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Re: 7 <VINICIUS Jr.>

Publicado: Dom Nov 12, 2023 8:42 pm
por zam
Vini va por delante de Rodrygo quizás porque ha tenido en su momento más constancia de cara al espectador. Si no en números, sí en crear peligro, forzar situaciones, romper defensas rivales... Recuerdo que cuando empezó su mejor momento alguno de sus aportes fue, por ejemplo, provocar auto-goles.

Rodry cuando no marca hay partidos que no lo ves. Y hasta este año que es mega-titular, se veía en rotación con Asensio que, igual que él, sus números no eran malos, pero luego eran irregulares y desaparecían. Y así se iban quitando el puesto cuando marcaba el otro desde el banquillo a ver si alguno se asentaba.

Por eso creo que a Rodrygo, por el perfil que es, hay que verlo mucho más entre líneas asociándose, ayudando enlazando jugadas, buscando paredes, pases interiores... Porque Vini si tiene claro que su rol es desborde en velocidad, buscar romper en 1 vs 1 y dar profundidad y si no le sale, al menos le ves intentarlo.

Re: 7 <VINICIUS Jr.>

Publicado: Dom Nov 12, 2023 8:50 pm
por ElChinoTronador
zam escribió: Dom Nov 12, 2023 8:42 pm Vini va por delante de Rodrygo quizás porque ha tenido en su momento más constancia de cara al espectador. Si no en números, sí en crear peligro, forzar situaciones, romper defensas rivales... Recuerdo que cuando empezó su mejor momento alguno de sus aportes fue, por ejemplo, provocar auto-goles.

Rodry cuando no marca hay partidos que no lo ves. Y hasta este año que es mega-titular, se veía en rotación con Asensio que, igual que él, sus números no eran malos, pero luego eran irregulares y desaparecían. Y así se iban quitando el puesto cuando marcaba el otro desde el banquillo a ver si alguno se asentaba.

Por eso creo que a Rodrygo, por el perfil que es, hay que verlo mucho más entre líneas asociándose, ayudando enlazando jugadas, buscando paredes, pases interiores... Porque Vini si tiene claro que su rol es desborde en velocidad, buscar romper en 1 vs 1 y dar profundidad y si no le sale, al menos le ves intentarlo.
Si es verdad lo que dices, también influye mucho eso, que mientras Vinicius tiene claro cuál es su función en el Madrid. De Rodrygo no se sabe exactamente cuál es su rol en el equipo. A priori piensas que Rodrygo puede ser un jugador asociativo, pero la verdad es que no lo es siempre, de hecho, se pasa mucho y muchos partidos sin oler balón. Quiero decir que no baja entre líneas a pedir el balón y construir juego. Es un jugador muy difícil de definir.

Re: 7 <VINICIUS Jr.>

Publicado: Dom Nov 12, 2023 9:03 pm
por hitzeko
Hablo de Rodrygo porque lo tenemos aquí, no lo mejora y estamos comparándolo con otros mucho mejores...

Primero que mejore a su suplente, y después miraremos fuera.

Re: 7 <VINICIUS Jr.>

Publicado: Dom Nov 12, 2023 9:13 pm
por Capa
Para mí jugadores top en el Madrid actual son Courtois , Kroos pero cada vez menos y en su momento Modric , y ya .
Jude va camino de ello pero todavía no lo es .



Vinicius realmente ha tenido una temporada muy buena en el Madrid y con Brasil lleva cerca de 30 partidos y es difícil recordarle en uno donde haya destacado .

No digo que no sea válido para el Madrid , porque sí lo es , pero jamás debería ser el referente .

Re: 7 <VINICIUS Jr.>

Publicado: Dom Nov 12, 2023 9:17 pm
por ElChinoTronador
A mi Vinicius si me parece muy top, al menos en su puesto, en la estricta posición de extremo izquierdo no veo muchos mejores que Vinicius, por lo menos yo lo veo siempre en ese top 3 de los mejores extremos izquierdo del planeta (claro, depende del estado de forma y de la coherencia de Vinicius a la hora de tomar "decisiones").

Cuando Vinicius esta centrado en el partido es un jugador sensacional (digo esto independientemente de que pierda o gane) pero cuando comienza con la paranoia del racismo y la gilipolles de victimizarse, pues baja muchísimo su rendimiento y se convierte en un Gelson Martins de la vida.

Re: 7 <VINICIUS Jr.>

Publicado: Dom Nov 12, 2023 9:35 pm
por ElChinoTronador
- Jamal Musiala no es un extremo izquierdo, aunque suela jugar con cierta naturalidad en esa posición. Personalmente, Musiala si me parece mejor que Vinicius. Musiala es más parecido a Rodrygo que a Vinicius.

- Rafael Leao también es un jugador que veo muy cerca del nivel de Vinicius.

- Mencionaría también a Gabriel Martinelli, pero este año lo veo muy flojo.

después no veo a nadie ... quiero decir un especialista por banda. Podemos decir Jack Grealish pero este último vendría siendo más bien un Isco que juega tirado a banda y que tiene una función totalmente distinta a la que realiza Vinicius en el Madrid.

Re: 7 <VINICIUS Jr.>

Publicado: Dom Nov 12, 2023 9:51 pm
por realmadridistavk
Me encanta pillar palomitas y venir a este hilo.

Es curioso como la gente dispersa la realidad cuando le interesa.

Vinicius es un paquete porque ha hecho una temporada de mierda estando a 12 de Noviembre, sin pretemporada y saliendo de lesión muscular.

Pero oye, que es un paquete oiga.

El tío no solo es vertiginoso cuando está bien y con confianza, también tiene tesón y nunca se esconde, siempre quiere intentarlo una vez más.

Los que creéis que un jugador va a estar siempre de 10 más vale que vayáis a ver Oliver y Benji y reflexioneis un poco sobre el fútbol y sus tiempos.

Re: 7 <VINICIUS Jr.>

Publicado: Dom Nov 12, 2023 10:12 pm
por Wilmots
A mí Vinicius me encanta, pero solo no puede. El juego de Benzema le venía muy bien.

Si Florentino trabajase....

Re: 7 <VINICIUS Jr.>

Publicado: Lun Nov 13, 2023 12:06 pm
por Capa
Alguno se cree que por no decir que Vinicius es un jugador TOP ya le estamos llamando paquete .


Vinicius es lo que es , cuando está bien un excelente extremo con sus virtudes y defectos .
Pero no un jugador top, por lo menos para mí .

Con la selección de Brasil todavía están esperando que haga un partido decente 4 años después de su debut .

Re: 7 <VINICIUS Jr.>

Publicado: Lun Nov 13, 2023 2:52 pm
por SoloMadrid
Capa escribió: Lun Nov 13, 2023 12:06 pm Alguno se cree que por no decir que Vinicius es un jugador TOP ya le estamos llamando paquete .


Vinicius es lo que es , cuando está bien un excelente extremo con sus virtudes y defectos .
Pero no un jugador top, por lo menos para mí .

Con la selección de Brasil todavía están esperando que haga un partido decente 4 años después de su debut .
Me puedes dar la estadística de cuántos partidos completos ha jugado con Brasil en esos años???

Re: 7 <VINICIUS Jr.>

Publicado: Lun Nov 13, 2023 4:27 pm
por CARLOSSOY
ElChinoTronador escribió: Dom Nov 12, 2023 9:35 pm - Jamal Musiala no es un extremo izquierdo, aunque suela jugar con cierta naturalidad en esa posición. Personalmente, Musiala si me parece mejor que Vinicius. Musiala es más parecido a Rodrygo que a Vinicius.

- Rafael Leao también es un jugador que veo muy cerca del nivel de Vinicius.

- Mencionaría también a Gabriel Martinelli, pero este año lo veo muy flojo.

después no veo a nadie ... quiero decir un especialista por banda. Podemos decir Jack Grealish pero este último vendría siendo más bien un Isco que juega tirado a banda y que tiene una función totalmente distinta a la que realiza Vinicius en el Madrid.
Jeremy Doku,un Vinicius mejorado.

Re: 7 <VINICIUS Jr.>

Publicado: Lun Nov 13, 2023 4:54 pm
por Koki5
SoloMadrid escribió: Lun Nov 13, 2023 2:52 pm
Capa escribió: Lun Nov 13, 2023 12:06 pm Alguno se cree que por no decir que Vinicius es un jugador TOP ya le estamos llamando paquete .


Vinicius es lo que es , cuando está bien un excelente extremo con sus virtudes y defectos .
Pero no un jugador top, por lo menos para mí .

Con la selección de Brasil todavía están esperando que haga un partido decente 4 años después de su debut .
Me puedes dar la estadística de cuántos partidos completos ha jugado con Brasil en esos años???
23 partidos 3 goles 3 asistencias

Re: 7 <VINICIUS Jr.>

Publicado: Lun Nov 13, 2023 5:11 pm
por Blanco Polar
Vinicius, un mejorado por el Doctor.
Dos temporadas más con el terapeuta italiano y le veo transformado en un Amavisca-Munitis.

Re: 7 <VINICIUS Jr.>

Publicado: Lun Nov 13, 2023 6:02 pm
por hitzeko
Koki5 escribió: Lun Nov 13, 2023 4:54 pm
SoloMadrid escribió: Lun Nov 13, 2023 2:52 pm
Capa escribió: Lun Nov 13, 2023 12:06 pm Alguno se cree que por no decir que Vinicius es un jugador TOP ya le estamos llamando paquete .


Vinicius es lo que es , cuando está bien un excelente extremo con sus virtudes y defectos .
Pero no un jugador top, por lo menos para mí .

Con la selección de Brasil todavía están esperando que haga un partido decente 4 años después de su debut .
Me puedes dar la estadística de cuántos partidos completos ha jugado con Brasil en esos años???
23 partidos 3 goles 3 asistencias
Números de Premio Sócrates.

Re: 7 <VINICIUS Jr.>

Publicado: Lun Nov 13, 2023 6:30 pm
por realmadridistavk
Capa escribió: Lun Nov 13, 2023 12:06 pm Alguno se cree que por no decir que Vinicius es un jugador TOP ya le estamos llamando paquete .


Vinicius es lo que es , cuando está bien un excelente extremo con sus virtudes y defectos .
Pero no un jugador top, por lo menos para mí .

Con la selección de Brasil todavía están esperando que haga un partido decente 4 años después de su debut .
No tranquilo si a mí me da igual, realmente cuando no valoráis a Vinicius en este caso u otro jugador como se merece los que quedan en evidencia sois ustedes.

A mi personalmente me parece top 3 y es un dios del fútbol. Que a ti te parece otra cosa pues muy bien, pero acepta que me ría cuando leo eso porque suena a chiste.

Lo digo todo desde el respeto porque llevo años leyéndote y no tengo ganas de conflictos tontos con alguien a quien respeto.

Re: 7 <VINICIUS Jr.>

Publicado: Lun Nov 13, 2023 6:36 pm
por Koki5
realmadridistavk escribió: Lun Nov 13, 2023 6:30 pm
Capa escribió: Lun Nov 13, 2023 12:06 pm Alguno se cree que por no decir que Vinicius es un jugador TOP ya le estamos llamando paquete .


Vinicius es lo que es , cuando está bien un excelente extremo con sus virtudes y defectos .
Pero no un jugador top, por lo menos para mí .

Con la selección de Brasil todavía están esperando que haga un partido decente 4 años después de su debut .
No tranquilo si a mí me da igual, realmente cuando no valoráis a Vinicius en este caso u otro jugador como se merece los que quedan en evidencia sois ustedes.

A mi personalmente me parece top 3 y es un dios del fútbol. Que a ti te parece otra cosa pues muy bien, pero acepta que me ría cuando leo eso porque suena a chiste.

Lo digo todo desde el respeto porque llevo años leyéndote y no tengo ganas de conflictos tontos con alguien a quien respeto.
Sin querer entrar en polémicas tampoco, tendrás que aceptar tu que nos riamos nosotros por considerarle un dios porque eso si que suena un poco exagerado. Yo comparto completamente la opinión de Capa o Hitzeko. Buen jugador? Si. Que parece mejor dado el solar de estrellas en el madrid? También. Que en el madrid de los galácticos o de la bbc no habría jugado nada? Para mí tan obvio como lo anterior

Re: 7 <VINICIUS Jr.>

Publicado: Lun Nov 13, 2023 6:45 pm
por ElChinoTronador
realmadridistavk escribió: Lun Nov 13, 2023 6:30 pm
Capa escribió: Lun Nov 13, 2023 12:06 pm Alguno se cree que por no decir que Vinicius es un jugador TOP ya le estamos llamando paquete .


Vinicius es lo que es , cuando está bien un excelente extremo con sus virtudes y defectos .
Pero no un jugador top, por lo menos para mí .

Con la selección de Brasil todavía están esperando que haga un partido decente 4 años después de su debut .
No tranquilo si a mí me da igual, realmente cuando no valoráis a Vinicius en este caso u otro jugador como se merece los que quedan en evidencia sois ustedes.

A mi personalmente me parece top 3 y es un dios del fútbol. Que a ti te parece otra cosa pues muy bien, pero acepta que me ría cuando leo eso porque suena a chiste.

Lo digo todo desde el respeto porque llevo años leyéndote y no tengo ganas de conflictos tontos con alguien a quien respeto.
Bueno, eso ya es venirse muy arriba. Un dios del fútbol tampoco es, es más, está muy lejos de serlo. Más con esas actitudes de llorón y lo "demás". Mmmmm se hace insufrible.

Re: 7 <VINICIUS Jr.>

Publicado: Lun Nov 13, 2023 6:45 pm
por Blanco Polar
Pocos aficionados tienen en cuenta los intangibles de Vinicius.

Bellingham, con la mitad de goles, sería considerado un pakete.

Re: 7 <VINICIUS Jr.>

Publicado: Lun Nov 13, 2023 6:50 pm
por realmadridistavk
Koki5 escribió: Lun Nov 13, 2023 6:36 pm
realmadridistavk escribió: Lun Nov 13, 2023 6:30 pm
Capa escribió: Lun Nov 13, 2023 12:06 pm Alguno se cree que por no decir que Vinicius es un jugador TOP ya le estamos llamando paquete .


Vinicius es lo que es , cuando está bien un excelente extremo con sus virtudes y defectos .
Pero no un jugador top, por lo menos para mí .

Con la selección de Brasil todavía están esperando que haga un partido decente 4 años después de su debut .
No tranquilo si a mí me da igual, realmente cuando no valoráis a Vinicius en este caso u otro jugador como se merece los que quedan en evidencia sois ustedes.

A mi personalmente me parece top 3 y es un dios del fútbol. Que a ti te parece otra cosa pues muy bien, pero acepta que me ría cuando leo eso porque suena a chiste.

Lo digo todo desde el respeto porque llevo años leyéndote y no tengo ganas de conflictos tontos con alguien a quien respeto.
Sin querer entrar en polémicas tampoco, tendrás que aceptar tu que nos riamos nosotros por considerarle un dios porque eso si que suena un poco exagerado. Yo comparto completamente la opinión de Capa o Hitzeko. Buen jugador? Si. Que parece mejor dado el solar de estrellas en el madrid? También. Que en el madrid de los galácticos o de la bbc no habría jugado nada? Para mí tan obvio como lo anterior
Si hombre, entiendo lo que me dices de Dios del fútbol, para mi es exagerado hablar así y se podría decir que es forofismo dado que es una de las grandes estrellas de mi equipo.

Sin embargo no dudo de su capacidad por todo lo que le he visto y considero que es top 3 en cuanto a cualidades y 2 en rendimiento.

Para mi son Haaland y Mbappe pero después de ellos no hay un solo jugador tan determinante como Vinicius os guste o no.

Podriais tener en cuenta por ejemplo la estadística de regates en España y Europa para daros cuenta de que Vini hasta el momento es uno de los jugadores más defendidos del mundo y aún así es el que más regates con muchísima diferencia.

Pero claro, si aquí el fútbol solo son goles y asistencias entonces no nos vamos a entender nunca.

Por cierto, no sé cuántos de los galácticos jugarían hoy en este Real Madrid, tal vez Figo.

Re: 7 <VINICIUS Jr.>

Publicado: Lun Nov 13, 2023 7:00 pm
por ElChinoTronador
Yo creo que Vinicius centrado es un top mundial (aclaro, en su puesto) pero bueno, para eso tiene que mejor mucho en lo mental.