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La clave de lo que le está pasando a Isco la ha dado Zam, incluso va un poco más allá de la cuestión táctica. Yo, si tuviera que resumirlo en unos sencillos pasos, diría que lo que le ha pasado es lo siguiente:

1- Idea inicial de Ancelotti: juego mixto de control del balón y contraataque. Esquema 4-4-2, Isco encaja a la perfección como interior por la izquierda con libertad de movimientos.
2- Llega Bale, se impone la Ley Ronaldo, Ronaldo y Bale futbolísticamente tienen más "peso" que Isco por lo que se acaba modificando el esquema para adaptarlo a estos dos, y se llega al 4-3-3
3- Isco no encaja en el 4-3-3 porque no es un medio de ida y vuelta (como Modric o Khedira), y ademas cuando tiene el balón el equipo ya no juega a lo que jugaba con él. Ahora es vertical, directo, y al espacio.
4- Isco pasa a ocupar un papel secundario, como "desatascador" para partidos que se pronostiquen cerrados, contra rivales inferiores (sobre todo en el centro del campo), y según el cansancio de los titulares (modric-khedira). Conclusión: Isco al banquillo.

redondo escribió:La clave de lo que le está pasando a Isco la ha dado Zam, incluso va un poco más allá de la cuestión táctica. Yo, si tuviera que resumirlo en unos sencillos pasos, diría que lo que le ha pasado es lo siguiente:

1- Idea inicial de Ancelotti: juego mixto de control del balón y contraataque. Esquema 4-4-2, Isco encaja a la perfección como interior por la izquierda con libertad de movimientos.
2- Llega Bale, se impone la Ley Ronaldo, Ronaldo y Bale futbolísticamente tienen más "peso" que Isco por lo que se acaba modificando el esquema para adaptarlo a estos dos, y se llega al 4-3-3
3- Isco no encaja en el 4-3-3 porque no es un medio de ida y vuelta (como Modric o Khedira), y ademas cuando tiene el balón el equipo ya no juega a lo que jugaba con él. Ahora es vertical, directo, y al espacio.
4- Isco pasa a ocupar un papel secundario, como "desatascador" para partidos que se pronostiquen cerrados, contra rivales inferiores (sobre todo en el centro del campo), y según el cansancio de los titulares (modric-khedira). Conclusión: Isco al banquillo.

Teoría fallida por el punto 3. MEDIOS DE IDA Y VUELTA ?? Dime los goles y asistencias de Modric y Khedira en todos sus años en el Madrid. Ahora, compáralo con los goles y asistencias de Isco en los partidos que lleva jugados en esta temporada. A ver cómo salen esas cuentas.

Lo que quiero decir es que ni Khedira ni Modric tienen NINGUNA presencia en el juego ofensivo del equipo. No podemos confundir "organización" con juego ofensivo, que es el que ocurre en los últimos 3 cuartos del campo. Ahí, ni Modric ni Khedira aportan absolutamente nada.

Por eso más que nada, Isco es imprescindible en el equipo. (y porque además es el mejor centrocampista, joder, es que una vez más hacemos la gilipollez de cargarnos al mejor )

No le deis más vueltas.Isco no juega porque no es un peso pesado dentro del vestuario.Así de simple y cruel.

Seguro juega ante la Real Sociedad. Calma y esperemos lo haga muy bien. Tambien jugara seguro contra el Galatasaray. Esperemos se gane el puesto haciendo muy buen futbol.

josinh0 escribió:Seguro juega ante la Real Sociedad. Calma y esperemos lo haga muy bien. Tambien jugara seguro contra el Galatasaray. Esperemos se gane el puesto haciendo muy buen futbol.

Me gustaría recordar que esto YA LO HA HECHO desde que llegó al Madrid.


Me encantaría saber qué es lo que han hecho o demostrado los jugadores que le quitan el puesto.

hitzeko escribió:A mí sí me parece que Khedira le quita el sitio a Isco. Es el medio más adelantado y es donde debe jugar Isco, por delante de Modric.

A Isco le quita el sitio Modric. Isco y Khedira juegan a otra cosa, además de que juegan en posiciones distintas. Es como si digo que Khedira le quita el sitio a Morata porque a mi me gusta jugar más con dos delanteros.

JuanitoMaravilla escribió:

hitzeko escribió:A mí sí me parece que Khedira le quita el sitio a Isco. Es el medio más adelantado y es donde debe jugar Isco, por delante de Modric.

A Isco le quita el sitio Modric. Isco y Khedira juegan a otra cosa, además de que juegan en posiciones distintas. Es como si digo que Khedira le quita el sitio a Morata porque a mi me gusta jugar más con dos delanteros.

Coincido contigo en que la "pelea" es Modric - Isco, porque a Carletto Sami se la pone muy durita.

La manera en que Ancelotti concibe el medio campo es la siguiente :

"Tienen que jugar 3"

"uno tiene que ser el ancla " - Illarra o Xabi

"otro tiene que ser el tronco" - Khedira

"otro tiene que ser el bueno" - Isco o Modric

Aunque Isco y Modric no se parecen en absolutamente nada pero les "condena" su calidad. Ancelotti es de esos entrenadores para los que tener calidad resta en vez de suma. Italiano, a quién se le ocurre.

A mí Modric me gustaba de "ancla" o pivote, para Ancelotti es mediapunta o interior con mucho sacrificio defensivo.

Pocas veces veremos a Isco con Modric y ya sabemos que la venta de Özil no fue cosa de Florentino.

El rendimiento de Isco solo llegar al club no se le ha visto a muchos jugadores y todo eso a dia de hoy Ancelotti se lo ha cargado,para mi no tiene justificacion.

Isco junto con Casimiro no merecen se les traten así. Los dos podrían jugar de largo en este mediocre Madrid. Así nos va.

redondo escribió:La clave de lo que le está pasando a Isco la ha dado Zam, incluso va un poco más allá de la cuestión táctica. Yo, si tuviera que resumirlo en unos sencillos pasos, diría que lo que le ha pasado es lo siguiente:

1- Idea inicial de Ancelotti: juego mixto de control del balón y contraataque. Esquema 4-4-2, Isco encaja a la perfección como interior por la izquierda con libertad de movimientos.
2- Llega Bale, se impone la Ley Ronaldo, Ronaldo y Bale futbolísticamente tienen más "peso" que Isco por lo que se acaba modificando el esquema para adaptarlo a estos dos, y se llega al 4-3-3
3- Isco no encaja en el 4-3-3 porque no es un medio de ida y vuelta (como Modric o Khedira), y ademas cuando tiene el balón el equipo ya no juega a lo que jugaba con él. Ahora es vertical, directo, y al espacio.
4- Isco pasa a ocupar un papel secundario, como "desatascador" para partidos que se pronostiquen cerrados, contra rivales inferiores (sobre todo en el centro del campo), y según el cansancio de los titulares (modric-khedira). Conclusión: Isco al banquillo.

Totalmente de acuerdo. Pero como digo en el tema Xabi la esperanza en que Isco crecerá y se hará a ser pieza del trivote en el centro, no lo dudo. La cosa es asentar primero el dibujo, después en la normalidad las cosas caen por el propio sentido práctico de las cosas... o debería, que en el fútbol...

Para mi la clave seria Isco por Benzema y explico :

- Tendria libertad para crear sus jugadas y romper la defensas contarias.
- Puede mantener la pelota en ataque y esperar las llegadas de los compañeros. Tiene calidad para ello.
- Estoy seguro que sus goles aumentan.
- Teniendo libertad, la defensa no tiene una referencia de un 9 nato y se puede sorprender por el medio o las bandas con los extremos.



...total Benzema tampoco es un 9 puro.

si jesus ya hace tiempo que lo vengo diciendo que isco de falso 9 seria interesante de ver , si con el mofletes no tiene cabida como interior

Si puso a Bale de 9 puede llegar a poner a Isco de 9.


Pero como dice Moufinger creo que con el 4-2-3-1 podriamos meter a isco.

Modric-Casemiro

Cr7-isco-bale

Benzema

Pero si ya las pasamos pu... para mantener la pelota, con este esquema seria ir solo al contrataque de nuevo.

david84 escribió:si jesus ya hace tiempo que lo vengo diciendo que isco de falso 9 seria interesante de ver , si con el mofletes no tiene cabida como interior

Isco puede hacer de Kun facilmente y puede aguantar la pelota para la llegada de Cristiano y Bale. Luego si la defensa esta abierta...Isco puede encarar y quedarse solo ante el portero. Para mi la clave del juego es ese y luego puede meter atras MODRIC-ILLARRA O ALONSO Y CASEMIRO. Donde Casemiro aporta trabajo junto Alonso o Illarra y Modric con libertad...el equipo se llena de calidad.


------------------1----------------------
2--------3---------------4------------5
----6 Casemiro--7 Alonso o Illarra---
---------------8 Modric----------------
9 Bale--------10 Isco-------11Cristiano

Alonso mantendria la linea defensiva en orden con su experiencia, Casemiro currando y Modric con libertad para subir la pelota y asociarse con los extremos e Isco...para mi jugar asi ganamos en juego y en todo. Y sobre todo trabajar la presion...Cristiano y Bale debe presionar e Isco ( este tambien sabe currar ) y los laterales ofensivos...ya que juntamos 2 pivotes...no me vale dos pivotes y dos carrileros sin subir...entonces no hacemos nada.

Moufinger escribió:

josinh0 escribió:Seguro juega ante la Real Sociedad. Calma y esperemos lo haga muy bien. Tambien jugara seguro contra el Galatasaray. Esperemos se gane el puesto haciendo muy buen futbol.

Me gustaría recordar que esto YA LO HA HECHO desde que llegó al Madrid.


Me encantaría saber qué es lo que han hecho o demostrado los jugadores que le quitan el puesto.

Exacto, yo lo quiero de titular al menos en la mayoria de partidos, en los que no son tan dificiles. Pero que se gane el puesto con muy buen futbol, me refiero a que juegue tan bien que no de opcion a que lo regresen al banquillo.

ok jesus estoy totalmente de acuerdo contigo , me gusta que tengamos los mismos gustos futbolisticos . y como puede ser que nosotros 2 veamos que esto puede ser lo mejor por el equipo , pero ancelotti que vive de ello no?

Si todo sigue igual lo normal es que busque salida en poco tiempo, claro, que si la busca Isco será lógico (quiere jugar) y si la busca Casillas es un traidor....pero bueno, ya sabemos como es esto.

sixto escribió:Isco junto con Casimiro no merecen se les traten así. Los dos podrían jugar de largo en este mediocre Madrid. Así nos va.

Es que lo más importante es eso, que no han hecho nada para desaparecer de las alineaciones.
La decisión es respetable, pero totalmente discutible.

Si Diego López perdiése la titularidad, correrían rios de tinta. Y es normal. No ha hecho nada para ser suplente.
Pues el caso de Isco, o el de Casemiro es idéntico.

Vamos a ver por donde sigue Ancelotti con el caso Isco. De momento, es un jugador que de indiscutible ha pasado a contar poquito.
Lo de Casemiro, de momento, es otra cosa. A ese sí que lo ha cargado directamente.