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Re: 8 <Toni Kroos>

Publicado: Mié Abr 15, 2015 1:49 pm
por Borrar usuario 17174.
redondo escribió:
Ankrus escribió:
redondo escribió:Yo no sé qué pensais que es este jugador, un fantástico jugador por otro lado, pero si ayer, contra los 9 tíos del Atleti encerrados atrás, pensais que hubiera jugado mejor en la posición de Modric o en la de James es que no tenéis mucha idea de fútbol.
Te puedo decir lo que no es: un mediocentro defensivo.

Y es de lo que está jugando, con consecuencias tales como un bajón físico brutal, lentitud a la hora de ejecutar y una inseguridad y frustración tremendas.
redondo escribió:A Kroos Ancelotti le hace un favor al ubicarle en esta posición en este tipo de partidos porque le permite jugar en una posición poco poblada, rara vez presionado, y siempre jugando de cara, lo que hace que su porcentaje de pases en corto y largo sea altísima. Es verdad que es una posición complicada en defensa y donde no se pueden perder balones, pero en lo que concierne al juego ofensivo, basta con que reciba de los centrales y le de el balón a James o a Modric, que ya se encargan ellos de subir el balón en pase o en conducción.
Vamos, que Ancelotti le está haciendo el favor de dejarle a cargo de las tareas defensivas de todo un mediocampo del Madrid, haciendo que se desfonde y que luego esté lento y sin fluidez mental para realizar las tareas por las que se le fichó: organización, distribución, posesión y pases en largo.

Creo yo que pasar de ser el mejor y más fiable mediocentro del mundo a ser un mediocentro mediocre, superado y lento tiene algo que ver con lo que te digo y llevamos diciendo algunos desde que se lesionó Modric.

Para finalizar, cuando se lesionó éste... ¿no era más lógico poner a un mediocentro defensivo a hacer esas tareas y no a un mediapunta reconvertido/mediocentro puro como Kroos, que era y es vital para nuestras aspiraciones ofensivas?

En lo que no te respondo coincidimos. ;)
Te respondo:

Kroos no es un medio defensivo al uso, en eso coincidimos, pero es que Ancelotti rara vez ha usado jugadores de ese perfil. Siempre acaba usando mediapuntas a los que reconvierte en mediocentros puros para poder iniciar el juego bien desde atrás, como jugaba él, como hizo con Pirlo en Milán, con Verratti en el PSG, y como está intentando hacer ahora con Kroos.

En el Madrid, en el mediocampo, hay 2 roles en el 4-3-3- con el que solemos jugar, o eres el pivote, o eres uno de los interiores. En Alemania es verdad que ha jugado muchos partidos de interior (ojo que en los últimos amistosos está jugando más de pivote) pero en la Liga , al contrario que en la Liga Alemana, hay muchos equipos que se encierran atrás (el Atleti es el paradigma de ello), y los medios que sobresalen son los que medios dinámicos, muy técnicos, ágiles en la conducción, capaces de zafarse un rival en la conducción, en una pared rápida, en un muy buen control, medios como Xavi, Iniesta, Borja Valero, Modric, James, Cazorla, Isco, Thiago, Koke, Silva, y otros de épocas pasadas como Ibagaza, Banega en su mejor época, Aimar, etc.

Kroos en el esquema de Ancelotti podría servir como interior en partidos contra equipos más abiertos, como el Villarreal, el Rayo, el Athletic, etc. pero contra la mayoría de equipos y especialmente contra el Atleti, es completamente inútil en esa posición, porque ni tiene hueco para intentar armar el disparo desde la frontal, ni tiene espacio y tiempo para maniobrar.

Kroos, en este tipo de partidos, donde mejor rinde, y Ancelotti lo sabe, es de mediocentro puro, porque el rival se encierra con 8 o 9 jugadores, y Kroos en el aspecto defensivo cuenta con la ayuda de los dos centrales para hacer un 3x2 contra los delanters rivales, por lo que puede preocuparse más de organizar el juego.

Inisto, Kroos no jugaría mejor de interior que de mediocentro en nuestra Liga.

Respecto al bajón físico te respondo lo siguiente: te has parado a pensar qué desgasta más? Si jugar siempre hacia delante y luego tener que correr hacia atrás muchos metros como hacen Isco, James, y Modric, o jugar de cara y defender más por posicionamiento que por carrera?

El bajón físico de Kroos no es consecuencia de su posición, porque ahí, si eres inteligente y sabes leer bien las jugadas, te desgastas muy poco. Basta con que sepas hacia qué lado bascular y donde colocarte.
Se revientan mucho más los que tienen que estar conectando con los de arriba y apoyando desde segunda línea la jugada de ataque y luego tienen que estar corriendo hacia atrás en defensa para situarse al lado del mediocentro, es decir, Modric, James e Isco.

El bajón físico de Kroos, igual que el de Isco, James y Modric, es consecuencia de un sistema completamente muerto, un sistema que podría ser perfecto quitando un delantero y añadiendo un medio.
Desgasta más jugarlo todo, ¿y quién lo ha hecho? Kroos.

Re: 8 <Toni Kroos>

Publicado: Mié Abr 15, 2015 1:53 pm
por JuanitoMaravilla
Los entrenadores, todos, confían su suerte en el mismo medio durante su estancia en cualquier equipo, es el jugador mas importante tácticamente y al que cargan de minutos.

Re: 8 <Toni Kroos>

Publicado: Mié Abr 15, 2015 6:01 pm
por DelBosque
Está fundido. Actualmente las segundas partes del Madrid es lo que nos quiera hacer el rival.

Re: 8 <Toni Kroos>

Publicado: Mié Abr 15, 2015 6:52 pm
por CARLOSSOY
En la primera parte lo vi bastante bien,luego no aguanto el ritmo.

Re: 8 <Toni Kroos>

Publicado: Sab Abr 18, 2015 10:37 pm
por ladecima10
Toni, tienes que tomar el mando y ser el que se coma el medio partido tras partido.

Re: 8 <Toni Kroos>

Publicado: Sab Abr 18, 2015 10:47 pm
por Borrar usuario 4361.
Lo más parecido a Modric en el equipo es Kroos, yo lo comentaba en otro post:
Kroos de modric y Varane de Kroos ante el patético y si se puede los partidos que jueguen sin modric :sisi: :sisi:

Re: 8 <Toni Kroos>

Publicado: Sab Abr 18, 2015 11:49 pm
por DIRTYHARRY
Yo le estoy viendo cosas de Xabi...es decir, del Xabi acabado. Mucho pase horizontal, balones perdidos, lentitud :oops: :oops: :oops:

Re: 8 <Toni Kroos>

Publicado: Sab Abr 18, 2015 11:50 pm
por Borrar usuario 4361.
Tan mal se ve Kroos ??? :lol: :lol:

Re: 8 <Toni Kroos>

Publicado: Sab Abr 18, 2015 11:52 pm
por David7
trecool escribió:Lo más parecido a Modric en el equipo es Kroos, yo lo comentaba en otro post:
Kroos de modric y Varane de Kroos ante el patético y si se puede los partidos que jueguen sin modric :sisi: :sisi:
No lo dudes jugará Khedira titular frente al patetico.

Re: 8 <Toni Kroos>

Publicado: Sab Abr 18, 2015 11:57 pm
por Borrar usuario 4361.
O_o O_o Sami en el 11 titular , me ha dado un infarto cerebral al leerlo.

Re: 8 <Toni Kroos>

Publicado: Dom Abr 19, 2015 12:00 am
por David7
Prefiero poner a Varane jugando de mediocentro antes q illarra o lucas.

Re: 8 <Toni Kroos>

Publicado: Dom Abr 19, 2015 12:03 am
por vujadin
Fundidísimo, cada vez peor...

Re: 8 <Toni Kroos>

Publicado: Dom Abr 19, 2015 12:31 am
por Borrar usuario 15403.
DIRTYHARRY escribió:Yo le estoy viendo cosas de Xabi...es decir, del Xabi acabado. Mucho pase horizontal, balones perdidos, lentitud :oops: :oops: :oops:
con la diferencia que Xabi le lleva bastante màs años y terminò quemado en un sistema peor que el actual, que es decir. de Kroos se sabe hace mucho que no es mediocentro defensivo pero con el testarudo del banquillo no veremos otra versiòn, es èsa y asì se queda :roll: :facepalm:

Re: 8 <Toni Kroos>

Publicado: Dom Abr 19, 2015 12:34 am
por David7
vujadin escribió:Fundidísimo, cada vez peor...
Gracias a carletto

Re: 8 <Toni Kroos>

Publicado: Dom Abr 19, 2015 4:22 am
por santiago90c
Hoy no debía empezar, y tal vez ni siquiera jugar. En fin...

Re: 8 <Toni Kroos>

Publicado: Dom Abr 19, 2015 6:51 am
por Borrar usuario 2522
Un milagro que este jugador aún esté sano, claro es fabricación alemana y que a pesar del inutil italiano está sacando fuerzas de flaqueza, aunque ya pocas, para dejar buenas actuaciones. Este italiano hp es capaz de sacrificar a todos con tal de conseguir sus propósitos aún a costa de quemar a todos, y así están, churruscados XD qué final de temporada el de este trasto inutil. :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Re: 8 <Toni Kroos>

Publicado: Dom Abr 19, 2015 8:09 am
por Cristiano7
Va a ser un milagro que en verano no coja sus maletas y se pire volando :facepalm:

Tras la lesion de Modric el peso del mediocampo vuelve a recaer en Toni; ojala saque fuerzas de la nada para ayudarnos a pasar.

Confio en ti crack :sisi:

Re: 8 <Toni Kroos>

Publicado: Dom Abr 19, 2015 10:50 am
por CARLOSSOY
Si no es el siguiente en caer será un milagro,de un chico joven que tenia que dar un impulso de vitalidad al equipo a la sensación de lentitud,pesadez,una lastima no poder ver su mejor versión por las circunstancias.

Re: 8 <Toni Kroos>

Publicado: Dom Abr 19, 2015 11:07 am
por _Jesus_
Lleva unos meses aun nivel bajo y desgastado por la media. Cuando Kroos bajo el nivel, el Madrid empezo ganar partidos a trancas y barrancas, luego el desastre de Bilbao, Villarreal y fue de los mas flojos del Madrid.

Re: 8 <Toni Kroos>

Publicado: Dom Abr 19, 2015 11:19 am
por zam
Todo lo que haga este hombre más o menos de febrero aquí, ya me parece un milagro.