fororealmadrid.com

asgaroudfMAD escribió: ↑Vie Jul 17, 2026 6:47 pm Debe ser un caos en Inglaterra, los medios le han de estar despedazando, porque dejo a Inglaterra como un país cagón ante los ojos de todo el mundo.

Además con lo que les ha de doler perder contra Argentina.

También hay que tener en cuenta que media Inglaterra odia a Inglaterra.

Lo de Trump criticando los cambios de Tuchel no me la vi venir

Para que hasta Trump señale lo que hiciste mal... dios mio.

Esto no se va a olvidar yo creo que conforme más pase el tiempo más se va a señalar el "no perder como Inglaterra" en los mundiales.

Apostata escribió: ↑Vie Jul 17, 2026 7:27 pm También hay que tener en cuenta que media Inglaterra odia a Inglaterra.

Igual que españa, y los españoles apoyando a los africanos que se creen franceses o brasileños. Digo.

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AbsolutaLeyenda escribió: ↑Sab Jul 18, 2026 1:02 am Lo de Trump criticando los cambios de Tuchel no me la vi venir

Lo que le faltaba, que un presidente de un pais en el que le llaman soccer al futbol le diga que es un cagon.

Ayer hablé con un inglés que trabaja en España en un servicio de escucha. Me comentó que, después de llevar muchos años viviendo aquí, se siente más identificado con España que con Inglaterra y que se considera prácticamente un español más.

Durante la conversación me dijo que, en el partido entre Inglaterra y Argentina, los argentinos cometieron muchas más faltas que los ingleses y que, en su opinión, apenas fueron sancionadas, mientras que a Inglaterra se le castigó con mucha más facilidad. Sin sonar conspiranoico, me dio a entender que el arbitraje le había parecido, como mínimo, extraño.

Eso me hizo acordarme de algunas teorías que he leído en un foro, donde se afirma que Argentina recibe un trato de favor por parte de la FIFA. Aunque siempre me ha costado creer ese tipo de afirmaciones y sigo pensando que hacen falta pruebas para sostenerlas, conversaciones como esta hacen que me plantee si algunas decisiones arbitrales pueden haber influido en esa percepción.

Madri_dista escribió: ↑Sab Jul 18, 2026 11:10 am Ayer hablé con un inglés que trabaja en España en un servicio de escucha. Me comentó que, después de llevar muchos años viviendo aquí, se siente más identificado con España que con Inglaterra y que se considera prácticamente un español más.

Durante la conversación me dijo que, en el partido entre Inglaterra y Argentina, los argentinos cometieron muchas más faltas que los ingleses y que, en su opinión, apenas fueron sancionadas, mientras que a Inglaterra se le castigó con mucha más facilidad. Sin sonar conspiranoico, me dio a entender que el arbitraje le había parecido, como mínimo, extraño.

Eso me hizo acordarme de algunas teorías que he leído en un foro, donde se afirma que Argentina recibe un trato de favor por parte de la FIFA. Aunque siempre me ha costado creer ese tipo de afirmaciones y sigo pensando que hacen falta pruebas para sostenerlas, conversaciones como esta hacen que me plantee si algunas decisiones arbitrales pueden haber influido en esa percepción.

El árbitro ayudó a ArgenFIFA, pero cuando empiezas a desmantelar el centro del campo en el minuto 55 para ponerlos a todos a defender Y AÚN ENCIMA defiendes mal, dejando huecos en la línea de 3/4, el demérito que haces para ganar es mayor que el mal arbitraje.

Un forero dijo acertadamente, los ingleses jugaron tan mal que no necesitaron que les robaran el partido. Yo pienso como él, la derrota de los three lions es un 90% mal hacer de Tuchel, y un 10% arbitraje y la calidad de ArgenFIFA.

AbsolutaLeyenda escribió: ↑Sab Jul 18, 2026 11:18 am El árbitro ayudó a ArgenFIFA, pero cuando empiezas a desmantelar el centro del campo en el minuto 55 para ponerlos a todos a defender Y AÚN ENCIMA defiendes mal, dejando huecos en la línea de 3/4, el demérito que haces para ganar es mayor que el mal arbitraje.

Un forero dijo acertadamente, los ingleses jugaron tan mal que no necesitaron que les robaran el partido. Yo pienso como él, la derrota de los three lions es un 90% mal hacer de Tuchel, y un 10% arbitraje y la calidad de ArgenFIFA.

Sí, a mí también me dio esa sensación. No me fijé demasiado en el arbitraje ni vi acciones clamorosas que por sí solas explicasen el partido. Lo que sí vi fue a una Inglaterra muy débil cuando decidió encerrarse. Argentina empezó a llegar con muchísima facilidad y daba la impresión de que el empate y la remontada eran cuestión de tiempo.

Por eso coincido bastante con que el mayor responsable de la derrota fue el planteamiento de Tuchel. Otra cosa es que pueda haber habido decisiones arbitrales discutibles que favorecieran a Argentina en momentos concretos, pero para mí eso no explica el partido por sí solo.

A ver qué tal nosotros. Me imagino un partido parecido a la final de 2010, donde Holanda repartió muchísimas patadas y el árbitro fue bastante permisivo. Espero que España no renuncie al balón ni se encierre como hizo Inglaterra, porque ahí fue donde los ingleses se acabaron condenando.

Madri_dista escribió: ↑Sab Jul 18, 2026 11:44 am Sí, a mí también me dio esa sensación. No me fijé demasiado en el arbitraje ni vi acciones clamorosas que por sí solas explicasen el partido. Lo que sí vi fue a una Inglaterra muy débil cuando decidió encerrarse. Argentina empezó a llegar con muchísima facilidad y daba la impresión de que el empate y la remontada eran cuestión de tiempo.

Por eso coincido bastante con que el mayor responsable de la derrota fue el planteamiento de Tuchel. Otra cosa es que pueda haber habido decisiones arbitrales discutibles que favorecieran a Argentina en momentos concretos, pero para mí eso no explica el partido por sí solo.

A ver qué tal nosotros. Me imagino un partido parecido a la final de 2010, donde Holanda repartió muchísimas patadas y el árbitro fue bastante permisivo. Espero que España no renuncie al balón ni se encierre como hizo Inglaterra, porque ahí fue donde los ingleses se acabaron condenando.

Yo espero mañana más o menos lo mismo

Si, a diferencia de lo que hizo Tuchel, nosotros mantenemos a los tramposos lejos de nuestro campo (como hicimos con Bélgica, Portugal y Francia), Argentina muy poco tiene que hacer. Solo dar patadas y anularnos goles legales.

Madri_dista escribió: ↑Sab Jul 18, 2026 11:10 am Ayer hablé con un inglés que trabaja en España en un servicio de escucha. Me comentó que, después de llevar muchos años viviendo aquí, se siente más identificado con España que con Inglaterra y que se considera prácticamente un español más.

Durante la conversación me dijo que, en el partido entre Inglaterra y Argentina, los argentinos cometieron muchas más faltas que los ingleses y que, en su opinión, apenas fueron sancionadas, mientras que a Inglaterra se le castigó con mucha más facilidad. Sin sonar conspiranoico, me dio a entender que el arbitraje le había parecido, como mínimo, extraño.

Eso me hizo acordarme de algunas teorías que he leído en un foro, donde se afirma que Argentina recibe un trato de favor por parte de la FIFA. Aunque siempre me ha costado creer ese tipo de afirmaciones y sigo pensando que hacen falta pruebas para sostenerlas, conversaciones como esta hacen que me plantee si algunas decisiones arbitrales pueden haber influido en esa percepción.

El partido de Vargentina fue nivel Varcelona (el hormonado exportó sus costumbres hace tiempo a la selección): patadas con el consentimiento del árbitro, rodear al árbitro para influirle, etc.

En la primera parte el árbitro perdonó varias amarillas a los argentinos. El hijo de Simeone se fue sin amarilla cuando rozó la roja en varias acciones, hasta arañó en la cara a un jugador de Inglaterra como si fuera una gata en celo.

Pero el principal culpable fue Tuchel, Kane lo resumió perfectamente: "Tras el 1-0 solo intentamos conservar el resultado, y eso no basta a este nivel."

El resultado se podía haber conservado (o ampliado) manteniendo a Gordon que ayuda en defensa por la banda izquierda, con la entrada de Saka por Rogers, Mainoo por Rice, Konsa por Stones, etc.

AbsolutaLeyenda escribió: ↑Sab Jul 18, 2026 11:52 am Si, a diferencia de lo que hizo Tuchel, nosotros mantenemos a los tramposos lejos de nuestro campo (como hicimos con Bélgica, Portugal y Francia), Argentina muy poco tiene que hacer. Solo dar patadas y anularnos goles legales.

¿Crees que con Southgate habrían actuado igual? Al fin y al cabo, llevaba varios torneos metiendo a Inglaterra en las rondas finales, así que me sorprendió bastante el cambio.

Y, aunque pueda sonar excluyente y no lo digo por nacionalidad, también creo que un seleccionador inglés conoce mejor el entorno, la cultura futbolística del país y suele tener una relación más cercana con los jugadores. Aun así, recuerdo que Southgate recibía muchísimas críticas y que mucha gente decía que Inglaterra llegaba lejos "a pesar de él", no gracias a él.

Después de este torneo entiendo mejor algunas de esas críticas, porque el planteamiento de Tuchel contra Argentina me pareció demasiado conservador. Aun así, no tengo claro que el cambio de entrenador haya supuesto una mejora.

Real Santillana escribió: ↑Sab Jul 18, 2026 12:00 pm El partido de Vargentina fue nivel Varcelona (el hormonado exportó sus costumbres hace tiempo a la selección): patadas con el consentimiento del árbitro, rodear al árbitro para influirle, etc.

En la primera parte el árbitro perdonó varias amarillas a los argentinos. El hijo de Simeone se fue sin amarilla cuando rozó la roja en varias acciones, hasta arañó en la cara a un jugador de Inglaterra como si fuera una gata en celo.

Pero el principal culpable fue Tuchel, Kane lo resumió perfectamente: "Tras el 1-0 solo intentamos conservar el resultado, y eso no basta a este nivel."

El resultado se podía haber conservado (o ampliado) manteniendo a Gordon que ayuda en defensa por la banda izquierda, con la entrada de Saka por Rogers, Mainoo por Rice, Konsa por Stones, etc.

También me llamó la atención que Argentina protestara mucho las decisiones arbitrales. Es algo que ya veía en el Barcelona de aquellos años, donde rodear al árbitro era bastante habitual, y en este partido me dio una sensación parecida.

A Tuchel no lo conocía demasiado antes de dirigir a Inglaterra. Sí recordaba su etapa en el PSG y en el Chelsea, donde estuvo cerca de remontarnos aquel 1-3. Aun así, contra Argentina me pareció que se equivocó al replegar al equipo tan pronto. Inglaterra perdió demasiado protagonismo y acabó sufriendo durante casi toda la segunda parte.

En cuanto al carácter competitivo de Argentina, sí creo que suelen jugar al límite y que protestan mucho, algo que también he visto en otros deportes. Recuerdo a Scola buscando el enfrentamiento con Ibaka en un amistoso o las declaraciones de Del Potro antes de una Copa Davis. Pero creo que eso responde más a una forma de competir de algunos equipos y deportistas que a una característica de todos los argentinos. Al final, cada jugador y cada selección son diferentes.

Madri_dista escribió: ↑Sab Jul 18, 2026 12:02 pm ¿Crees que con Southgate habrían actuado igual? Al fin y al cabo, llevaba varios torneos metiendo a Inglaterra en las rondas finales, así que me sorprendió bastante el cambio.

Y, aunque pueda sonar excluyente y no lo digo por nacionalidad, también creo que un seleccionador inglés conoce mejor el entorno, la cultura futbolística del país y suele tener una relación más cercana con los jugadores. Aun así, recuerdo que Southgate recibía muchísimas críticas y que mucha gente decía que Inglaterra llegaba lejos "a pesar de él", no gracias a él.

Después de este torneo entiendo mejor algunas de esas críticas, porque el planteamiento de Tuchel contra Argentina me pareció demasiado conservador. Aun así, no tengo claro que el cambio de entrenador haya supuesto una mejora.

Con Southgate Inglaterra defendía mejor. Nunca entendí su cese, era un tío que llegaba a semis y a fainals de torneos importantes. Se hubiera echado atrás, pero con más cabeza.

Creo que buscaban en Tuchel a un entrenador ultraofensivo, y se encontraron una versión ultracagona de Southgate.

AbsolutaLeyenda escribió: ↑Sab Jul 18, 2026 12:06 pm Con Southgate Inglaterra defendía mejor. Nunca entendí su cese, era un tío que llegaba a semis y a fainals de torneos importantes. Se hubiera echado atrás, pero con más cabeza.

Creo que buscaban en Tuchel a un entrenador ultraofensivo, y se encontraron una versión ultracagona de Southgate.

Southgate dimitió porqué los hooligans fueron a deguello contra él después de perder la final de la Eurocopa contra la selección del Varcelona en 2024.

Puedes ir a degüello contra Deschamps si tienes detrás a Zidane, o contra Nagelsmann si tienes detrás a Klopp, pero Inglaterra no se caracteriza por tener buenos entrenadores nacionales (mejores que Tuchel si).

Madri_dista escribió: ↑Sab Jul 18, 2026 12:02 pm También me llamó la atención que Argentina protestara mucho las decisiones arbitrales. Es algo que ya veía en el Barcelona de aquellos años, donde rodear al árbitro era bastante habitual, y en este partido me dio una sensación parecida.

A Tuchel no lo conocía demasiado antes de dirigir a Inglaterra. Sí recordaba su etapa en el PSG y en el Chelsea, donde estuvo cerca de remontarnos aquel 1-3. Aun así, contra Argentina me pareció que se equivocó al replegar al equipo tan pronto. Inglaterra perdió demasiado protagonismo y acabó sufriendo durante casi toda la segunda parte.

En cuanto al carácter competitivo de Argentina, sí creo que suelen jugar al límite y que protestan mucho, algo que también he visto en otros deportes. Recuerdo a Scola buscando el enfrentamiento con Ibaka en un amistoso o las declaraciones de Del Potro antes de una Copa Davis. Pero creo que eso responde más a una forma de competir de algunos equipos y deportistas que a una característica de todos los argentinos. Al final, cada jugador y cada selección son diferentes.

Southgate llevó a Inglaterra a la final de la Eurocopa 2024 y casi gana contra la selección del Varcelona.

Tuchel (el mismo año) perdió las semifinales de Champions con el Bayern contra el Madrid (con la remontada de los dos goles de Joselu en el Bernabeu (2-1), la ida acabó 2-2 con dos goles de Vinicius).

En cuanto Vargentina le remontó 2-1 a Tuchel los medios tenían preparado el 2-1 de Joselu con el Madrid.

Real Santillana escribió: ↑Sab Jul 18, 2026 12:28 pm Southgate llevó a Inglaterra a la final de la Eurocopa 2024 y casi gana contra la selección del Varcelona.

Tuchel (el mismo año) perdió las semifinales de Champions con el Bayern contra el Madrid (con la remontada de los dos goles de Joselu en el Bernabeu (2-1), la ida acabó 2-2 con dos goles de Vinicius).

En cuanto Vargentina le remontó 2-1 a Tuchel los medios tenían preparado el 2-1 de Joselu con el Madrid.

Southgate también llevó a Inglaterra a la final de la Euro 2020/21. No sé qué tenía esa selección, porque quizá no era la que mejor fútbol practicaba ni la que mejor atacaba o defendía, pero siempre encontraba la forma de competir y llegar muy lejos. Con jugadores como Kane o Bellingham, daba la sensación de que el equipo tenía algo que le permitía sobrevivir incluso cuando no brillaba.

Por eso me sorprende que el cambio a Tuchel no haya supuesto, al menos de momento, una mejora clara. Entiendo que los medios hayan recordado la remontada que sufrió con el Bayern ante el Madrid cuando Inglaterra volvió a dejar escapar una ventaja, aunque creo que cada partido tiene su contexto.

Y aprovecho para preguntaros otra cosa. Ya sé que hago muchas preguntas de este tipo, pero ¿cómo valoráis a Scaloni como entrenador? Como jugador lo recuerdo correcto, sin más, pero como seleccionador ha conseguido llevar a Argentina a finales y ganar títulos. Mi impresión es que ha hecho un buen trabajo, aunque también creo que en varios partidos Argentina salió adelante remontando o en encuentros con decisiones arbitrales muy discutidas. Tengo curiosidad por saber hasta qué punto pensáis que el mérito es suyo o de la calidad de la generación de jugadores que ha tenido.

Hasta Trump se ha reído de su táctica cholista.

Veremos con que nos sorprende esta noche este genio

Creo que deberán cesarlo y poner a guardiola

A mi me parece increible que no lo cesen. No recuerdo a un entrenador con peores decisiones en un Mundial