fororealmadrid.com

abelguga escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 4:30 pm Un factor que muchos olvidan o dejan de lado al evaluar porque aunque se gane se critica a Ancelotti o a Florentino, o porque pese a ganar un balon de oro no se le tiene la estima que se le deberia apriori a Vini... y es que se les olvida que esto es el Real Madrid.

Mientras para otros clubes 1 temporada... solo 1 de ganar la Liga, la Champions o de sacar a un jugador balon de oro seria suficiente para que digan que esa es la mejor de su historia para nosotros es una más, la podemos comparar con otras de años pasados que fueron más épicas, mejor jugadas o donde dominamos. Podemos comparar el actual balon de oro con otros que lo ganaron e incluso quienes no lo ganaron pero dieron temporadas fantasticas.

Esto es el Real Madrid ese es el lujo que nos podemos dar.

Y nos lo podemos dar justo por ese nivel de exigencia, porque no somos conformistas, queremos un gran futbol porque hemos visto generaciones de grandes equipos, queremos grandes goleadores porque nuestra historia esta llena de ellos... ponerse la jersey del Real Madrid tiene el peso de su historia, de los que jugaron antes y de que se te va a pedir que estes a la altura.

Hoy estamos ganando, como sea... como se pueda... y no, eso no basta para el Real Madrid. Menos cuando Ancelotti no tiene pretextos porque tanto nos ha dado buen futbol en otras etapas como en esta ya lleva los años en el puesto para tener bases de algo que no se ve.

Es que precisamente ese análisis es el que no les importa a los amigos florentinistas como nettox, Xetorg o Un botijo. ¿Has visto cómo responden los temas donde alguien plantea cuestionamientos a F. Pérez, Ancelotti o el club en general? No parecen muy puestos al diálogo sino simplemente a sacarte en pecho las Champions.

Si el tiro que De Bruyne insólitamente falló en el partido de vuelta contra el City iba para adentro, entonces sí iban a saltar todas las alarmas... pero como no fue así, entonces no hay margen para ningún análisis ni cuestionamientos a Carletto o al "presi". Punto.

Eu, que yo no cuestiono que a estos amigos les guste el resultadismo puro y duro, ganar a lo que sea incluso si todos los partidos terminan medio a cero con nosotros colgados del arco defendiendo ese medio gol.

Pero lo que no comprendo es por qué callar las voces que pueden cuestionar algunas cosas del equipo o del club en general.

LeonKennedy escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 4:42 pm

abelguga escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 4:30 pm Un factor que muchos olvidan o dejan de lado al evaluar porque aunque se gane se critica a Ancelotti o a Florentino, o porque pese a ganar un balon de oro no se le tiene la estima que se le deberia apriori a Vini... y es que se les olvida que esto es el Real Madrid.

Mientras para otros clubes 1 temporada... solo 1 de ganar la Liga, la Champions o de sacar a un jugador balon de oro seria suficiente para que digan que esa es la mejor de su historia para nosotros es una más, la podemos comparar con otras de años pasados que fueron más épicas, mejor jugadas o donde dominamos. Podemos comparar el actual balon de oro con otros que lo ganaron e incluso quienes no lo ganaron pero dieron temporadas fantasticas.

Esto es el Real Madrid ese es el lujo que nos podemos dar.

Y nos lo podemos dar justo por ese nivel de exigencia, porque no somos conformistas, queremos un gran futbol porque hemos visto generaciones de grandes equipos, queremos grandes goleadores porque nuestra historia esta llena de ellos... ponerse la jersey del Real Madrid tiene el peso de su historia, de los que jugaron antes y de que se te va a pedir que estes a la altura.

Hoy estamos ganando, como sea... como se pueda... y no, eso no basta para el Real Madrid. Menos cuando Ancelotti no tiene pretextos porque tanto nos ha dado buen futbol en otras etapas como en esta ya lleva los años en el puesto para tener bases de algo que no se ve.

Es que precisamente ese análisis es el que no les importa a los amigos florentinistas como nettox, Xetorg o Un botijo. ¿Has visto cómo responden los temas donde alguien plantea cuestionamientos a F. Pérez, Ancelotti o el club en general? No parecen muy puestos al diálogo sino simplemente a sacarte en pecho las Champions.

Si el tiro que De Bruyne insólitamente falló en el partido de vuelta contra el City iba para adentro, entonces sí iban a saltar todas las alarmas... pero como no fue así, entonces no hay margen para ningún análisis ni cuestionamientos a Carletto o al "presi". Punto.

Eu, que yo no cuestiono que a estos amigos les guste el resultadismo puro y duro, ganar a lo que sea incluso si todos los partidos terminan medio a cero con nosotros colgados del arco defendiendo ese medio gol.

Pero lo que no comprendo es por qué callar las voces que pueden cuestionar algunas cosas del equipo o del club en general.

Hay algo más que los títulos?. Son los que dan o quitan razones junto a la gestión económica.

Stiffmeister escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 3:09 pm

unde escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 11:33 am Yo no entiendo como llega un DT que ha ganado tanto en tan poco tiempo, pase a ser criticado, mayoritariamente con razón, de esta forma.

Desde que llegó por segunda vez ha ganado en tres años: 2 Champions League, 2 Ligas, 1 Copa del Rey.

Es un palmares increíble que en cualquier otro equipo sería digno de una estatua fuera del estadio.

Y aún así, aquí estamos criticando (generalmente con razón) las substituciones, los refuerzos y la alineación.

Es algo que nunca voy a llegar a comprender. Logra tanto y luego falla con tan poco

Porque ni el más ancelottista cree en el fondo que las Champions se ganaron por mérito del italiano. Ganamos ambas con actuaciones épicas de algunos jugadores y la flor de nuestro lado, la realidad es esa. Pero hasta el Leipzig nos ganó la 'batalla táctica'. Ya ni hablo de otras donde no olimos el balón en 170 de 180 minutos

Yo hablo por mi y sin negar la pizca de suerte necesario de donde sale siempre el futuro campeon,el merito del italiano es enorme,concretamente lo del año pasado es algo majestuoso,un hombre contra todos los elementos y sale victorioso una vez mas.

JudeBell escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 4:47 pm Hay algo más que los títulos?. Son los que dan o quitan razones junto a la gestión económica.

En eso estoy de acuerdo, no hay nada más importante que los títulos.

Pero el método usado y los cuestionamientos también son importantes, aunque en menor medida, porque te dan la estabilidad necesaria para sostener los proyectos incluso si la pelota no entra.

Evaluar todo usando como argumento pivotal ÚNICAMENTE los títulos, te da como resultado que Carletto:

- 21/22: Genio masterclass.
- 22/23: Gordo inútil mascachicles.
- 23/24: Leyenda de Europa.

¿Te parece serio ese análisis?

degas escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 4:20 pm

Stiffmeister escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 3:09 pm

unde escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 11:33 am Yo no entiendo como llega un DT que ha ganado tanto en tan poco tiempo, pase a ser criticado, mayoritariamente con razón, de esta forma.

Desde que llegó por segunda vez ha ganado en tres años: 2 Champions League, 2 Ligas, 1 Copa del Rey.

Es un palmares increíble que en cualquier otro equipo sería digno de una estatua fuera del estadio.

Y aún así, aquí estamos criticando (generalmente con razón) las substituciones, los refuerzos y la alineación.

Es algo que nunca voy a llegar a comprender. Logra tanto y luego falla con tan poco

Porque ni el más ancelottista cree en el fondo que las Champions se ganaron por mérito del italiano. Ganamos ambas con actuaciones épicas de algunos jugadores y la flor de nuestro lado, la realidad es esa. Pero hasta el Leipzig nos ganó la 'batalla táctica'. Ya ni hablo de otras donde no olimos el balón en 170 de 180 minutos

Es verdad, el mérito fue del utillero y del jardinero. A tope con eso.

A dos comentarios de decir que Ancelotti está ahí pero que si estuviera cualquier otro habríamos ganado lo mismo.

Hipérbole, chascarrillos...pero creo que en el fondo también lo sabes.

Ninguna de las dos Champions las ganamos por tener ventajas desde el juego o por saber explotar debilidades del rival.

Goles de Vini corriendo 60 metros, centros a la desesperada que empuja un delantero a los +90', Courtois salvando 5 goles por eliminatoria, porteros rivales tropezando y regalando el balón, penaltis por manos del defensa rival, Mendy salvándonos el culo en la línea.
Siempre han sido gestos técnicos impresionantes de nuestros futbolistas y cagadas muy puntuales de los rivales...
Sin embargo en casi todas las eliminatorias salimos como el underdog, los dominados, el equipo que juega a verlas venir.

Repito, en el fondo lo sabes porque se que tienes ojos. Cuando no suena la flauta, 4-0 del City.

Claro y si no hubiera entrado el tiro libre de koeman no le ganan a la sampdoria, si no entra el tiro de Iniesta y además les ayuda el árbitro no le gana el barca al chelsea y si a mi abuela le pones ruedas es una bicicleta
Lo de los “y si” es solo para el Madrid o todos los equipos tienen momentos puntuales en los partidos que los pueden cambiar?

kingvallejo escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 7:18 pm Claro y si no hubiera entrado el tiro libre de koeman no le ganan a la sampdoria, si no entra el tiro de Iniesta y además les ayuda el árbitro no le gana el barca al chelsea y si a mi abuela le pones ruedas es una bicicleta
Lo de los “y si” es solo para el Madrid o todos los equipos tienen momentos puntuales en los partidos que los pueden cambiar?

Y si el arbitro pita la mano de Cucurella en la eurocopa?

Y si Robben la mete en la final del mundial? Y si Paraguay mete el penalti en los cuartos...?


Y si...?

nettox escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 7:20 pm

kingvallejo escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 7:18 pm Claro y si no hubiera entrado el tiro libre de koeman no le ganan a la sampdoria, si no entra el tiro de Iniesta y además les ayuda el árbitro no le gana el barca al chelsea y si a mi abuela le pones ruedas es una bicicleta
Lo de los “y si” es solo para el Madrid o todos los equipos tienen momentos puntuales en los partidos que los pueden cambiar?

Y si el arbitro pita la mano de Cucurella en la eurocopa?

Y si Robben la mete en la final del mundial? Y si Paraguay mete el penalti en los cuartos...?


Y si...?

Y si Lukaku no tuviera semejante cabezón y no se hubiera puesto en medio Guardiola no habria ganado su única champions con el city
La estupidez de los y si

A ver, no creo que Ancelotti sea un hombre que viva de la suerte. No se llega a tener esa carrera únicamente con suerte, eso es un sinsentido.

También convengamos que para ser campeón hay que tener un poco de suerte, sobre todo en torneos cortos de eliminatorias directa. Le ha pasado al Madrid, así como también al Barcelona, Liverpool, Bayern, Chelsea, etc.

El tema va más allá de eso. Se trata de un grupillo de amigos que no aceptan absolutamente ningún cuestionamiento, como si el hecho de que sea un ganador exima de errores a Ancelotti.

- Cualquier ser que ve fútbol: "El Madrid no debería jugar tan mal si tiene un plantel de ese nivel, hay cosas a mejorar".
- Amigos nettox, Un botijo, kingvallejo, etc: "Calla culé, Ancelotti 5 Champions, Shabi el jardinero cero"

Como si eso fuera a elevar la vara del análisis.

LeonKennedy escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 7:26 pm A ver, no creo que Ancelotti sea un hombre que viva de la suerte. No se llega a tener esa carrera únicamente con suerte, eso es un sinsentido.

También convengamos que para ser campeón hay que tener un poco de suerte, sobre todo en torneos cortos de eliminatorias directa. Le ha pasado al Madrid, así como también al Barcelona, Liverpool, Bayern, Chelsea, etc.

El tema va más allá de eso. Se trata de un grupillo de amigos que no aceptan absolutamente ningún cuestionamiento, como si el hecho de que sea un ganador exima de errores a Ancelotti.

- Cualquier ser que ve fútbol: "El Madrid no debería jugar tan mal si tiene un plantel de ese nivel, hay cosas a mejorar".
- Amigos nettox, Un botijo, kingvallejo, etc: "Calla culé, Ancelotti 5 Champions, Shabi el jardinero cero"

Como si eso fuera a elevar la vara del análisis.

Eso te lo compro, pero de ahí a intentar quitar mérito a las champions porque courtois hizo no sé qué parada o que nos encerramos en tal partido, pues es para reírse un rato
Claro que hace falta suerte

Stiffmeister escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 6:54 pm

degas escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 4:20 pm

Stiffmeister escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 3:09 pm

unde escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 11:33 am Yo no entiendo como llega un DT que ha ganado tanto en tan poco tiempo, pase a ser criticado, mayoritariamente con razón, de esta forma.

Desde que llegó por segunda vez ha ganado en tres años: 2 Champions League, 2 Ligas, 1 Copa del Rey.

Es un palmares increíble que en cualquier otro equipo sería digno de una estatua fuera del estadio.

Y aún así, aquí estamos criticando (generalmente con razón) las substituciones, los refuerzos y la alineación.

Es algo que nunca voy a llegar a comprender. Logra tanto y luego falla con tan poco

Porque ni el más ancelottista cree en el fondo que las Champions se ganaron por mérito del italiano. Ganamos ambas con actuaciones épicas de algunos jugadores y la flor de nuestro lado, la realidad es esa. Pero hasta el Leipzig nos ganó la 'batalla táctica'. Ya ni hablo de otras donde no olimos el balón en 170 de 180 minutos

Es verdad, el mérito fue del utillero y del jardinero. A tope con eso.

A dos comentarios de decir que Ancelotti está ahí pero que si estuviera cualquier otro habríamos ganado lo mismo.

Hipérbole, chascarrillos...pero creo que en el fondo también lo sabes.

Ninguna de las dos Champions las ganamos por tener ventajas desde el juego o por saber explotar debilidades del rival.

Goles de Vini corriendo 60 metros, centros a la desesperada que empuja un delantero a los +90', Courtois salvando 5 goles por eliminatoria, porteros rivales tropezando y regalando el balón, penaltis por manos del defensa rival, Mendy salvándonos el culo en la línea.
Siempre han sido gestos técnicos impresionantes de nuestros futbolistas y cagadas muy puntuales de los rivales...
Sin embargo en casi todas las eliminatorias salimos como el underdog, los dominados, el equipo que juega a verlas venir.

Repito, en el fondo lo sabes porque se que tienes ojos. Cuando no suena la flauta, 4-0 del City.

Solo al Madrid le suena la flauta. Al resto de equipos es esfuerzo y dedicación, al Madrid, flor.

A pesar de su edad y de su habitual carácter tranquilo, este año se le nota muy nervioso.
¿A qué se debe?

Sabe que cuenta con unas individualidades como nunca ha tenido. 3 de los 4 mejores futbolistas del mundo, el number one de los porteros, un top en el LD y otro en el centro de la defensa, el mejor box to box que hay actualmente (pajarito) junto a un Barça muy debilitado por la presencia de lo que él odia (babies). Todo esto le obliga a ganar la Liga con suficiencia sí o sí y lo sabe. Y también a hacer muy buena Champions, sin autobuses, sin milagros, sin necesidad de flor.

Este pseudoentrenador también sabe que a estas alturas ya no está para trabajar y que viviría mejor alejado del fútbol, pero eso supondría que su hijo y el maromo de su hija se buscaran la vida sin ayuda del influencer patriarca, como hacemos casi todos.

Y, por supuesto, ya hay una parte de la prensa que, con cuentagotas, comienza a hablar de lo mal que juega el Madrid contra equipos a los que supera en presupuesto 10 o 20 veces y de la carencia de sistema de juego (trabajo).

No obstante, sigue teniendo la suerte de su lado con un presi que no quiere líos y, salvo cataclismo imposible, le será fiel porque lo que Dios ha unido no lo separe el hombre.

Que sí, que muchos partidos sin perder, que si Champions y tal. Siempre hay algo a lo que agarrarse. Otro dirá que 6 Premiers en 7 temporadas. Otro, con peor plantilla, que le ha ganado 2 Ligas a Madrid y Barça y que ha logrado llegar a 2 finales Champions poniendo en gravísimos apuros al Rey de Europa.

Pero el nuestro es como esos que han vivido una existencia aparentemente ejemplar, activistas solidarios con los vulnerables, buenos padres, buenos cónyuges y a los 60 años se descubre que es un asesino en serie que lleva 4 décadas dejando cadáveres de prostitutas desde Oregón hasta Florida.

Este también va dejando "cadáveres", pero de jóvenes promesas.

En el mes de septiembre el Madrid lleva 5 victorias en 5 partidos y el barsa 4 victorias y 1 derrota. Pero algunos están tan emocionados que siguen hablando como si el barsa fuese invencible y el Madrid tropezase todas las semanas.

Apostata escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 10:55 pm En el mes de septiembre el Madrid lleva 5 victorias en 5 partidos y el barsa 4 victorias y 1 derrota. Pero algunos están tan emocionados que siguen hablando como si el barsa fuese invencible y el Madrid tropezase todas las semanas.

Después de la temporada pasada imagina como están.

degas escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 7:29 pm

Stiffmeister escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 6:54 pm

degas escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 4:20 pm

Stiffmeister escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 3:09 pm

unde escribió: ↑Jue Sep 26, 2024 11:33 am Yo no entiendo como llega un DT que ha ganado tanto en tan poco tiempo, pase a ser criticado, mayoritariamente con razón, de esta forma.

Desde que llegó por segunda vez ha ganado en tres años: 2 Champions League, 2 Ligas, 1 Copa del Rey.

Es un palmares increíble que en cualquier otro equipo sería digno de una estatua fuera del estadio.

Y aún así, aquí estamos criticando (generalmente con razón) las substituciones, los refuerzos y la alineación.

Es algo que nunca voy a llegar a comprender. Logra tanto y luego falla con tan poco

Porque ni el más ancelottista cree en el fondo que las Champions se ganaron por mérito del italiano. Ganamos ambas con actuaciones épicas de algunos jugadores y la flor de nuestro lado, la realidad es esa. Pero hasta el Leipzig nos ganó la 'batalla táctica'. Ya ni hablo de otras donde no olimos el balón en 170 de 180 minutos

Es verdad, el mérito fue del utillero y del jardinero. A tope con eso.

A dos comentarios de decir que Ancelotti está ahí pero que si estuviera cualquier otro habríamos ganado lo mismo.

Hipérbole, chascarrillos...pero creo que en el fondo también lo sabes.

Ninguna de las dos Champions las ganamos por tener ventajas desde el juego o por saber explotar debilidades del rival.

Goles de Vini corriendo 60 metros, centros a la desesperada que empuja un delantero a los +90', Courtois salvando 5 goles por eliminatoria, porteros rivales tropezando y regalando el balón, penaltis por manos del defensa rival, Mendy salvándonos el culo en la línea.
Siempre han sido gestos técnicos impresionantes de nuestros futbolistas y cagadas muy puntuales de los rivales...
Sin embargo en casi todas las eliminatorias salimos como el underdog, los dominados, el equipo que juega a verlas venir.

Repito, en el fondo lo sabes porque se que tienes ojos. Cuando no suena la flauta, 4-0 del City.

Solo al Madrid le suena la flauta. Al resto de equipos es esfuerzo y dedicación, al Madrid, flor.

Evidentemente entiendes lo que quieres entender. Antes se podía tener una discusión seria contigo, de tanto en tanto

Y mira que me gusta tu faceta troll

Hay doble vara de medir entre lo que hacemos nosotros y lo que hace el resto. Siempre es igual.

Ayer el Atleti metió un gol en el descuento jugando muy mal con un 541. ¿De qué estamos hablando?

degas escribió: ↑Vie Sep 27, 2024 8:45 am Hay doble vara de medir entre lo que hacemos nosotros y lo que hace el resto. Siempre es igual.

Ayer el Atleti metió un gol en el descuento jugando muy mal con un 541. ¿De qué estamos hablando?

El Cholo agarrado como un Koala a las individualidades de Oblak y Griezmann. Infumable los partidos. Ya que haces 4 fichajes y te dejas un pastizal, traete un nuevo entrenador. Conte por ejemplo o quién sea.

degas escribió: ↑Vie Sep 27, 2024 8:45 am Hay doble vara de medir entre lo que hacemos nosotros y lo que hace el resto. Siempre es igual.

Ayer el Atleti metió un gol en el descuento jugando muy mal con un 541. ¿De qué estamos hablando?

pq no somos el atleti ni los demás, aqui se busca la excelencia

Es un poco ridículo el usar el número de títulos para justificar todo. Que la mayoría llevamos muchos años viendo fútbol y al Madrid y no somos tontos, vemos el nivel del equipo en el día a día.

Por esa regla de 3 Modric sería eterno y no discutiríamos que siga un año más, hubiéramos renovado al alza a Nacho y Joselú, Zidane sería el mejor entrenador de la historia ganando 3 seguidas....existe una cosa que es % de responsabilidad en los éxitos. Sinceramente las dos Champions últimas con Ancelotti poco o nada tienen que con ser un equipo bien trabajado y que juega bien, fueron ejercicios de resistencia y de ADN del Madrid remontando cosas imposibles o resistiendo asedios imposibles. Cualquier otro equipo hubiera caído con esos desarrollo de partidos pero no sucedió.

Se podrá hablar de grupo unido, mano izquierda, lo que queráis pero es un entrenador que tiene muchas lagunas en la preparación del equipo y así era su carrera, claramente en cuesta abajo y claramente siendo señalado por falta de trabajo en muchos otros equipos. Como ocurre con tantos otros, el Madrid le ha dado a Ancelotti mucho más que al revés.