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Nacho es un Puyol, en todos los sentidos, dejémosle crecer y será un carck.

rupeni escribió:Nacho es un Puyol, en todos los sentidos, dejémosle crecer y será un carck.

Sin duda es el que mas pinta de veterano tiene, ademas no se atemoriza con los rivales y le echa cara, recuerdo cuando se encaró con los jugadores del Cadiz, no dejandose intimidar.

Pero es difícil darle oportunidades a un central en un primer equipo.

Pues se las dimos a un chavalín francés de 18 años...

migtra escribió:Pues se las dimos a un chavalín francés de 18 años...

a cuál te refieres???? A Varanne, Higuaín o ambos?

si hubieras dicho brasileño no tendría dudas, sería Marcelo.

jejejeje,

coñas aparte, lo que demuestra que es más fácil jugar en la 1ª plantilla llegando desde fuera que subiendo desde dentro independientemente de la edad y calidad. El club si ha confiado en Marcelo, Higuaín (1/2 temporada en 1ª argentina) y Varanne (descendió) como proyectos de futuro (y en gago y Drenthe que salieron rana), pero en 10 años no ha habido jugado de la cantera que se le haya dado la más mínima oportunidad de demostrar si valían para el 1er equipo.

migtra escribió:Pues se las dimos a un chavalín francés de 18 años...

Se la dimos a un jugador retirado,uyyy,perdón que nadie se sienta ofendido por llamar retirado a Carvalho,ya soy un "anti" de otro jugador

Vamos hombre, Varane tiene una pintaza tremenda, mucho más que Nacho, empezó a llamar la atención jugando en la Primera francesa. Otra cosa es que Varane costó caro y Nacho sale gratis. Que sean canteranos no significa que sean cracks, y el Madrid necesita jugadores TOP en algunas posiciones. A mi no me parece mal buscar jugadores jovenes en el extranjero, lo malo de eso es que tienes muchas opciones de que te salga rana (Gago, Drenthe.........).

Si no vemos ningún canterano como Carvajal o Joselu el año que viene con el primer equipo, el Madrid se debería plantear eliminar la sección de cantera. Para lo que la usamos... Es un gasto que no se amortiza, lo único que hacemos es abastecer al resto de clubes de primera. No creo que los chavales quieran jugar en 2ª el resto de su vida.

Carvajal debería ser el que tenga más opciones. Pero que no lo haya usado nada Mou hace sospechar que tiene en mente otro fichaje por ahí.

DelBosque escribió:Vamos hombre, Varane tiene una pintaza tremenda, mucho más que Nacho, empezó a llamar la atención jugando en la Primera francesa. Otra cosa es que Varane costó caro y Nacho sale gratis. Que sean canteranos no significa que sean cracks, y el Madrid necesita jugadores TOP en algunas posiciones. A mi no me parece mal buscar jugadores jovenes en el extranjero, lo malo de eso es que tienes muchas opciones de que te salga rana (Gago, Drenthe.........).

A mí tampoco me desagrada esa política, todo lo contrario.
Yo no sé si Nacho es mejor o peor que Varane (por lo que decís por aquí debe ser bastante inferior), pero sí me gustaría que ser joven, bueno y canterano no fuera ningún obstáculo. Y hay veces que lo pienso así, desgraciadamente.

migtra escribió:

DelBosque escribió:Vamos hombre, Varane tiene una pintaza tremenda, mucho más que Nacho, empezó a llamar la atención jugando en la Primera francesa. Otra cosa es que Varane costó caro y Nacho sale gratis. Que sean canteranos no significa que sean cracks, y el Madrid necesita jugadores TOP en algunas posiciones. A mi no me parece mal buscar jugadores jovenes en el extranjero, lo malo de eso es que tienes muchas opciones de que te salga rana (Gago, Drenthe.........).

A mí tampoco me desagrada esa política, todo lo contrario.
Yo no sé si Nacho es mejor o peor que Varane (por lo que decís por aquí debe ser bastante inferior), pero sí me gustaría que ser joven, bueno y canterano no fuera ningún obstáculo. Y hay veces que lo pienso así, desgraciadamente.

Nacho tiene un carácter super competitivo pero no tiene las condiciones de Varane, el frances es un jugador que puede marcar una época, un tio que con 18 años lo sacas de su entorno y es capaz de jugar 20 partidos en el RM al nivel que lo ha hecho es un extraterrestre, Nacho para mí tiene un problema y es que le falta un pelín de físico para ser central y le falta calidad ofensiva para ser lateral, me recuerda mucho a Puyol porque es carácter puro metido en un cuerpo de futbolista de 7, Puyol ha sido un futbolista técnicamente regular que ha sido lo que ha sido por su carácter, su fuerza y su entrega.

Nacho puede ser un comodín para la defensa perfecto pero hay que subirlo o dejarlo volar, tiene 22 años y no puede seguir en segunda, hay jugadores de su edad que llevan varias temporadas en primera y esa diferencia se nota, en primera en seis mese creces más que en 2 años en segunda B.

rupeni escribió:Nacho tiene un carácter super competitivo pero no tiene las condiciones de Varane, el frances es un jugador que puede marcar una época, un tio que con 18 años lo sacas de su entorno y es capaz de jugar 20 partidos en el RM al nivel que lo ha hecho es un extraterrestre, Nacho para mí tiene un problema y es que le falta un pelín de físico para ser central y le falta calidad ofensiva para ser lateral, me recuerda mucho a Puyol porque es carácter puro metido en un cuerpo de futbolista de 7, Puyol ha sido un futbolista técnicamente regular que ha sido lo que ha sido por su carácter, su fuerza y su entrega.

Nacho puede ser un comodín para la defensa perfecto pero hay que subirlo o dejarlo volar, tiene 22 años y no puede seguir en segunda, hay jugadores de su edad que llevan varias temporadas en primera y esa diferencia se nota, en primera en seis mese creces más que en 2 años en segunda B.

Imposible definir mejor a Nacho. Tiene el carácter y la fuerza mental, que es tan importante ó más que el físico y la técnica. Es el único central bueno del Castilla, el único que da seguridad. Para mí es jugador para el primer equipo.

Por cierto, no olvidemos que Puyol está como un animal...se tuvo que poner como un toro para ser quien es.

raulista1301 escribió:Si no vemos ningún canterano como Carvajal o Joselu el año que viene con el primer equipo, el Madrid se debería plantear eliminar la sección de cantera. Para lo que la usamos... Es un gasto que no se amortiza, lo único que hacemos es abastecer al resto de clubes de primera. No creo que los chavales quieran jugar en 2ª el resto de su vida.

Ojalá veamos a alguno. Yo creo que Nacho y Carvajal son los que más posibilidades tienen, pero si el Castilla sube a Segunda probablemente no los promocionen al primer equipo...aunque lo suyo sería que empezaran a contar con ellos, y no en plan diez minutos un día como ha hecho Mou hasta ahora con varios canteranos y luego si te he visto no me acuerdo.

¿Eliminar la cantera? Basta con echar un ojo a los pingües beneficios que ha ido dejando éstos últimos años y que después nos hemos ido puliendo en Gagos, Drenthes, Huntelaars, Diarras, etc. Aquí puedes ver un pequeño resumen: http://www.fororealmadrid.com/viewtopic ... 15&t=18300

Aunque la teoría dice que la cantera está para nutrir al primer equipo, hoy en día es sólo éso, teoría; También debe dar rentabilidad económica.

zanetti escribió:

rupeni escribió:Nacho tiene un carácter super competitivo pero no tiene las condiciones de Varane, el frances es un jugador que puede marcar una época, un tio que con 18 años lo sacas de su entorno y es capaz de jugar 20 partidos en el RM al nivel que lo ha hecho es un extraterrestre, Nacho para mí tiene un problema y es que le falta un pelín de físico para ser central y le falta calidad ofensiva para ser lateral, me recuerda mucho a Puyol porque es carácter puro metido en un cuerpo de futbolista de 7, Puyol ha sido un futbolista técnicamente regular que ha sido lo que ha sido por su carácter, su fuerza y su entrega.

Nacho puede ser un comodín para la defensa perfecto pero hay que subirlo o dejarlo volar, tiene 22 años y no puede seguir en segunda, hay jugadores de su edad que llevan varias temporadas en primera y esa diferencia se nota, en primera en seis mese creces más que en 2 años en segunda B.

Imposible definir mejor a Nacho. Tiene el carácter y la fuerza mental, que es tan importante ó más que el físico y la técnica. Es el único central bueno del Castilla, el único que da seguridad. Para mí es jugador para el primer equipo.

Por cierto, no olvidemos que Puyol está como un animal...se tuvo que poner como un toro para ser quien es.

Ha trabajado muchísimo, con 21 años era un lateral muy rápido que era especialista en marcajes y era velocidad y raza, no tenía más y era más delgado, ahora es mucho más fuerte, ha ganado varios kilos de músculo y su mayor virtud era la potencia física y la velocidad, Nacho es un pelín más alto que Puyol pero apostaría que a su edad Puyol no era más físico que Nacho, es cuestión de trabajar, hay defensas pequeños que han marcado una época cómo Cannavaro,Ayala,Alkorta o el mismo Puyol pero ves la transformación física de estos jugadores y eso demuestra que ha habido un trabajo muy grande durante años, Cannavaro era un muro, aún recuerdo la final del Mundial que tuvo un choque con Henry, un futbolista con un físico bestial y lo dejó descojonado para toda la final y con la velocidad y la garra que tiene Nacho si sigue trabajando lo veo en el primer equipo.

Yo también veo a Nacho capacitado para el primer equipo pero lo va a tener muy difícil con Ramos y Varane por delante. SI tiene paciencia, y se va dos años cedido a un Primera, tendríamos un central buenísimo. Y viendo lo que hay, si la progresión es buena en dos o tres años es titular en la Selección.

Yo lo subía y lo usaba de lateral defensivo suplente de Marcelo y si rinde bien vendo a Coentrao.

normalmente, un central reconvertido a lateral no suele dar muy buen resultado, suelen salir mejor los laterales que se pasan a central. El Madrid necesita laterales que saquen el balón jugado, profundos y con buen pase, y creo que Nacho no da ese perfil.

De lateral haría un papel similar a Arbeloa pero con menos presencia ofensiva aún, o sea nada. De central si puede rendir a buen nivel, no sé si en el primer equipo, pero si en primera división. Si se fuese Albiol no seria mala opción como cuarto central, pero si sigue el valenciano como parece que va a ser, quedarse un año aqui con ficha del primer equipo es tirar un año a la basura.

El Castilla creó que dominará todo el partido.

Si vender a Albiol significa subir a Nacho lo hago, pero antes quitaría a Coentrao y lo usaría de lateral, sería el Arbeloa de esa banda y perfecto para suplir a Marcelo.

Jesé no jugará este partido, no??