Ayer se volvieron a ver todas las carencias del equipo. Muy por encima de las demás, la horrorosa defensa / sistema defensivo.
El Madrid lleva defendiendo muy mal toda la temporada. Colectivamente, lleva defendiendo mal muchos años (entre otras cosas porque el "compromiso defensivo" de los delanteros es escaso en el mejor de los casos), pero esta temporada, además, los defensas (en gran parte por las lesiones; imponderable) NO tienen el nivel adecuado. NO lo tienen ni por asomo.
Si el mecanismo de defensa colectivo es malo (culpa del entrenador), y, aparte de eso, las "piezas" que estás utilizando en tu línea defensiva son muy mejorables (culpa de los imponderables, pero con responsabilidad de la gerencia, y responsabilidad también del entrenador).
Quiero decir con esto que, aún con un sistema colectivo que les "respaldase" un poco más, Mendy, Tchouaméni y Lucas Vázquez seguirían mostrando muchas limitaciones. Sin un buen sistema colectivo, es dramático.
Y eso fue lo que pasó ayer, por encima de otras cosas.
Confieso que no vi la segunda parte (porque no me gusta sufrir innecesariamente; llamadme loco), pero, en la primera:
1) En el gol de Yamal la defensa estaba muy mal colocada (error colectivo). Aparte de eso, Tchouaméni "molesta" a Yamal más o menos lo mismo que un cono (o sea, entre poco y casi nada). Yamal va hacia su pierna izquierda y el centro del área (trayectoria lógica), y el ayer central no hace casi nada por estorbarle.
2) El penalti es un error individual de Camavinga. De criterio. Lo único que no merecía la pena en esa acción fue exactamente lo que hizo. Un disparate.
3) En el tercer gol... bueno... la distancia entre Tchouaméni y Lucas Vázquez es más o menos la que había en "Star Wars" cuando las naves tenían que acelerar a toda velocidad. Muy buen centro y muy buen remate... pero sin oposición alguna.
4) El cuarto gol... bueno... es un despelote toda la jugada. Casi prefiero ni pensar en eso.
NO fueron solo 4 acciones puntuales. La banda de LV lleva siendo una "autopista" para los rivales desde que Carvajal se lesionó. La diferencia entre que el gallego esté allí o no hubiese nadie es relativamente escasa. Los adversarios lo saben y buscan esa zona continuamente.
Globalmente, LV me parece un jugador de trayectoria ejemplar en el club, con un coste-rendimiento magnífico en su trayectoria global, y con momentos importantes en su perfil (necesario en un club, en una plantilla) de actor secundario.
Dicho lo anterior, NO puede jugar un solo minuto más como LD en partidos importantes. Está para jugar contra la Ponferradina como mucho.
Tchouaméni podría ser un buen central, supongo, en otras circunstancias, bien arropado con un lateral derecho "fuerte" en defensa y conocedor del oficio. En estas circunstancias, es otro coladero.
Por rendimiento puro, priorizar su alineación sobre la de Asencio*** NO tiene ninguna explicación lógica.
Pues eso: una película de terror y una imagen de debilidad preocupante.
Por encontrar algo positivo dentro de un encuentro horrible a nivel colectivo y de casi todos los jugadores, Mbappé estuvo a un nivel muy por encima del resto del equipo, y al nivel que se espera de él.
Dentro de todo, contextualicemos, para lo bueno y para lo malo:
a) Esta debilidad defensiva, en estas condiciones, es prácticamente imposible que nos lleve a títulos importantes esta temporada. Sería milagroso. Por lo tanto, hay que fichar o corregir. Es IMPOSIBLE que Ancelotti y Florentino no viesen ayer que con esa defensa NO vamos a ningún lado. Imposible. Y, si lo han visto, imagino que algo harán... al menos alguno de los dos.
b) Ayer era la "Supercopa" de España. ¿Es un torneo que quieres ganar? Sí. ¿Más si enfrente está el FCB? También. ¿La imagen fue muy mala? Desde luego.
Dicho lo anterior, el Madrid está lejos de tener ninguna urgencia histórica, los títulos importantes en juego... y NO debería cundir la histeria.
Máxima exigencia, sí. Preocupación, también. Pero con calma, a poder ser. Calma, que no es sinónimo de inacción o pasotismo, ni debería serlo.
*** Hablando de Asencio, le veo muy buenas condiciones, pero una tendencia peligrosísima a "revolverse" contra el rival. OJO con las expulsiones o penaltis absurdos. Tiene "cruzadas de cable" peligrosas.
Re: Historia de Europa: <Dr. Carlo ANCELOTTI>
Publicado: Lun Ene 13, 2025 10:46 am
por Capa
A ver .
6 ligas en 30 años .
Las Champions ya hemos visto todos como se han ganado .
Jugando de pu.. pena , con Courtois en modo Dios , remontadas imposibles , todos encerrados atrás como la peor Grecia de la Eurocopa , etc ..
Le preguntas si Guler puede jugar de interior y te dice que podría ser pero que no lo sabe porque no lo han entrenado aún.
Te pone videos de 10 minutos para que no se aburran los jugadores .
Los entrenamientos son ronditos y tiros a puerta sin oposición .
Etc....
Te viene un buen Barça sin más y te clava 4 en el Bernabéu y 5 ayer y gracias, porque se quedaron con 10 si no el partido era para 10-1.
El equipo da ascopena el 95% de los partidos aunque se gane, es insufrible tragarse un partido del Madrid desde hace años .
6 ligas en 30 años .
Las Champions ya hemos visto todos como se han ganado .
Jugando de p... pena , con Courtois en modo Dios , remontadas imposibles , todos encerrados atrás como la peor Grecia de la Eurocopa , etc ..
Le preguntas si Guler puede jugar de interior y te dice que podría ser pero que no lo sabe porque no lo han entrenado aún.
Te pone videos de 10 minutos para que no se aburran los jugadores .
Los entrenamientos son ronditos y tiros a puerta sin oposición .
Etc....
Te viene un buen Barça sin más y te clava 4 en el Bernabéu y 5 ayer y gracias, porque se quedaron con 10 si no el partido era para 10-1.
El equipo da ascopena el 95% de los partidos aunque se gane, es insufrible tragarse un partido del Madrid desde hace años .
Dejando solo a Ancelotti por un momento, pero ¿soy el único que ve que este equipo es inentrenable? Esos tres delanteros no pueden jugar juntos y cuando juegan Bellingham tiene que sacrificarse. ni defensa central, ni lateral derecho, gran parte de la culpa la tiene florentino que no ha comprado en su vida sino que solo compra a 0
Re: Historia de Europa: <Dr. Carlo ANCELOTTI>
Publicado: Lun Ene 13, 2025 11:01 am
por Peberto
Y la sensación es que les da igual. Podemos enfrentarnos en Copa , en Champions y seguro en la liga, si nos meten otros 20 goles y aquí no pasa nada
6 ligas en 30 años .
Las Champions ya hemos visto todos como se han ganado .
Jugando de p... pena , con Courtois en modo Dios , remontadas imposibles , todos encerrados atrás como la peor Grecia de la Eurocopa , etc ..
Le preguntas si Guler puede jugar de interior y te dice que podría ser pero que no lo sabe porque no lo han entrenado aún.
Te pone videos de 10 minutos para que no se aburran los jugadores .
Los entrenamientos son ronditos y tiros a puerta sin oposición .
Etc....
Te viene un buen Barça sin más y te clava 4 en el Bernabéu y 5 ayer y gracias, porque se quedaron con 10 si no el partido era para 10-1.
El equipo da ascopena el 95% de los partidos aunque se gane, es insufrible tragarse un partido del Madrid desde hace años .
Dejando solo a Ancelotti por un momento, pero ¿soy el único que ve que este equipo es inentrenable? Esos tres delanteros no pueden jugar juntos y cuando juegan Bellingham tiene que sacrificarse. ni defensa central, ni lateral derecho, gran parte de la culpa la tiene florentino que no ha comprado en su vida sino que solo compra a 0
Mira que hay jugadores en el banquillo para poner. No es un equipo inentrenable, lo que no deberían de jugar los 3 juntos en partidos como el de ayer. En equipos que se encierran atrás como Mallorca, Getafe pues si pero ayer y en Champions no. Siempre 4 en el medio.
Central está Asencio y lateral derecho pones a uno del Castilla ayer y te sale motivado al partido. El no fichar no puede ser una excusa, tenemos un equipo B pues se pillan jugadores de ahí
Re: Historia de Europa: <Dr. Carlo ANCELOTTI>
Publicado: Lun Ene 13, 2025 11:15 am
por boomboomCarroll
roisiano escribió: ↑Lun Ene 13, 2025 10:37 am
Ayer se volvieron a ver todas las carencias del equipo. Muy por encima de las demás, la horrorosa defensa / sistema defensivo.
El Madrid lleva defendiendo muy mal toda la temporada. Colectivamente, lleva defendiendo mal muchos años (entre otras cosas porque el "compromiso defensivo" de los delanteros es escaso en el mejor de los casos), pero esta temporada, además, los defensas (en gran parte por las lesiones; imponderable) NO tienen el nivel adecuado. NO lo tienen ni por asomo.
Si el mecanismo de defensa colectivo es malo (culpa del entrenador), y, aparte de eso, las "piezas" que estás utilizando en tu línea defensiva son muy mejorables (culpa de los imponderables, pero con responsabilidad de la gerencia, y responsabilidad también del entrenador).
Quiero decir con esto que, aún con un sistema colectivo que les "respaldase" un poco más, Mendy, Tchouaméni y Lucas Vázquez seguirían mostrando muchas limitaciones. Sin un buen sistema colectivo, es dramático.
Y eso fue lo que pasó ayer, por encima de otras cosas.
Confieso que no vi la segunda parte (porque no me gusta sufrir innecesariamente; llamadme loco), pero, en la primera:
1) En el gol de Yamal la defensa estaba muy mal colocada (error colectivo). Aparte de eso, Tchouaméni "molesta" a Yamal más o menos lo mismo que un cono (o sea, entre poco y casi nada). Yamal va hacia su pierna izquierda y el centro del área (trayectoria lógica), y el ayer central no hace casi nada por estorbarle.
2) El penalti es un error individual de Camavinga. De criterio. Lo único que no merecía la pena en esa acción fue exactamente lo que hizo. Un disparate.
3) En el tercer gol... bueno... la distancia entre Tchouaméni y Lucas Vázquez es más o menos la que había en "Star Wars" cuando las naves tenían que acelerar a toda velocidad. Muy buen centro y muy buen remate... pero sin oposición alguna.
4) El cuarto gol... bueno... es un despelote toda la jugada. Casi prefiero ni pensar en eso.
NO fueron solo 4 acciones puntuales. La banda de LV lleva siendo una "autopista" para los rivales desde que Carvajal se lesionó. La diferencia entre que el gallego esté allí o no hubiese nadie es relativamente escasa. Los adversarios lo saben y buscan esa zona continuamente.
Globalmente, LV me parece un jugador de trayectoria ejemplar en el club, con un coste-rendimiento magnífico en su trayectoria global, y con momentos importantes en su perfil (necesario en un club, en una plantilla) de actor secundario.
Dicho lo anterior, NO puede jugar un solo minuto más como LD en partidos importantes. Está para jugar contra la Ponferradina como mucho.
Tchouaméni podría ser un buen central, supongo, en otras circunstancias, bien arropado con un lateral derecho "fuerte" en defensa y conocedor del oficio. En estas circunstancias, es otro coladero.
Por rendimiento puro, priorizar su alineación sobre la de Asencio*** NO tiene ninguna explicación lógica.
Pues eso: una película de terror y una imagen de debilidad preocupante.
Por encontrar algo positivo dentro de un encuentro horrible a nivel colectivo y de casi todos los jugadores, Mbappé estuvo a un nivel muy por encima del resto del equipo, y al nivel que se espera de él.
Dentro de todo, contextualicemos, para lo bueno y para lo malo:
a) Esta debilidad defensiva, en estas condiciones, es prácticamente imposible que nos lleve a títulos importantes esta temporada. Sería milagroso. Por lo tanto, hay que fichar o corregir. Es IMPOSIBLE que Ancelotti y Florentino no viesen ayer que con esa defensa NO vamos a ningún lado. Imposible. Y, si lo han visto, imagino que algo harán... al menos alguno de los dos.
b) Ayer era la "Supercopa" de España. ¿Es un torneo que quieres ganar? Sí. ¿Más si enfrente está el FCB? También. ¿La imagen fue muy mala? Desde luego.
Dicho lo anterior, el Madrid está lejos de tener ninguna urgencia histórica, los títulos importantes en juego... y NO debería cundir la histeria.
Máxima exigencia, sí. Preocupación, también. Pero con calma, a poder ser. Calma, que no es sinónimo de inacción o pasotismo, ni debería serlo.
*** Hablando de Asencio, le veo muy buenas condiciones, pero una tendencia peligrosísima a "revolverse" contra el rival. OJO con las expulsiones o penaltis absurdos. Tiene "cruzadas de cable" peligrosas.
Concuerdo en todo lo que dices. Lo has dicho todo en un mensaje.
Lo de Asencio bueno también es Lewandowski el que le va agarrando, él al final se revuelve pero Lewandowski es un payaso que todo el rato va buscando trifulcas.
Re: Historia de Europa: <Dr. Carlo ANCELOTTI>
Publicado: Lun Ene 13, 2025 11:20 am
por xabimadrid
De 24 partidos jugados contra Barca y Atletico ....con este señor entrenador hemos perdido 15 partidos con tres empates akojonante. Esta temporada cada 5 partidos una derrota
6 ligas en 30 años .
Las Champions ya hemos visto todos como se han ganado .
Me cuesta entender tus cuentas.
En los últimos 30 años el Madrid ganó 10 Ligas. NO es un dato como para presumir, tratándose del Madrid... pero es bastante más que 6.
¿Qué "cuentas" estás haciendo?
En las Champions que tú dices "ya hemos visto todos cómo se han ganado", yo te diría que lo que han visto los demás es quienes las han ganado, que NO es lo mismo, y en esos 30 últimos años que dices (por poner un ejemplo), el Madrid lleva 9.
10 Ligas de una de las más importantes de Europa + 9 Ch. L. convierten al Madrid en este "triste" periodo de 30 años en el club mejor galardonado del fútbol internacional SIN NINGÚN GÉNERO DE DUDAS. NO hay ni debate siquiera.
Los seguidores de los demás clubes no es que cambiarían el palmarés de su club (cualquiera) por el del Madrid sin pensárselo dos veces, es que la mayoría venderían a sus madres, hermanas, parientes y familiares, y algunos hasta sacrificarían a algún niño si fuese necesario .
Te has perdido todo el contexto, pero bueno...
Re: Historia de Europa: <Dr. Carlo ANCELOTTI>
Publicado: Lun Ene 13, 2025 11:32 am
por Carlosp86
Se merece salir pitado del Bernabéu lo siento pero me cabrean mucho este tipo de gente
6 ligas en 30 años .
Las Champions ya hemos visto todos como se han ganado .
Me cuesta entender tus cuentas.
En los últimos 30 años el Madrid ganó 10 Ligas. NO es un dato como para presumir, tratándose del Madrid... pero es bastante más que 6.
¿Qué "cuentas" estás haciendo?
En las Champions que tú dices "ya hemos visto todos cómo se han ganado", yo te diría que lo que han visto los demás es quienes las han ganado, que NO es lo mismo, y en esos 30 últimos años que dices (por poner un ejemplo), el Madrid llega 9.
10 Ligas de una de las más importantes de Europa + 9 Ch. L. convierten al Madrid en este "triste" periodo de 30 años en el club mejor galardonado del fútbol internacional SIN NINGÚN GÉNERO DE DUDAS. NO hay ni debate siquiera.
Los seguidores de los demás clubes no es que cambiarían el palmarés de su club (cualquiera) por el del Madrid sin pensárselo dos veces, es que la mayoría venderían a sus madres, hermanas, parientes y familiares, y algunos hasta sacrificarían a algún niño si fuese necesario .
Te has perdido todo el contexto, pero bueno...
Creo que te has hecho un lío.
Hablaba del palmarés de Ancelotti en sus más de 30 años como entrenador , y lleva 6 ligas de 30 y de las champions que ha ganado con el Madrid , o de la manera de ganarlas .
Re: Historia de Europa: <Dr. Carlo ANCELOTTI>
Publicado: Lun Ene 13, 2025 11:48 am
por roisiano
Capa escribió: ↑Lun Ene 13, 2025 11:41 am
Creo que te has hecho un lío.
Hablaba del palmarés de Ancelotti en sus más de 30 años como entrenador , y lleva 6 ligas de 30 y de las champions que ha ganado con el Madrid , o de la manera de ganarlas .
Ah, bueno. OK, tus cuentas eran de Ancelotti (tiene su lógica, desde luego, porque estamos en "su" hilo ).
Diría que hay algunos pequeños incisos en las mismas, porque en 7 de esas temporadas dirigió a Reggiana, Parma, Nápoles o Everton, que NO son clubes de los que cabe esperar grandes títulos... creo yo... y esta aún NO ha acabado .
Por lo tanto, sería más "justo", creo, decir que 6 de 22 Ligas (de momento) en grandes clubes. NO parece un palmarés para presumir en ese sentido, desde luego.
Por el contrario, en Ch. L. lleva 5 (de 22, de momento, en grandes clubes), que NO está nada mal. Nada pero que nada mal.
En promedio, diría que ha sido un entrenador de resultados "normales" con los grandes clubes. Por debajo de lo esperado en Ligas, por encima de lo esperado en Ch. L.
Dicho lo cual, a mí Ancelotti nunca me gustó como entrenador (ni cuando gana me provoca entusiasmo ), pero sus resultados, globalmente, NO son malos (ni buenos).
Re: Historia de Europa: <Dr. Carlo ANCELOTTI>
Publicado: Lun Ene 13, 2025 11:54 am
por unde
Hoy me levanto y nada, sigue el estratega al mando
Re: Historia de Europa: <Dr. Carlo ANCELOTTI>
Publicado: Lun Ene 13, 2025 11:55 am
por degas
No ha dimitido.
Cada día que pase hasta que dimita estará enfangando nuestro escudo con su miseria y cobardía.
Tenía que haberse ido en verano y se tiene que ir, no porque le hayan metido 9 goles en 60 minutos, que podría ser ya una opción, sino porque no puede ser que se te lesionen dos centrales y un LD, y no salgas a pedir refuerzos en rueda de prensa por ser un pelele.
Un entrenador puede ser bueno o malo, pero nunca un cobarde. Por eso José Antonio Camacho siempre podrá mirarle a la gente a la cara, y siempre se recordará por ser una persona íntegra, porque vio quien era Floper y se fue. No tendrá títulos con este equipo como entrenador, cierto, pero para mí tendrá dos pelotas, cosa que Ancelotti no.
Re: Historia de Europa: <Dr. Carlo ANCELOTTI>
Publicado: Lun Ene 13, 2025 12:19 pm
por jostyfler
No vería con malos ojos a Solari hasta Junio, pero no puede seguir Carteto ni un instante más.
Re: Historia de Europa: <Dr. Carlo ANCELOTTI>
Publicado: Lun Ene 13, 2025 12:36 pm
por cr7guez
He encontrado este archivo de un entrenamiento del Real Madrid a puerta abierta de cuando estaba Ancelotti en su primera etapa.
Se trata del primer entrenamiento de Pretemporada de la 2013/2014 justo después de la marcha de Mou, que se supone que tienen que ser entrenamientos de alta intensidad, por la vuelta de las vacaciones.
Destaco varias cosas de este video:
-Nula intensidad por parte de los jugadores sin ningún reproche o aviso de Ancelotti.
-Ningun ejercicio de táctica, posicionamiento o posesión de balón
-0 explicaciones o correciones por parte del entrenador.
-Ejercicios de un nivel amater, de cuando yo jugaba en el equipo de mi barrio.
Y eso que fue a puerta abierta, imaginaros lo que harán a puerta cerrada.
Re: Historia de Europa: <Dr. Carlo ANCELOTTI>
Publicado: Lun Ene 13, 2025 12:40 pm
por TOPOR
No lo van a echar mientras estemos en disposición de ganar la liga y nos clasifiquemos para la 2 ronda de Champions, así que haceros la idea que este año nos lo comemos mínimo y como nos de por ganar la liga cosa factible dudo que lo larguen. Se dira que se va a reforzar los puestos más débiles y continuara con los mismos más los Arnolds de turno.
Re: Historia de Europa: <Dr. Carlo ANCELOTTI>
Publicado: Lun Ene 13, 2025 12:43 pm
por _Jesus_
Ancelotti es un gran experto en tirar ligas, así que ahora mismo tenemos un problema brutal.
Re: Historia de Europa: <Dr. Carlo ANCELOTTI>
Publicado: Lun Ene 13, 2025 12:46 pm
por pepex31
_Jesus_ escribió: ↑Lun Ene 13, 2025 12:43 pm
Ancelotti es un gran experto en tirar ligas, así que ahora mismo tenemos un problema brutal.
Dice el refrán que nunca hay mal que por bien no venga. Si no gana la liga no hay ninguna razón que defienda su continuidad la temporada que viene. Menuda pereza daría ver hasta equipo otra temporada más, a los Modric, Lucas Vazquez y Troncomenis, mientras Guler y Asencio se pudren en el banquillo, eso si no deciden salir porque con el del chicle no van a jugar.
Re: Historia de Europa: <Dr. Carlo ANCELOTTI>
Publicado: Lun Ene 13, 2025 12:50 pm
por Blanquiazul
Que sea el entrenador con más títulos le da cierta garantía a seguir.
Se le ve cansado y con poca motivación, supongo que a él le encantaría tener refuerzos y no tener que hacer inventos, hay también entra el club.
Se han ido jugadores importantes y se ha traído solo a Mbappe, con el tercer Brasileño no cuento, a eso le añadimos lesiones en defensa como la temporada pasada.
Planificación malisima y eso que pese a los triunfos del año pasado, se veía venir.
La suerte es el final de año del Barcelona, sino esto sería una crisis en toda regla.
Re: Historia de Europa: <Dr. Carlo ANCELOTTI>
Publicado: Lun Ene 13, 2025 12:53 pm
por Wilmots
Ancelotti es un entrenador top pero si no puede gobernar esto es mejor que se vaya.
Lo de ayer es inadmisible.
Lo curioso es que los jugadores con su actitud parece que están buscando que les traigan un sargento.
Si en una final contra el Barsa el equipo no aprieta los dientes esto no hay quien lo salve.
