fororealmadrid.com

LQDY escribió:papeleta para Angelotte.

Pepe y Ramos no son de los que se quedan tranquilos en el banquillo.

Y Varane está demandando más minutos.

Tendrían que repartirse los partidos a igualdad. Descansando cada vez uno.

y en verano, plantearse la venta de uno (que debería ser Pepe, y eso que este año está a tope), fichando un nuevo "varane", para que, en 2 ó 3 años, le dispute los minutos a Ramos.

Justo. Con este asunto ya no se puede ir con tonterías, y el jugador de 21 tiene preferencia sobre el de 32, es ley de vida. Y si Angelotte no tiene huevos para hacerlo, tiene que ser el club el que marque la línea a seguir de manera clara, porque hablamos de uno de los inminentes pilares del equipo. Se debería actuar como dices.

Varane debe saber mas q nadie q sera a 1 o 2 años vista un pilar del equipo. Si estuviera preocupado por su situación no hubiese renovado hace par de meses. Debo recordar q el año pasado siendo suplentisimo jugó una final de Champions(x lo q fuera) entera y el mundial con su selección de titular, así q tan mal no le ha ido.

Era algo que se veía venir de lejos. Un chico de su proyección y que lo hace igual de bien (o mejor desde mi punto de vista) que los teóricos titulares no puede ser segundo plato (tercero central en este caso). Pasa lo mismo con Isco, Jese y demás gente que será nuestra columna vertebral de aquí a nada, necesitan minutos como agua en el desierto. Veremos como solventa esto Carlo (que no es un entrenador de rotar y suele hacer los cambios en el minuto 90" ), pero de seguir prefiriendo a Pepe y Ramos, en verano veremos a Rafa camino de otro club, segurísimo

Cristiano7 escribió:Era algo que se veía venir de lejos. Un chico de su proyección y que lo hace igual de bien (o mejor desde mi punto de vista) que los teóricos titulares no puede ser segundo plato (tercero central en este caso). Pasa lo mismo con Isco, Jese y demás gente que será nuestra columna vertebral de aquí a nada, necesitan minutos como agua en el desierto. Veremos como solventa esto Carlo (que no es un entrenador de rotar y suele hacer los cambios en el minuto 90" ), pero de seguir prefiriendo a Pepe y Ramos, en verano veremos a Rafa camino de otro club, segurísimo

tranquilo que tendra muchisimos minutos porque enero y febrero es un tramo muy duro . y varane isco jese cuando este recuperado son jugadores que tendran muchos minutos durante la toda temporada

muchacho escribió:

Cristiano7 escribió:Era algo que se veía venir de lejos. Un chico de su proyección y que lo hace igual de bien (o mejor desde mi punto de vista) que los teóricos titulares no puede ser segundo plato (tercero central en este caso). Pasa lo mismo con Isco, Jese y demás gente que será nuestra columna vertebral de aquí a nada, necesitan minutos como agua en el desierto. Veremos como solventa esto Carlo (que no es un entrenador de rotar y suele hacer los cambios en el minuto 90" ), pero de seguir prefiriendo a Pepe y Ramos, en verano veremos a Rafa camino de otro club, segurísimo

tranquilo que tendra muchisimos minutos porque enero y febrero es un tramo muy duro . y varane isco jese cuando este recuperado son jugadores que tendran muchos minutos durante la toda temporada

Ojala sea así y eso tranquilice a Rafa

Cristiano7 escribió:Era algo que se veía venir de lejos. Un chico de su proyección y que lo hace igual de bien (o mejor desde mi punto de vista) que los teóricos titulares no puede ser segundo plato (tercero central en este caso). Pasa lo mismo con Isco, Jese y demás gente que será nuestra columna vertebral de aquí a nada, necesitan minutos como agua en el desierto. Veremos como solventa esto Carlo (que no es un entrenador de rotar y suele hacer los cambios en el minuto 90" ), pero de seguir prefiriendo a Pepe y Ramos, en verano veremos a Rafa camino de otro club, segurísimo

Minutos tienen todos los q nombras. Lo q para q mas d uno esté contento hay q jugar al fútbol con 15 jugadores. Varane tiene a dos cracks por delante, Isco tenía al mejor Di María-Modric y Bale, Jese a CR-Karim y Bale. Normal q no sean indiscutibles. Y repito q minutos tienen, q lo acepten es otro tema.

Cristiano7 escribió:

muchacho escribió:

Cristiano7 escribió:Era algo que se veía venir de lejos. Un chico de su proyección y que lo hace igual de bien (o mejor desde mi punto de vista) que los teóricos titulares no puede ser segundo plato (tercero central en este caso). Pasa lo mismo con Isco, Jese y demás gente que será nuestra columna vertebral de aquí a nada, necesitan minutos como agua en el desierto. Veremos como solventa esto Carlo (que no es un entrenador de rotar y suele hacer los cambios en el minuto 90" ), pero de seguir prefiriendo a Pepe y Ramos, en verano veremos a Rafa camino de otro club, segurísimo

tranquilo que tendra muchisimos minutos porque enero y febrero es un tramo muy duro . y varane isco jese cuando este recuperado son jugadores que tendran muchos minutos durante la toda temporada

Ojala sea así y eso tranquilice a Rafa

lo sera , lo sera . ancelotti lo bueno que tiene es que no es un gilipollas como luis tabique (con el caso de montoya marginado por el acabado de alves y el paquete de douglas) , de desperdiciar el talento de sus jugadores , es un gran gestor de grupos repartiendo bien los partidos y sobretodo los minutos sobre estos jugadores que seran piezas basicas del futuro del club .

pableras82 escribió:

Cristiano7 escribió:Era algo que se veía venir de lejos. Un chico de su proyección y que lo hace igual de bien (o mejor desde mi punto de vista) que los teóricos titulares no puede ser segundo plato (tercero central en este caso). Pasa lo mismo con Isco, Jese y demás gente que será nuestra columna vertebral de aquí a nada, necesitan minutos como agua en el desierto. Veremos como solventa esto Carlo (que no es un entrenador de rotar y suele hacer los cambios en el minuto 90" ), pero de seguir prefiriendo a Pepe y Ramos, en verano veremos a Rafa camino de otro club, segurísimo

Minutos tienen todos los q nombras. Lo q para q mas d uno esté contento hay q jugar al fútbol con 15 jugadores. Varane tiene a dos cracks por delante, Isco tenía al mejor Di María-Modric y Bale, Jese a CR-Karim y Bale. Normal q no sean indiscutibles. Y repito q minutos tienen, q lo acepten es otro tema.

Claro que tienen minutos, igual que Chicharito o Nacho. Lo que no tiene (en este caso Rafa) son minutos que necesita y se merece (titularidades). Eso de jugar minutillos saliendo del banquillo o jugar contra el Cornellà . Y hasta ahora Rafa trago con todo y no decía ni una palabra en alto. Estuvo mucho tiempo cobrando lo mismo que un canterano y durante mucho tiempo alternando banquillo con la grada. Ahora que esta en un momento de gran proyección se le cortan las alas . Para eso se le cede o vende con opción de compra, pero no le jodas la proyección cuando más minutos necesita sobre un terreno de juego y no minutillos de la basura o partidos contra el Cornellà o Ludogorst que no tiene la misma exigencia que un Bayer o Chelsea.

Cristiano7 escribió:

pableras82 escribió:

Cristiano7 escribió:Era algo que se veía venir de lejos. Un chico de su proyección y que lo hace igual de bien (o mejor desde mi punto de vista) que los teóricos titulares no puede ser segundo plato (tercero central en este caso). Pasa lo mismo con Isco, Jese y demás gente que será nuestra columna vertebral de aquí a nada, necesitan minutos como agua en el desierto. Veremos como solventa esto Carlo (que no es un entrenador de rotar y suele hacer los cambios en el minuto 90" ), pero de seguir prefiriendo a Pepe y Ramos, en verano veremos a Rafa camino de otro club, segurísimo

Minutos tienen todos los q nombras. Lo q para q mas d uno esté contento hay q jugar al fútbol con 15 jugadores. Varane tiene a dos cracks por delante, Isco tenía al mejor Di María-Modric y Bale, Jese a CR-Karim y Bale. Normal q no sean indiscutibles. Y repito q minutos tienen, q lo acepten es otro tema.

Claro que tienen minutos, igual que Chicharito o Nacho. Lo que no tiene (en este caso Rafa) son minutos que necesita y se merece (titularidades). Eso de jugar minutillos saliendo del banquillo o jugar contra el Cornellà . Y hasta ahora Rafa trago con todo y no decía ni una palabra en alto. Estuvo mucho tiempo cobrando lo mismo que un canterano y durante mucho tiempo alternando banquillo con la grada. Ahora que esta en un momento de gran proyección se le cortan las alas . Para eso se le cede o vende con opción de compra, pero no le jodas la proyección cuando más minutos necesita sobre un terreno de juego y no minutillos de la basura o partidos contra el Cornellà o Ludogorst que no tiene la misma exigencia que un Bayer o Chelsea.

el problema que tiene varane para que juegue mas minutos se llama pepe . un jugador que cuando el año pasado se lesiono nadie podia pensar que volviese a rendir con el nivel de los años de mou , y ahora es dificil quitar a pepe ,. que si es injusto que varane tenga menos minutos y tal ya lo se y me jode tanto como tu , pero la temporada es larga y pepe y ramos no creo que rindan al nivel top que estan ahora mismo . y lo mismo seguramente le estaria pasando a isco si no se hubiera lesionado modric , y a jese si desgraciadamente no se hubiera lesionado .
lo mas importante que tiene de hacer un entrenador en este caso ancelotti , es hacer entender a los jugadores que lo mas importante es el equipo , y luego los minutos de calidad que pueda disputar , no la cantidad.
esto que yo pienso seguramente , tambien lo piense asi ancelotti.

pableras82 escribió:Varane debe saber mas q nadie q sera a 1 o 2 años vista un pilar del equipo. Si estuviera preocupado por su situación no hubiese renovado hace par de meses. Debo recordar q el año pasado siendo suplentisimo jugó una final de Champions(x lo q fuera) entera y el mundial con su selección de titular, así q tan mal no le ha ido.

Ya ha esperado año y medio desde que debuto con Mou. No podemos esperar que un chico que tiene ya nivel top de espere ese tiempo a que el Madrid se decida a ponerlo. Lo mismo hubiera pasado con Isco si las lesiones no le hubieran despejado el camino y lo mismo pasara con jese dentro de una temporada si no es frecuente en la rotación. Hay jugadores que por su nivel no pueden conformarse con las migajas que le vayas echando. Varane tiene que estar al mismo nivel de minutos que Ramos y Pepe y si hubiera que sacrificar a alguien , sacrificária a los dos titulares actuales antes que a Varane.

Moufinger escribió:

pableras82 escribió:Varane debe saber mas q nadie q sera a 1 o 2 años vista un pilar del equipo. Si estuviera preocupado por su situación no hubiese renovado hace par de meses. Debo recordar q el año pasado siendo suplentisimo jugó una final de Champions(x lo q fuera) entera y el mundial con su selección de titular, así q tan mal no le ha ido.

Ya ha esperado año y medio desde que debuto con Mou. No podemos esperar que un chico que tiene ya nivel top de espere ese tiempo a que el Madrid se decida a ponerlo. Lo mismo hubiera pasado con Isco si las lesiones no le hubieran despejado el camino y lo mismo pasara con jese dentro de una temporada si no es frecuente en la rotación. Hay jugadores que por su nivel no pueden conformarse con las migajas que le vayas echando. Varane tiene que estar al mismo nivel de minutos que Ramos y Pepe y si hubiera que sacrificar a alguien , sacrificária a los dos titulares actuales antes que a Varane.

si sacrificas a uno de los dos titulares, ya tienes montado el fuego en el vestuario. Ambos son de mucho peso (y con mal perder).
El reparto tendrá que ser:
. ramos: 40%
. Pepe: 35%
. Varane: 25%
no creo que permitan un % equivalente.
Angelote/Floren, tendrían que compensarlo con la promesa de que, uno de los dos "titulares", en verano va vendido. Es decir, con promesa de que, el año que viene, él pasa a ser el 2º Central, sólo por detrás de Ramos.

Moufinger escribió:

pableras82 escribió:Varane debe saber mas q nadie q sera a 1 o 2 años vista un pilar del equipo. Si estuviera preocupado por su situación no hubiese renovado hace par de meses. Debo recordar q el año pasado siendo suplentisimo jugó una final de Champions(x lo q fuera) entera y el mundial con su selección de titular, así q tan mal no le ha ido.

Ya ha esperado año y medio desde que debuto con Mou. No podemos esperar que un chico que tiene ya nivel top de espere ese tiempo a que el Madrid se decida a ponerlo. Lo mismo hubiera pasado con Isco si las lesiones no le hubieran despejado el camino y lo mismo pasara con jese dentro de una temporada si no es frecuente en la rotación. Hay jugadores que por su nivel no pueden conformarse con las migajas que le vayas echando. Varane tiene que estar al mismo nivel de minutos que Ramos y Pepe y si hubiera que sacrificar a alguien , sacrificária a los dos titulares actuales antes que a Varane.

Si ha jugado x las lesiones o no es insignificante. Las plantillas se hacen para eso. Para los q dicen q Varane ha jugado poco miren las alineaciones d Champions y juzguen. Si Varane quiere mas minutos esta en un mal club para eso y mas teniendo a Pepe y Ramos delante q no son dos cojos precisamente.

estamos haciendo de esto un debate totalmente absurdo , el mismo tipo de debate tambien absurdo que en su dia ya se tubo , con el de isco que decian muchos que no jugaria nada , que se tenia de ir etc...
no se pueden tener 11 jugador buenos , y 11 jugadores malos . en una plantilla como la del madrid que lo quieres ganar todo necesitas entre 15 o 16 jugadores top . las temporada son muy largas , y si no mirad la lesion de modric , lo bien que estaria ahora mismo la plantilla con un verratti o un pogba , y no un illarra , kherida o medran.

a ver, la mayoría (por no decir todos) de los debates del foro son igual de "absurdos" que éste. Todos sabemos que no van a ninguna parte. Que no van a influir, ni cambiar, nada.

ahora bien, lo que dices de que nos vendría bien un verratti, ahora que se ha lesionado Modric, pues está claro que sí. Pero no puedes tener un Verratti, chupando banquillo, a la espera de una lesión.

Y Varane igual, va para el ¿3er año?, y ya ha chupado todos los banquillos que le tocaban. O entra en rotación real, o en verano tendremos un problema. Salvo que le aseguren que le van a dejar un puesto libre.

LQDY escribió:a ver, la mayoría (por no decir todos) de los debates del foro son igual de "absurdos" que éste. Todos sabemos que no van a ninguna parte. Que no van a influir, ni cambiar, nada.

ahora bien, lo que dices de que nos vendría bien un verratti, ahora que se ha lesionado Modric, pues está claro que sí. Pero no puedes tener un Verratti, chupando banquillo, a la espera de una lesión.

Y Varane igual, va para el ¿3er año?, y ya ha chupado todos los banquillos que le tocaban. O entra en rotación real, o en verano tendremos un problema. Salvo que le aseguren que le van a dejar un puesto libre.

no si no lo digo ahora lo de verratti porque se ha lesionado modric , esto ya hace tiempo que lo digo .
a final de temporada nos podemos emplazar a ver los partidos que han jugado unos y otros , pero te aseguro que seran muchos sobretodo por la parte de varane , y si no solo hace falta ver el porron de partidos que jugo isco el año pasado .
y prefiero tener a un verratti entrando en rotacion cuando toque con modric o quien sea , antes que tener a illarras y khediras . para ganar se necesitan 15 o 16 jugadores buenos , de lo contrario si ganas un titulo o ninguno date por satisfecho .
esta es mi opinion para mi gusto , que puede que no la tenga claro esta.

LQDY escribió:papeleta para Angelotte.

Pepe y Ramos no son de los que se quedan tranquilos en el banquillo.

Y Varane está demandando más minutos.

Tendrían que repartirse los partidos a igualdad. Descansando cada vez uno.

y en verano, plantearse la venta de uno (que debería ser Pepe, y eso que este año está a tope), fichando un nuevo "varane", para que, en 2 ó 3 años, le dispute los minutos a Ramos.

Actualmente, Pepe es el mejor central de la plantilla y diría que del mundo, pero el año que viene ya tiene que ir aceptando dejar su puesto a Varane, eso sí, nunca le vendería.

JuanitoMaravilla escribió:

LQDY escribió:papeleta para Angelotte.

Pepe y Ramos no son de los que se quedan tranquilos en el banquillo.

Y Varane está demandando más minutos.

Tendrían que repartirse los partidos a igualdad. Descansando cada vez uno.

y en verano, plantearse la venta de uno (que debería ser Pepe, y eso que este año está a tope), fichando un nuevo "varane", para que, en 2 ó 3 años, le dispute los minutos a Ramos.

Actualmente, Pepe es el mejor central de la plantilla y diría que del mundo, pero el año que viene ya tiene que ir aceptando dejar su puesto a Varane, eso sí, nunca le vendería.

correcto.

el nivel de pepe es, quizá, el máas alto desde que está con nosotros.

por eso mismo, no se podría quedar de suplente.

o le vendemos o tenemos pollo.

Es que el actual estado de forma de Pepe es lo que ha descolocado esto. A priori a estas alturas lo normal sería que la pareja titular fuese Ramos-Varane con el portugués de reserva de lujo. Y más, cuando hace un par de temporadas parecía que su declive había llegado. Pero el caso es que hoy por hoy es el central con mejor rendimiento de los tres. Está viviendo una segunda juventud y con el añadido de haber madurado bastante mentalmente. Para mí es el más titular de nuestros centrales, pero es evidente que la situación de Varane tampoco se puede prolongar mucho más. Hablamos del futuro mejor defensa de Europa. Complicado tema.

Varane es muy joven, tiene que esperar y aprender de Pepe.

pableras82 escribió:

Cristiano7 escribió:Era algo que se veía venir de lejos. Un chico de su proyección y que lo hace igual de bien (o mejor desde mi punto de vista) que los teóricos titulares no puede ser segundo plato (tercero central en este caso). Pasa lo mismo con Isco, Jese y demás gente que será nuestra columna vertebral de aquí a nada, necesitan minutos como agua en el desierto. Veremos como solventa esto Carlo (que no es un entrenador de rotar y suele hacer los cambios en el minuto 90" ), pero de seguir prefiriendo a Pepe y Ramos, en verano veremos a Rafa camino de otro club, segurísimo

Minutos tienen todos los q nombras. Lo q para q mas d uno esté contento hay q jugar al fútbol con 15 jugadores. Varane tiene a dos cracks por delante, Isco tenía al mejor Di María-Modric y Bale, Jese a CR-Karim y Bale. Normal q no sean indiscutibles. Y repito q minutos tienen, q lo acepten es otro tema.

buen nivel de defensas, pero pensando en el futuro y años que determinan el poder mantenerlo, ya es justo que RAfa sea el titular en partidos importantes, ya demostró hace tiempo que la camiseta del Madrid no le pesa y que por edad, condiciones, tiene un futuro por delante brillante, mientras que Pepe por ejemplo ya dió su cuota a nuestro equipo.