fororealmadrid.com

asher escribió:Nadie lo había mandado a la grada hasta ahora, ni Zidane siquiera. Sorprende, porque Solari no es precisamente un tipo con autoridad, se ve más bien servil con los kapos del vestuario. La declaración de Marcelo después tampoco es muy halagüeña. Quién sabe, estamos en noviembre, mercado de enero a la vista.

"Solari no es precisamente un tipo con autoridad" tiene una pinta de sargento con el látigo enamorado del trabajo y la disciplina que no veas...bueno,ya lo conocemos de su etapa como jugador pero sobretodo,como entrenador del castilla.y añado,no le encanta Vinicius.

ReyFaraon escribió:Yo se lo cambiaba a pelo a Doña Pepis por Bernardo Silva

Claro hombre,por el hermano zurdo de Isco.

benjaimin escribió:

asher escribió:Nadie lo había mandado a la grada hasta ahora, ni Zidane siquiera. Sorprende, porque Solari no es precisamente un tipo con autoridad, se ve más bien servil con los kapos del vestuario. La declaración de Marcelo después tampoco es muy halagüeña. Quién sabe, estamos en noviembre, mercado de enero a la vista.

"Solari no es precisamente un tipo con autoridad" tiene una pinta de sargento con el látigo enamorado del trabajo y la disciplina que no veas...bueno,ya lo conocemos de su etapa como jugador pero sobretodo,como entrenador del castilla.y añado,no le encanta Vinicius.

Yo creo que si le gusta, pero ya le dejó el recadito que tiene que defender. Solari fue extremo y aportaba mucho trabajo. Entiende así el puesto de jugador de banda, por eso elogia a Lucas.
Si Vinicius quiere jugar con el, va a tener que correr mucho.

altramuz escribió:

benjaimin escribió:

asher escribió:Nadie lo había mandado a la grada hasta ahora, ni Zidane siquiera. Sorprende, porque Solari no es precisamente un tipo con autoridad, se ve más bien servil con los kapos del vestuario. La declaración de Marcelo después tampoco es muy halagüeña. Quién sabe, estamos en noviembre, mercado de enero a la vista.

"Solari no es precisamente un tipo con autoridad" tiene una pinta de sargento con el látigo enamorado del trabajo y la disciplina que no veas...bueno,ya lo conocemos de su etapa como jugador pero sobretodo,como entrenador del castilla.y añado,no le encanta Vinicius.

Yo creo que si le gusta, pero ya le dejó el recadito que tiene que defender. Solari fue extremo y aportaba mucho trabajo. Entiende así el puesto de jugador de banda, por eso elogia a Lucas.
Si Vinicius quiere jugar con el, va a tener que correr mucho.

Cierto.

benjaimin escribió:

altramuz escribió:

benjaimin escribió:

asher escribió:Nadie lo había mandado a la grada hasta ahora, ni Zidane siquiera. Sorprende, porque Solari no es precisamente un tipo con autoridad, se ve más bien servil con los kapos del vestuario. La declaración de Marcelo después tampoco es muy halagüeña. Quién sabe, estamos en noviembre, mercado de enero a la vista.

"Solari no es precisamente un tipo con autoridad" tiene una pinta de sargento con el látigo enamorado del trabajo y la disciplina que no veas...bueno,ya lo conocemos de su etapa como jugador pero sobretodo,como entrenador del castilla.y añado,no le encanta Vinicius.

Yo creo que si le gusta, pero ya le dejó el recadito que tiene que defender. Solari fue extremo y aportaba mucho trabajo. Entiende así el puesto de jugador de banda, por eso elogia a Lucas.
Si Vinicius quiere jugar con el, va a tener que correr mucho.

Cierto.

Correr arriba y abajo me imagino.Vinicius corre,y mucho,pero sobretodo hacia arriba.y eso es lo que Solari no entiende,quiere que sea un Lucas,pues no,si te gusta Vinicius,te gusta como es,aprovéchalo por que para alante es rápido y peligroso.pierdes eso por que te gusta que corra arriba y abajo y como no es el caso,no juega.un clásico.

No me parece mal que Isco vaya a la grada sí Solari entiende que no se entrena bien.
Desde luego me parece mucho más grave que juegue Ceballos de mediocentro en lugar de Marcos Llorente por ejemplo.

benjaimin escribió:

benjaimin escribió:

altramuz escribió:

benjaimin escribió:

asher escribió:Nadie lo había mandado a la grada hasta ahora, ni Zidane siquiera. Sorprende, porque Solari no es precisamente un tipo con autoridad, se ve más bien servil con los kapos del vestuario. La declaración de Marcelo después tampoco es muy halagüeña. Quién sabe, estamos en noviembre, mercado de enero a la vista.

"Solari no es precisamente un tipo con autoridad" tiene una pinta de sargento con el látigo enamorado del trabajo y la disciplina que no veas...bueno,ya lo conocemos de su etapa como jugador pero sobretodo,como entrenador del castilla.y añado,no le encanta Vinicius.

Yo creo que si le gusta, pero ya le dejó el recadito que tiene que defender. Solari fue extremo y aportaba mucho trabajo. Entiende así el puesto de jugador de banda, por eso elogia a Lucas.
Si Vinicius quiere jugar con el, va a tener que correr mucho.

Cierto.

Correr arriba y abajo me imagino.Vinicius corre,y mucho,pero sobretodo hacia arriba.y eso es lo que Solari no entiende,quiere que sea un Lucas,pues no,si te gusta Vinicius,te gusta como es,aprovéchalo por que para alante es rápido y peligroso.pierdes eso por que te gusta que corra arriba y abajo y como no es el caso,no juega.un clásico.

Tal cual. Eso me temo, desaprovechar talento intentando convertir a un jugador en otro que no es. Un clásico de los entrenadores con los jugadores brasileños poco amigos de trabajar. Ha pasado toda la vida.
Hay ciertos jugadores que tienes que dar libertad defensiva, pon a otros a cubrir las espaldas, pero los que pueden ganarte partidos déjalos que corran hacia la porteria.
Entiendo que Vinicius aun no se ha ganado que otros corran por el, y se tendrá que poner el mono de trabajo, pero no es su fútbol, y no va a demostrar todo lo que tiene.

LQDY escribió:Marcelo sobre Isco:

¿Qué consejo le puede dar a Isco, que se ha quedado en la grada y lo estará pasando mal? “No soy quién para dar consejos. Somos mayores, padres de familia, sabemos lo que tenemos que hacer. Todos los jugadores quieren jugar, pero toca trabajar. Eso lo han pasado todos los jugadores. Hay que trabajar. No digo que no trabaje pero el fútbol es así. Ver lo que estás fallando y mejorar".

Alguien le deberia decir a Marcelo que deberia seguir sus propios consejos. Todo el mundo sabe en lo que falla y se la suda.

En su mejor estado de forma (véase el Isco de Ancelotti o el del rombo de Zidane) es absolutamente imprescindible porque lo tiene todo para generar cosas arriba para el equipo (desborde entre líneas, pase, disparo desde fuera...) pero a este nivel físico y de actitud se magnifican sus defectos (lentitud en el desplazamiento y la circulación de balón, pérdida de balones, falta de movilidad, falta de verticalidad, ...)

Llorente es el ejemplo de lo contrario: No ha jugado prácticamente nada pero se ha mantenido a tope de concentración, a tope en cuanto a estado físico, y sin plantear un solo problema,y ayer jugó como si llevara jugando todo lo que va de temporada...Ceballos y Valverde están demostrando también tener las piernas y el hambre que Isco no, y claro puedes estirar el chicle un poco, pero con esos 3 pisandote los talones, si no te llamas Kroos o Modric, lo tienes muy jodido para mantenerte en el equipo por tu cara bonita.

Edicrash escribió:

LQDY escribió:Marcelo sobre Isco:

¿Qué consejo le puede dar a Isco, que se ha quedado en la grada y lo estará pasando mal? “No soy quién para dar consejos. Somos mayores, padres de familia, sabemos lo que tenemos que hacer. Todos los jugadores quieren jugar, pero toca trabajar. Eso lo han pasado todos los jugadores. Hay que trabajar. No digo que no trabaje pero el fútbol es así. Ver lo que estás fallando y mejorar".

Alguien le deberia decir a Marcelo que deberia seguir sus propios consejos. Todo el mundo sabe en lo que falla y se la suda.

Según los criterios del greñas, él debió haberse pasado estos tres meses en la grada. Es evidente que Isco ha sido descartado por otro motivo. Sería mejor decirlo. El verso vendehumo y valdanista de Solari sirve para muchas cosas, pero no sirve para decir la verdad.

¿En serio estáis reivindicando al Isco del rombo de Zidane? ¿Es que ya nadie se acuerda de la catástrofe de la temporada pasada?

Cuatro años oyendo la monserga que había que darle la manija, ponerle "en su sitio", montar un Rombisco a su alrededor. Por fin Zidane se decide a montar un 4-4-2 con Isco en el enganche, y en enero ya hemos tirado la liga.

Que sí, que no fue sólo culpa suya, que hubo muchos que estuvieron horribles, pero joder, vamos a ser serios, que este tío es adulto y tendrá que asumir su cuota de responsabilidad. ¿Cómo vamos a decir que aquel esperpento con Isco haciendo nada en el enganche funcionó?

Cada vez que Isco ha estado cercano a una titularidad continuada, el equipo se ha ido a la mierda.

Apostata escribió:¿En serio estáis reivindicando al Isco del rombo de Zidane? ¿Es que ya nadie se acuerda de la catástrofe de la temporada pasada?

Cuatro años oyendo la monserga que había que darle la manija, ponerle "en su sitio", montar un Rombisco a su alrededor. Por fin Zidane se decide a montar un 4-4-2 con Isco en el enganche, y en enero ya hemos tirado la liga.

Que sí, que no fue sólo culpa suyo, que hubo muchos que estuvieron horribles, pero joder, vamos a ser serios, que este tío es adulto y tendrá que asumir su cuota de responsabilidad. ¿Cómo vamos a decir que aquel esperpento con Isco haciendo nada en el enganche funcionó?

Todo tiene su momento Apostata. Hace "cuatro años" como dices, Isco era un fijo para el 99% del foro porque estaba en su pico de forma y rendimiento aquí, y ahora es lógico que muchos no contemos con él. Lo mismo lo he visto con jugadores como Marcelo, Ramos, Modric, o CR7, a los que siendo absolutamente históricos en sus posiciones, muchos ultimamentehan pedido fuera del equipo.

No es lo mismo el Isco de la 2014-2015 que el de esta 2018-2019.

redondo escribió:

Apostata escribió:¿En serio estáis reivindicando al Isco del rombo de Zidane? ¿Es que ya nadie se acuerda de la catástrofe de la temporada pasada?

Cuatro años oyendo la monserga que había que darle la manija, ponerle "en su sitio", montar un Rombisco a su alrededor. Por fin Zidane se decide a montar un 4-4-2 con Isco en el enganche, y en enero ya hemos tirado la liga.

Que sí, que no fue sólo culpa suyo, que hubo muchos que estuvieron horribles, pero joder, vamos a ser serios, que este tío es adulto y tendrá que asumir su cuota de responsabilidad. ¿Cómo vamos a decir que aquel esperpento con Isco haciendo nada en el enganche funcionó?

Todo tiene su momento Apostata. Hace "cuatro años" como dices, Isco era un fijo para el 99% del foro porque estaba en su pico de forma y rendimiento aquí, y ahora es lógico que muchos no contemos con él. Lo mismo lo he visto con jugadores como Marcelo, Ramos, Modric, o CR7, a los que siendo absolutamente históricos en sus posiciones, muchos ultimamentehan pedido fuera del equipo.

No es lo mismo el Isco de la 2014-2015 que el de esta 2018-2019.

No, claro, en la 14-15 fue indiscutible en Champions, participó en los 12 partidos y en 11 de ellos fue titular, con cero goles y cero asistencias, y es la única de las cinco ediciones que hemos perdido.

En liga jugó 34 partidos, 2.338', con mucha diferencia, el año que más minutos jugó en Liga, y quedamos terceros.

Por curiosidad ¿cual es la Liga en la que menos minutos jugó Isco? la 16-17, 1.636', la única que hemos ganado desde que llegó.

Y nos queda su participación en Copa en la 14-15. Octavos de final, jugó los 180 minutazos de vellón contra el Alieti, resultado final: a la pvta calle.

Oye, que serán casualidades, que nada es culpa suya, pero si la 14-15 fue su temporada, menos mal que no ha tenido otras 3 o 4 temporadas buenas, si no, nos hunde pero del todo.

redondo escribió: Llorente es el ejemplo de lo contrario: No ha jugado prácticamente nada pero se ha mantenido a tope de concentración, a tope en cuanto a estado físico, y sin plantear un solo problema,y ayer jugó como si llevara jugando todo lo que va de temporada.

A Llorente nadie le dice que es mejor que Messi. Juega con ventaja.

En honor a la verdad, en este hilo no se dijo nunca que Isco fuese mejor que Mensi. Se dijo que era mejor que Iniesta, o que Hazard, o que Dybala. Se dijo, concretamente, que era el mejor mediapunta del mundo, Mensi no es media punta, sino una especie de freelance.

Lo que se dijo de Isco en relación a Mensi, es que el malagueño era el único que se podía comparar a Mensi en desborde y calidad, pero que, eso sí, tenía menos gol. Lo cual denota un toque de humildad y autocrítica en el juicio, porque mirando las cifras de uno y otro, ni nos habíamos fijado que Isco tuviese menos gol que Mensi, eso es ir demasiado al detalle.

Apostata escribió:En honor a la verdad, en este hilo no se dijo nunca que Isco fuese mejor que Mensi. Se dijo que era mejor que Iniesta, o que Hazard, o que Dybala. Se dijo, concretamente, que era el mejor mediapunta del mundo, Mensi no es media punta, sino una especie de freelance.

Lo que se dijo de Isco en relación a Mensi, es que el malagueño era el único que se podía comparar a Mensi en desborde y calidad, pero que, eso sí, tenía menos gol. Lo cual denota un toque de humildad y autocrítica en el juicio, porque mirando las cifras de uno y otro, ni nos habíamos fijado que Isco tuviese menos gol que Mensi, eso es ir demasiado al detalle.

Para que luego digamos. Que humildes y autocriticos son estos Iscolovers.

redondo escribió:En su mejor estado de forma (véase el Isco de Ancelotti o el del rombo de Zidane) es absolutamente imprescindible porque lo tiene todo para generar cosas arriba para el equipo (desborde entre líneas, pase, disparo desde fuera...) pero a este nivel físico y de actitud se magnifican sus defectos (lentitud en el desplazamiento y la circulación de balón, pérdida de balones, falta de movilidad, falta de verticalidad, ...)

Llorente es el ejemplo de lo contrario: No ha jugado prácticamente nada pero se ha mantenido a tope de concentración, a tope en cuanto a estado físico, y sin plantear un solo problema,y ayer jugó como si llevara jugando todo lo que va de temporada...Ceballos y Valverde están demostrando también tener las piernas y el hambre que Isco no, y claro puedes estirar el chicle un poco, pero con esos 3 pisandote los talones, si no te llamas Kroos o Modric, lo tienes muy jodido para mantenerte en el equipo por tu cara bonita.

las cosas como son,

en el tiempo en que Isco estaba de meritorio, cuando le tocaba jugar, se comía el césped (puede que esa sea una de las razones de su línea actual ), era el que más corría, el que más cortaba, el que más.......

no podemos comparar el llorente de ahora, que está 'empezando' (o ficha de recien llegado), con el Isco actual, que se le suponía 'consolidado' (o renovado).

de todas formas, Llorente es un jugador, como su padre (el lechugas), que tiene muy cuidada la alimentación, podrá estar más, o menos, acertado, pero es difícil que esté fuera de forma.

ReyFaraon escribió:

Apostata escribió:En honor a la verdad, en este hilo no se dijo nunca que Isco fuese mejor que Mensi. Se dijo que era mejor que Iniesta, o que Hazard, o que Dybala. Se dijo, concretamente, que era el mejor mediapunta del mundo, Mensi no es media punta, sino una especie de freelance.

Lo que se dijo de Isco en relación a Mensi, es que el malagueño era el único que se podía comparar a Mensi en desborde y calidad, pero que, eso sí, tenía menos gol. Lo cual denota un toque de humildad y autocrítica en el juicio, porque mirando las cifras de uno y otro, ni nos habíamos fijado que Isco tuviese menos gol que Mensi, eso es ir demasiado al detalle.

Para que luego digamos. Que humildes y autocriticos son estos Iscolovers.

Va a resultar que muchos aficionados futboleros tienden a exagerar cuando alaban/critican al jugador al que admiran/no tragan. Sorpresón.

Ser titular o suplente es una cosa, se puede debatir... la grada de anoche es otro asunto y no se debe a decisión técnica, táctica, teológica o aristotélica... que lo digan, si es por indisciplina yo les daré la razón.

Keel escribió:

ReyFaraon escribió:

Apostata escribió:En honor a la verdad, en este hilo no se dijo nunca que Isco fuese mejor que Mensi. Se dijo que era mejor que Iniesta, o que Hazard, o que Dybala. Se dijo, concretamente, que era el mejor mediapunta del mundo, Mensi no es media punta, sino una especie de freelance.

Lo que se dijo de Isco en relación a Mensi, es que el malagueño era el único que se podía comparar a Mensi en desborde y calidad, pero que, eso sí, tenía menos gol. Lo cual denota un toque de humildad y autocrítica en el juicio, porque mirando las cifras de uno y otro, ni nos habíamos fijado que Isco tuviese menos gol que Mensi, eso es ir demasiado al detalle.

Para que luego digamos. Que humildes y autocriticos son estos Iscolovers.

Va a resultar que muchos aficionados futboleros tienden a exagerar cuando alaban/critican al jugador al que admiran/no tragan. Sorpresón.

A mí, si no me dejáis exagerar, paso de participar en el foro.

A ver, vamos a jugar con las mismas cartas. Si alguien nos pretende vender que Isco es "Mensi sin Gol", dejadnos a los demás que digamos que es un cruce entre Onésimo y Saviola. Aunque sea una hipérbole, probablemente lo segundo está más cerca de la realidad que lo primero.