fororealmadrid.com

zunderlips28 escribió:

MouIsGod escribió:
Te estamos todos esperando e el hilo del topo para decir que mandar a tomar por el .... a los aficionados no se hace.

Ya lo dije 2-3 veces en su día. Que Iker sea uno de los 5 mejores porteros de la historia no me impide reconocer cuando se equivoca gravemente.

MouIsGod escribió:Sí Figo fue mejor que Raul, y ya queria Raul tener la calidad de Weah y Stoichkov en sus mejores años.

_Jesus_ escribió:Van Gol ( 3 años y medio) practicamente jugo 2 temporada porque las siguientes estuvo lesionado y gano 2 ligas. Benzema o CR llevan aqui unos 6 años y una liga. No se puede dudar CR es un pu.. crack, pero a veces absorbe mucho protagonismo y es no es bueno.

JuanitoMaravilla escribió:

_Jesus_ escribió:Van Gol ( 3 años y medio) practicamente jugo 2 temporada porque las siguientes estuvo lesionado y gano 2 ligas. Benzema o CR llevan aqui unos 6 años y una liga. No se puede dudar CR es un pu.. crack, pero a veces absorbe mucho protagonismo y es no es bueno.

Pues Van Gol vino aquí con 32 años y muchos nos tiramos de los pelos y criticamos a Pedja por ese fichaje. El resultado fueron dos Ligas con él como protagonista ganando el pichichi, ¿os dais cuenta que sí es importante tener al máximo goleador?.

Cambiaba ahora mismo a Bale, Benzema y Jesé por Van Nistelrooy con 25 años.

JuanitoMaravilla escribió:

_Jesus_ escribió:Van Gol ( 3 años y medio) practicamente jugo 2 temporada porque las siguientes estuvo lesionado y gano 2 ligas. Benzema o CR llevan aqui unos 6 años y una liga. No se puede dudar CR es un pu.. crack, pero a veces absorbe mucho protagonismo y es no es bueno.

Pues Van Gol vino aquí con 32 años y muchos nos tiramos de los pelos y criticamos a Pedja por ese fichaje. El resultado fueron dos Ligas con él como protagonista ganando el pichichi, ¿os dais cuenta que sí es importante tener al máximo goleador?.

Cambiaba ahora mismo a Bale, Benzema y Jesé por Van Nistelrooy con 25 años.

Doren escribió:

JuanitoMaravilla escribió:

_Jesus_ escribió:Van Gol ( 3 años y medio) practicamente jugo 2 temporada porque las siguientes estuvo lesionado y gano 2 ligas. Benzema o CR llevan aqui unos 6 años y una liga. No se puede dudar CR es un pu.. crack, pero a veces absorbe mucho protagonismo y es no es bueno.

Pues Van Gol vino aquí con 32 años y muchos nos tiramos de los pelos y criticamos a Pedja por ese fichaje. El resultado fueron dos Ligas con él como protagonista ganando el pichichi, ¿os dais cuenta que sí es importante tener al máximo goleador?.

Cambiaba ahora mismo a Bale, Benzema y Jesé por Van Nistelrooy con 25 años.

Van Nistelrooy debería haber fichado por el RM cuando lo fichó el Manchester, por 19 millones de euros.

En aquella época, necesitábamos un central, un centrocampista para acompañar a Makelele y un delantero centro TOP.

Nesta.......30 millones
Van Gol.... 20 millones
Ballack......15 millones

Pero Florentino se empeñó en fichar a Zidane (80 millones) y ya no le quedó para nada más...reconociendo que Zidane es mejor, ahí empezó el declive de aquella plantilla, que no se reforzó como debía y acabamos con más estrellas pero menos competitivos

_Jesus_ escribió:

Doren escribió:

JuanitoMaravilla escribió:

_Jesus_ escribió:Van Gol ( 3 años y medio) practicamente jugo 2 temporada porque las siguientes estuvo lesionado y gano 2 ligas. Benzema o CR llevan aqui unos 6 años y una liga. No se puede dudar CR es un pu.. crack, pero a veces absorbe mucho protagonismo y es no es bueno.

Pues Van Gol vino aquí con 32 años y muchos nos tiramos de los pelos y criticamos a Pedja por ese fichaje. El resultado fueron dos Ligas con él como protagonista ganando el pichichi, ¿os dais cuenta que sí es importante tener al máximo goleador?.

Cambiaba ahora mismo a Bale, Benzema y Jesé por Van Nistelrooy con 25 años.

Van Nistelrooy debería haber fichado por el RM cuando lo fichó el Manchester, por 19 millones de euros.

En aquella época, necesitábamos un central, un centrocampista para acompañar a Makelele y un delantero centro TOP.

Nesta.......30 millones
Van Gol.... 20 millones
Ballack......15 millones

Pero Florentino se empeñó en fichar a Zidane (80 millones) y ya no le quedó para nada más...reconociendo que Zidane es mejor, ahí empezó el declive de aquella plantilla, que no se reforzó como debía y acabamos con más estrellas pero menos competitivos

El declive viene con el fichaje de Becks "sobrevalorado" y sale Makelele.El año de Zidane se gana la novena y la siguiente con Ronaldo se gana la liga. Va Flo despide Del Bosque, Hierro y nos trae un fichaje que no nos aporta nada.

Doren escribió:

_Jesus_ escribió:

Doren escribió:

JuanitoMaravilla escribió:

_Jesus_ escribió:Van Gol ( 3 años y medio) practicamente jugo 2 temporada porque las siguientes estuvo lesionado y gano 2 ligas. Benzema o CR llevan aqui unos 6 años y una liga. No se puede dudar CR es un pu.. crack, pero a veces absorbe mucho protagonismo y es no es bueno.

Pues Van Gol vino aquí con 32 años y muchos nos tiramos de los pelos y criticamos a Pedja por ese fichaje. El resultado fueron dos Ligas con él como protagonista ganando el pichichi, ¿os dais cuenta que sí es importante tener al máximo goleador?.

Cambiaba ahora mismo a Bale, Benzema y Jesé por Van Nistelrooy con 25 años.

Van Nistelrooy debería haber fichado por el RM cuando lo fichó el Manchester, por 19 millones de euros.

En aquella época, necesitábamos un central, un centrocampista para acompañar a Makelele y un delantero centro TOP.

Nesta.......30 millones
Van Gol.... 20 millones
Ballack......15 millones

Pero Florentino se empeñó en fichar a Zidane (80 millones) y ya no le quedó para nada más...reconociendo que Zidane es mejor, ahí empezó el declive de aquella plantilla, que no se reforzó como debía y acabamos con más estrellas pero menos competitivos

El declive viene con el fichaje de Becks "sobrevalorado" y sale Makelele.El año de Zidane se gana la novena y la siguiente con Ronaldo se gana la liga. Va Flo despide Del Bosque, Hierro y nos trae un fichaje que no nos aporta nada.

Por supuesto, el verano de 2003 fue una pesadilla...pero la pauta se marcó antes

JuanitoMaravilla escribió:¿os dais cuenta que sí es importante tener al máximo goleador?.

zunderlips28 escribió:

JuanitoMaravilla escribió:¿os dais cuenta que sí es importante tener al máximo goleador?.

No. Van Gol metió 24-25 goles pero todos ellos importantísimos. Lo que queda claro es que para ganar es absolutamente innecesario tener un jugador que meta 60 goles al año.

hispi escribió:Van nistelroy, se me cae la lagrimilla solo de pensar en el. El tio te marcaba un gol con la uña del dedo pequeño.




Casi igual que Monssier.

capitan10 escribió:Cristiano no se va a vender es un fijo en el equipo de verdad quereis vender a cristiano ??:facepalm:

MouIsGod escribió:

rupeni escribió:Si evaluas a Raul por su palmares es muy complicado sacarlo de los 30-40 mejores jugadores de los últimos 25-30 años.

Si te vas a España solo puede haber media docena de jugadores que esten a su nivel, algunos de ellos que ganaron el mundial y pocos más, me pueden salir los Luis Suarez, no lo vi, por lo que leí, Gento, tampoco lo vi, quiza Amancio, Pirri,Hierro y quizá nadie más, si vamos por gustos todos vamos a tener razón.

Por otro lado habría que comparar jugadores por puestos similares, comparar a Raul con Beckenbauer o Baresi es armar un totum revolutum.

Si haces un listado de 10-12 craks por país de los ultimos 50 años al final pones a Raúl el 250 y no es así.

NL: Cruyjff,Keizer,Krol,Rensenbrink,VB,Gullit,Rijkaard,VNR,Bergkamp
D: Beckenbauer,Overath,Seeler, Schnellinger,Netzer,Breitner,Bonhoff,Heynckes,Matthaus,Torpedo Muller, Andy Moller,Rummenigge, Andreas Brehme.........hay 25 más.
F: Tresor,Platini,Vieira,Tigana,Zidane,Desaylly, Papin,Cantona,
I: Mazzola,Gianni Rivera,Gigi Riva, Rossi,Antognoni,Altafini,Fachetti,Baresi,Maldini,Pirlo.......
Rusia: Belanov,Onischenko,Blokhine,Veremeyev,
Argentina: Maradona,Kempes, Bertoni,Bochini,Ardiles,Luque,Housemann, Babington, Redondo........hay otros 20 hasta los Messi, Aguero.
Brasil: Jairzinho,Gerson,Tostao,Pele,Rivelinho,Garrincha,Djalma,Zico,Socrates, Ronaldinho,Fco Marinho,Nazario........otros 20 más.
Inglaterra:El malogrado Duncan Edwards,Charlton,Moore,Law,Graeves,Barnes,Woodcock,Keegan.........

Cada época tiene sus peculiaridades y son dificilmente comparables.

Mismso que sea numero 30 o 40 en los ultimos 25 años (cosa que yo dudo) terminará siendo el jugador 200 de la historia o algo parecido con eso.
Yo me habia olvidado de más algunos... en España... por ejmplo Xavi y Iniesta estan por encima de Raul en todo futbol, titulos, todo... posiblemente tambien Casillas... el Balon de Oro Luis Suarez(?) quizas tambien está por encima de Raul este no sé porque no lo vi jugar pero será bastante probable una vez que un dia fue el mejor del mundo...

Al final si revisamos toda la historia ni entre los 250 está. Tambien hay otros balones de oro que no he colocado en mi listado inicial porque no estan en el Olimpo del futbol para ser comparados a Pelé, pero que fueron grandisimos jugadores como Kaká, Ronaldinho, Figo, Rivaldo, Weah, Stoichkov, Baggio. Rummenigge, Lev Yashin...

Despues hay jugadores que eran increibles en posiciones donde normalmente no se les da tanta bola como es el caso de nuestro Roberto Carlos, Cafu, Maldini.

Yo imagino que algunos de los ingleses que colocaste ahi seran algunos del super equipo del Liverpool que ganó 3 copas de europa seguidas. Yo no lo vi, pero seguramente tenian jugadores muchisimo mejores de lo que Raul alguna vez ha sido.

Lo que pasa es que la gente olvida muy rapido, o piensa que el futbol empezo cuando nació... o ni lo quiere saber para crear peliculas sobre su jugador preferido.

Raul fue un GIggs con un poquiro más que calidad. Dos jugadores muy buenos, lejos de ser los mejores de su generación pero que han tenido la suerte de estar en 2 super equipos por bien más de una decada y ganar un gran cantidad de titulos. Nada más. Das la misma oportunidad a Benzema o a Chicharito de jugar los 17 años en el Madrid y te marcan300goles y ganan praticamente los mismo titulos.
Y esto con todo el respeto por Raul que fue un jugador muy bueno... pero no está entre los grandes en mi opinion.

CARLOSSOY escribió:Otros grandes jugadores de la historia envidian lo que consiguió Raul en el Real Madrid,a veces se nos olvida que Raulito es una leyenda,un niño que debuto con 17 años en todo el Real Madrid y demostró estar a la altura,otros jugadores mas dotados técnicamente no lo conseguirían ni en varias vidas.Lo de Raul no tiene nombre.