada, donde necesita aprender estos conceptos que no se adquieren en un día. Y que la BBC no ayuda pues complica más las cosas. Y como dicen por ahí, está echando de menos a Modric una barbaridad. Se encuentra solo y ni puede, ni se le ve por la labor.

Sin embargo y esto ya se debería obviar, es un GENIO distribuyendo, y el que lleva el peso ofensivo, donde no se le está aprovechando bien y eso es lo que me fastidia y me duele. Es un XAVI, NO un Busquets. Os imagináis una media del barça con rakitic xavi (pivote) e iniesta?? Aguantaría Xavi? Defendería correctamente? NO. Kroos es el segundo escalón, el segundo pase, y no la contención. No en partidos grandes.

Ancelotti tiene que mirar esto, porque es uno de los grandes problemas.

es un problema, y más problema será cuando saque a james o isco y ponga a khedira entonces ni sabremos jugar ni sabremos defender, lo cual me recuerda a cierta época reciente...

De ninguna manera. Kroos james e isco deben estar, y a ellos debe sumársele un nuevo medio, que preferiblemente, porque es lo que hay, sería Illarra. Khedira es un insulto que salga antes que Illarra después de reírse del club.

ladecima10 escribió:

hispi escribió:

ladecima10 escribió:Ayer firmó su peor partido como madridista. Aún así, con el balón lo hizo bien. Incluso hizo una genialidad en antes de hacer el pase a Bale que acabó cuando cristiano la mando fuera sin portero.

Sin embargo como ya se adelantaba antes de que viniera, quedaron ayer patentes sus puntos débiles: falta de intensidad defensiva, apatía. Es un hecho que defendiendo no le llega a Alonso ni a la cintura. Además es lento y un tanto perezoso para ello (al igual que en el Bayern donde yo le seguía). El primer gol es en parte culpa suya por su apatía en defender. Es mi jugador preferido, o de mis preferidos, pero las cosas como son. No está preparado como MC defensivo unico con dos mediapuntas (hablamode de mediapuntas, leñe y no de medios físicos, es que telita la inviabilidad de esto ante equipos altos) delante. Por ahora, necesita un medio físico para partidos grandes (CASEMIRO era el hombre, joder, era el hombre). Se venía ya avisando.
Pero como la cosa está como está para jugar así, con tanto jugón, se necesita mínimo un medio más para compensar esto (pues con tres no vale). Y además en su primera temporada, donde necesita aprender estos conceptos que no se adquieren en un día. Y que la BBC no ayuda pues complica más las cosas. Y como dicen por ahí, está echando de menos a Modric una barbaridad. Se encuentra solo y ni puede, ni se le ve por la labor.

Sin embargo y esto ya se debería obviar, es un GENIO distribuyendo, y el que lleva el peso ofensivo, donde no se le está aprovechando bien y eso es lo que me fastidia y me duele. Es un XAVI, NO un Busquets. Os imagináis una media del barça con rakitic xavi (pivote) e iniesta?? Aguantaría Xavi? Defendería correctamente? NO. Kroos es el segundo escalón, el segundo pase, y no la contención. No en partidos grandes.

Ancelotti tiene que mirar esto, porque es uno de los grandes problemas.

es un problema, y más problema será cuando saque a james o isco y ponga a khedira entonces ni sabremos jugar ni sabremos defender, lo cual me recuerda a cierta época reciente...

De ninguna manera. Kroos james e isco deben estar, y a ellos debe sumársele un nuevo medio, que preferiblemente, porque es lo que hay, sería Illarra. Khedira es un insulto que salga antes que Illarra después de reírse del club.

el problema que tal y como estaba ayer el partido sinceramente illarra se caga encima , y el aleman que ya esta fuera del club por lo menos puede hacer acto de presencia . eso si a final de temporada los 2 a la calle.

muchacho escribió:

ladecima10 escribió:

hispi escribió:

ladecima10 escribió:Ayer firmó su peor partido como madridista. Aún así, con el balón lo hizo bien. Incluso hizo una genialidad en antes de hacer el pase a Bale que acabó cuando cristiano la mando fuera sin portero.

Sin embargo como ya se adelantaba antes de que viniera, quedaron ayer patentes sus puntos débiles: falta de intensidad defensiva, apatía. Es un hecho que defendiendo no le llega a Alonso ni a la cintura. Además es lento y un tanto perezoso para ello (al igual que en el Bayern donde yo le seguía). El primer gol es en parte culpa suya por su apatía en defender. Es mi jugador preferido, o de mis preferidos, pero las cosas como son. No está preparado como MC defensivo unico con dos mediapuntas (hablamode de mediapuntas, leñe y no de medios físicos, es que telita la inviabilidad de esto ante equipos altos) delante. Por ahora, necesita un medio físico para partidos grandes (CASEMIRO era el hombre, joder, era el hombre). Se venía ya avisando.
Pero como la cosa está como está para jugar así, con tanto jugón, se necesita mínimo un medio más para compensar esto (pues con tres no vale). Y además en su primera temporada, donde necesita aprender estos conceptos que no se adquieren en un día. Y que la BBC no ayuda pues complica más las cosas. Y como dicen por ahí, está echando de menos a Modric una barbaridad. Se encuentra solo y ni puede, ni se le ve por la labor.

Sin embargo y esto ya se debería obviar, es un GENIO distribuyendo, y el que lleva el peso ofensivo, donde no se le está aprovechando bien y eso es lo que me fastidia y me duele. Es un XAVI, NO un Busquets. Os imagináis una media del barça con rakitic xavi (pivote) e iniesta?? Aguantaría Xavi? Defendería correctamente? NO. Kroos es el segundo escalón, el segundo pase, y no la contención. No en partidos grandes.

Ancelotti tiene que mirar esto, porque es uno de los grandes problemas.

es un problema, y más problema será cuando saque a james o isco y ponga a khedira entonces ni sabremos jugar ni sabremos defender, lo cual me recuerda a cierta época reciente...

De ninguna manera. Kroos james e isco deben estar, y a ellos debe sumársele un nuevo medio, que preferiblemente, porque es lo que hay, sería Illarra. Khedira es un insulto que salga antes que Illarra después de reírse del club.

el problema que tal y como estaba ayer el partido sinceramente illarra se caga encima , y el aleman que ya esta fuera del club por lo menos puede hacer acto de presencia . eso si a final de temporada los 2 a la calle.

pese a que Illarra parece nulo en actitud creo que habrìa que probarle junto a Kroos o Modric, ya que en teorìa es èl el medio defensivo y deberìa valerse por si solo. tenerle junto a Khedira es una invocaciòn al caos, vamos, lo mismo que con Alonso..

Con Illarra hecho caca cada vez que juega, no hemos pasado el 4-4-2 porque no hay otro mediocentro que acompañe a Toni, quien trabaja mejor si se hace defensa colectiva, cosa que no estamos haciendo.

Khedira no puede ser el MC porque en una estampida nos deja vendido el mediocampo con todo y precio.

No me extrañaría una portada de MARCA o AS diciendo: "La hora de Medrán"

Chema11 escribió:Con Illarra hecho caca cada vez que juega, no hemos pasado el 4-4-2 porque no hay otro mediocentro que acompañe a Toni, quien trabaja mejor si se hace defensa colectiva, cosa que no estamos haciendo.

Khedira no puede ser el MC porque en una estampida nos deja vendido el mediocampo con todo y precio.

No me extrañaría una portada de MARCA o AS diciendo: "La hora de Medrán"

En parte tienes razón. A mí es que me entran sarpullidos al pensar en ese 4-3-3 con Kroos, Isco, James. Nadie se ha parado a pensar que esa alineación supone jugar con un sólo centrocampista? Montamos alineaciones para partidos de fútbol en el sigo XXI, con el "centrocampismo" que impera hoy en el fútbol con UN SÓLO MEDIOCENTRO.

Equipos como el Chelsea, el Atletico o el Borussia te juega a veces con 4 o 5 centrocampistas puros, y nosotros vamos por la vida creyendo que vamos a ganar a un equipo profesional jugando como en la época de Puskas, con 5 delanteros o pseudodelanteros (3 delanteros y dos mediapuntas).

Eso es asi nuestra enorme pegada nos ha dado infinidad de puntos en partidos que hemos sido dominados por el rival numericamente lo que pasa que nosotros tenemos muchisima polvora y desatascamos asi bastantes partidos inciertos.

redondo escribió:

Chema11 escribió:Con Illarra hecho caca cada vez que juega, no hemos pasado el 4-4-2 porque no hay otro mediocentro que acompañe a Toni, quien trabaja mejor si se hace defensa colectiva, cosa que no estamos haciendo.

Khedira no puede ser el MC porque en una estampida nos deja vendido el mediocampo con todo y precio.

No me extrañaría una portada de MARCA o AS diciendo: "La hora de Medrán"

En parte tienes razón. A mí es que me entran sarpullidos al pensar en ese 4-3-3 con Kroos, Isco, James. Nadie se ha parado a pensar que esa alineación supone jugar con un sólo centrocampista? Montamos alineaciones para partidos de fútbol en el sigo XXI, con el "centrocampismo" que impera hoy en el fútbol con UN SÓLO MEDIOCENTRO.

Equipos como el Chelsea, el Atletico o el Borussia te juega a veces con 4 o 5 centrocampistas puros, y nosotros vamos por la vida creyendo que vamos a ganar a un equipo profesional jugando como en la época de Puskas, con 5 delanteros o pseudodelanteros (3 delanteros y dos mediapuntas).

De acuerdo contigo. La media james isco kroos, un despróposito en circunstancias como la de ayer. Os imagináis, una media iniesta xavi rakitic, siendo el pivote xavi? Pues eso. Y aún así ésta última es algo mejor, pero es que la de isco kroos james no hay por donde cogerla.

Pero lo positivo, que aún así podríamos haberles ganado. Increíble

Jim_89

es que ya ha tenido oportunidades ultimamente con las lesiones de modric y james y ni por esas , y hasta saliendo desde el banquillo . al chaval le falta acabar de creerselo y de comerse el mundo .
si es como acompañante de kroos en un 4-4-2 me parece perfecto siempre y cuando demuestre ser aquel jugador de hace 2 veranos en la sub 21 o en la real . pero en un 4-3-3 para jugar de interior derecho como lo esta haciendo siempre , prefiero a khedira que es mejor jugador para hacer esta funcion .

muchacho escribió:Jim_89

es que ya ha tenido oportunidades ultimamente con las lesiones de modric y james y ni por esas , y hasta saliendo desde el banquillo . al chaval le falta acabar de creerselo y de comerse el mundo .
si es como acompañante de kroos en un 4-4-2 me parece perfecto siempre y cuando demuestre ser aquel jugador de hace 2 veranos en la sub 21 o en la real . pero en un 4-3-3 para jugar de interior derecho como lo esta haciendo siempre , prefiero a khedira que es mejor jugador para hacer esta funcion .

tampoco ha gozado con la confianza del entrenador, eso repercute bastante. y siempre que juega con Khedira lo hace mucho peor porque el alemàn ni crea ni defiende entonces le toca a Illarra hacer labores extras que no sabe hacer. si es mediocentro defensivo entonces que juegue de eso, ahora mismo lo agradecerìa mucho Kroos se nota reventado y lo mismo Modric.

Jim_89 escribió:

muchacho escribió:Jim_89

es que ya ha tenido oportunidades ultimamente con las lesiones de modric y james y ni por esas , y hasta saliendo desde el banquillo . al chaval le falta acabar de creerselo y de comerse el mundo .
si es como acompañante de kroos en un 4-4-2 me parece perfecto siempre y cuando demuestre ser aquel jugador de hace 2 veranos en la sub 21 o en la real . pero en un 4-3-3 para jugar de interior derecho como lo esta haciendo siempre , prefiero a khedira que es mejor jugador para hacer esta funcion .

tampoco ha gozado con la confianza del entrenador, eso repercute bastante. y siempre que juega con Khedira lo hace mucho peor porque el alemàn ni crea ni defiende entonces le toca a Illarra hacer labores extras que no sabe hacer. si es mediocentro defensivo entonces que juegue de eso, ahora mismo lo agradecerìa mucho Kroos se nota reventado y lo mismo Modric.

yo no dudo de calidad de illarra , pero para mi gusto ya ha tenido oportunidades sobretodo cuando modric y james no han podido jugar y nada . que no es de la confianza de ancelotti como tu bien dices , pues es verdad . pero esto es lo que pasa cuando no ficha el jugador el entrenador si no el presidente .
y si es verdad con lo que dices si es mediocentro que juegue de mediocentro , pero ancelotti no se fia del jugador para este sitio tan delicado , y le gusta mas como interior para ayudar en tareas defensivas a carvajal y facilitar la salida de balon de kroos.

muchacho escribió:

Jim_89 escribió:

muchacho escribió:Jim_89

es que ya ha tenido oportunidades ultimamente con las lesiones de modric y james y ni por esas , y hasta saliendo desde el banquillo . al chaval le falta acabar de creerselo y de comerse el mundo .
si es como acompañante de kroos en un 4-4-2 me parece perfecto siempre y cuando demuestre ser aquel jugador de hace 2 veranos en la sub 21 o en la real . pero en un 4-3-3 para jugar de interior derecho como lo esta haciendo siempre , prefiero a khedira que es mejor jugador para hacer esta funcion .

tampoco ha gozado con la confianza del entrenador, eso repercute bastante. y siempre que juega con Khedira lo hace mucho peor porque el alemàn ni crea ni defiende entonces le toca a Illarra hacer labores extras que no sabe hacer. si es mediocentro defensivo entonces que juegue de eso, ahora mismo lo agradecerìa mucho Kroos se nota reventado y lo mismo Modric.

yo no dudo de calidad de illarra , pero para mi gusto ya ha tenido oportunidades sobretodo cuando modric y james no han podido jugar y nada . que no es de la confianza de ancelotti como tu bien dices , pues es verdad . pero esto es lo que pasa cuando no ficha el jugador el entrenador si no el presidente .
y si es verdad con lo que dices si es mediocentro que juegue de mediocentro , pero ancelotti no se fia del jugador para este sitio tan delicado , y le gusta mas como interior para ayudar en tareas defensivas a carvajal y facilitar la salida de balon de kroos.

pero si es que por condiciones Illarra se acerca mucho en forma de jugar a Xabi Alonso, al que el tècnico tenìa como fijo de sus alineaciones. es precisamente esto lo que no he entendido, en lugar de darle continuidad a su sistema con un pivote fijo va y se inventa que Kroos lo es, le pone todos los partidos y ahora parece no tener recambio cuando en el banquillo tienes un mediocentro puro!!!.

yo he criticado a Illarra porque al tìo se le ve pasota y no ha demostrado temple pero cualquiera en una situaciòn asì rendirìa lo justo. yo es que creo que si le dan los minutos y jugando a lo que sabe quizàs se pueda sacar algo, pero si hasta Khedira parte por delante de èl difìcil lo tiene.

edit: otra crìtica para nuestro entrenador es que Casemiro, que mostrò agresividad y buenos recursos con balòn, se haya marchado. porque seguramente con èl no habrìa mucho debate de quien debe jugar en el medio..