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Re: Altas y Bajas oficiales ( Y Rumores ) 2011/12
Publicado: Mié Ago 31, 2011 9:11 pm
por Wilde
Ya no habrá mas fichajes.
Re: Altas y Bajas oficiales ( Y Rumores ) 2011/12
Publicado: Mié Ago 31, 2011 11:55 pm
por DelBosque
Bajas:
Gago
Drenthe

Re: Altas y Bajas oficiales ( Y Rumores ) 2011/12
Publicado: Jue Sep 01, 2011 2:24 am
por Borrar usuario 6897
Bueno,pues parece que todo salio a gusto de todos,Drenthe y Gago fuera,felicidades a todos los madridistas,en especial a Hal

,y se queda Lass,el mediocentro que exigía zam

Re: Altas y Bajas oficiales ( Y Rumores ) 2011/12
Publicado: Jue Sep 01, 2011 2:25 am
por Borrar usuario 4146
Re: Altas y Bajas oficiales ( Y Rumores ) 2011/12
Publicado: Jue Sep 01, 2011 2:47 am
por vikingpride
No os ha sorprendido este año la tendencia que ha habido de fichajes con posterior cesión o incluso venta, como en el Atleti??? Huele pero que muy mal, y en una liga con 21 de 22 equipos en ley concursal peor todavía. Yo no veo tan claro que el reparto de tv sea la principal y única causa de esta decadencia la verdad.
Re: Altas y Bajas oficiales ( Y Rumores ) 2011/12
Publicado: Jue Sep 01, 2011 3:13 am
por Borrar usuario 6897
vikingpride escribió:No os ha sorprendido este año la tendencia que ha habido de fichajes con posterior cesión o incluso venta, como en el Atleti??? Huele pero que muy mal, y en una liga con 21 de 22 equipos en ley concursal peor todavía. Yo no veo tan claro que el reparto de tv sea la principal y única causa de esta decadencia la verdad.
Es que ni es la única causa y tampoco es la mas importante,la mala gestión es la principal causa de este problema.Hay un dato bastante esclarecedor,Sevilla 32 KILOS.,Bayern Munich 28 kilos.
Luego viene lo de la Premier,que algunos lo utilizan como modelo a seguir,tienen los derechos repartidos de una forma mas igualada,bien,pues en los últimos 10 años,5 títulos para ManU,3 para Chelsea y solo uno para el Arsenal.
Y eso que a los dos grandes no pueden venir los jeques o los yankees a gastarse lo que les sobra.
Re: Altas y Bajas oficiales ( Y Rumores ) 2011/12
Publicado: Jue Sep 01, 2011 3:51 am
por DelBosque
tassotti escribió:vikingpride escribió:No os ha sorprendido este año la tendencia que ha habido de fichajes con posterior cesión o incluso venta, como en el Atleti??? Huele pero que muy mal, y en una liga con 21 de 22 equipos en ley concursal peor todavía. Yo no veo tan claro que el reparto de tv sea la principal y única causa de esta decadencia la verdad.
Es que ni es la única causa y tampoco es la mas importante,la mala gestión es la principal causa de este problema.Hay un dato bastante esclarecedor,Sevilla 32 KILOS.,Bayern Munich 28 kilos.
Luego viene lo de la Premier,que algunos lo utilizan como modelo a seguir,tienen los derechos repartidos de una forma mas igualada,bien,pues en los últimos 10 años,5 títulos para ManU,3 para Chelsea y solo uno para el Arsenal.
Y eso que a los dos grandes no pueden venir los jeques o los yankees a gastarse lo que les sobra.
Correcto pero es que el año pasado el United quedó a 9 puntos del 3º. El Barça quedó a 25. Es un coñazo ver que la liga es cosa de dos terminada la primera vuelta porque ya ahi les sacan 10 o 12 puntos. Nadie pide que el Betis peleé la Liga pero un poquito de competitividad por arriba no vendria nada mal, y no lo digo sólo por el campeonato. Es que en las 20 últimas jornadas ya casi puedes saber los equipos que van a Champions y los que van a UEFA. Sólo está emocionante el descenso, y eso no es de una Liga grande.
Re: Altas y Bajas oficiales ( Y Rumores ) 2011/12
Publicado: Jue Sep 01, 2011 4:20 am
por Borrar usuario 6897
DelBosque escribió:tassotti escribió:vikingpride escribió:No os ha sorprendido este año la tendencia que ha habido de fichajes con posterior cesión o incluso venta, como en el Atleti??? Huele pero que muy mal, y en una liga con 21 de 22 equipos en ley concursal peor todavía. Yo no veo tan claro que el reparto de tv sea la principal y única causa de esta decadencia la verdad.
Es que ni es la única causa y tampoco es la mas importante,la mala gestión es la principal causa de este problema.Hay un dato bastante esclarecedor,Sevilla 32 KILOS.,Bayern Munich 28 kilos.
Luego viene lo de la Premier,que algunos lo utilizan como modelo a seguir,tienen los derechos repartidos de una forma mas igualada,bien,pues en los últimos 10 años,5 títulos para ManU,3 para Chelsea y solo uno para el Arsenal.
Y eso que a los dos grandes no pueden venir los jeques o los yankees a gastarse lo que les sobra.
Correcto pero es que el año pasado el United quedó a 9 puntos del 3º. El Barça quedó a 25. Es un coñazo ver que la liga es cosa de dos terminada la primera vuelta porque ya ahi les sacan 10 o 12 puntos. Nadie pide que el Betis peleé la Liga pero un poquito de competitividad por arriba no vendria nada mal, y no lo digo sólo por el campeonato. Es que en las 20 últimas jornadas ya casi puedes saber los equipos que van a Champions y los que van a UEFA. Sólo está emocionante el descenso, y eso no es de una Liga grande.
Ya DelBosque,yo soy el primero que digo que es aburrida y es inaguantable.
Pero,en la misma Bundesliga se hacen mejor las cosas y tienen equipos que le pueden complicar muchísimo la vida a cualquiera,cobran mucho menos que el Sevilla o el Villareal,¿por que?,pues yo entiendo que es porque se gestionan mucho mejor.
En Inglaterra el que no paga se va de cabeza para abajo,esto no pasa en España ni de coña.En Inglaterra,los equipos están saneados,mientras que en España el tercero tiene una deuda tan grande que tiene que vender a sus estrellas (Mata,Villa,Silva),¿como un equipo que gana mas que el Bayern puede tener deudas?.
El gran problema del fútbol español y su mayor cualidad,es su capacidad de endeudarse,no te preocupes que si les ofrecen 20 kilos mas volverán a las mismas dentro de unos años,bueno Del Nido tendrá reuma o artrosis pero no cambiara mucho mas la cosa.
Re: Altas y Bajas oficiales 2011/12
Publicado: Jue Sep 01, 2011 8:01 am
por assvak
Quizá habría que ver qué fichas tienen los jugadores en Alemania, por ejemplo, y que fichas tienen en España.
La prueba más clara la tenemos en el Madrid. No se quiere ir ni dios.
Por cierto, ¿alguien sabe cuanta caja hemos hecho, al final, con los "traspasos"?
Re: Altas y Bajas oficiales 2011/12
Publicado: Jue Sep 01, 2011 8:34 am
por nicolasandres
Bajas:
Garay = 5,5 kilos.
Canales = 2 kilos.
Drenthe = Gratis.
Gago = 2 kilos (por la cesion segun tengo entendido).
P.Leon = 1 o 2 kilos (por la cesion segun me cuentan).
Mateos = 0,5 o 1 kilo (por la cesion)
Total maximo = 12,5 kilos.
Total minimo = 11,5 kilos.
Notas:
1. de Garay podemos sacar 5,5 kilos mas actualmente por el 50% de su pase que nos pertenece (ojo que si explota en portugal se revaloriza ese 50% que poseemos).
2. Por Pedro Leon Sacomos 6 u 8 kilos mas por la opcion de compra obligatoria que tiene que ejecutar el getafe para la proxima temporada.
3. Lo de Gago no lo tengo claros... no se si es opcion de compra obligatoria u opcional al finalizar esta temporada... pero en fin segun se esta clausula esta entre los 7 y 10 kilos...
4. Si Drenthe hace algo bien y luego el everton lo vende tenemos dos % de esa compra, el primero por formacion y el segundo por lo acordado con el equipo ingles para dar la cesion sin nungun costo alguno...
osea que hablamos de que tenemos entre 13 y 18 kilos la proxima temporada mas el % de dos jugadores que depende de su rendimiento puede variar lo que obtengamos por ellos en un futuro...
Re: Altas y Bajas oficiales 2011/12
Publicado: Jue Sep 01, 2011 7:18 pm
por nicolasandres
Dato Curioso no aparecemos en los 10 clubs que mas gastaron esta temporada...
1. Manchester City (Inglaterra) con un gasto de 92,5 M€
2. PSG (Francia) con un gasto de 89 M€
3. Juventus (Italia) con un gasto de 85,75 M€
4. Chelsea (Inglaterra) con un gasto de 85, 7 M€
5. Roma (Italia) con un gasto de 78,6 M€
6. Atlético de Madrid (España) con un gasto de 68 M€
7. Liverpool (Inglaterra) con un gasto de 65,2 M€
8. Arsenal (Inglaterra) con un gasto de 61,6 M€
9. FC Barcelona (España) con un gasto de 60 M€
10. Málaga (España) con un gasto de 58 M€
Re: Altas y Bajas oficiales 2011/12
Publicado: Jue Sep 01, 2011 7:24 pm
por Ankrus
¿El Barça sólo 60 millones? Imposible.
Re: Altas y Bajas oficiales 2011/12
Publicado: Jue Sep 01, 2011 7:30 pm
por nicolasandres
1- Sergio Agüero (del Atlético Madrid al Manchester City): 45 M€
2- Javier Pastore(del Palermo al PSG): 42 M€
3- Radamel Falcao (del Oporto al Atlético Madrid): 40 M€
4- Cesc Fábregas (del Arsenal al FC Barcelona): 34 M€
5- Fabio Coentrao (del Benfica al Real Madrid): 30 M€
6- Samir Nasri (del Arsenal al Manchester City): 27,5 M€
7- Juan Mata (del Valencia al Chelsea) : 26,7 M€
8- Alexis Sanchez (del Udinese al FC Barcelona): 26 M€
9- Samuel Eto’o (del Inter de Milán al Anzhi ): 25 M€
10- David de Gea (del Atlético Madrid al Manchester United): 25 M€
Datos curiosos:
1. De los 10 jugadores mas caros 8 han jugado o jugaran en La Liga Española (Aguero, Falcao. Fabegras, Coentrao, Mata, Alexis, Eto'o y De Gea).
2. De las 10 opereaciones en 7 casos hay algun equipo Español: Atletico (2 ventas y 1 compra), Barcelona (2 Compras), Real Madrid (1 Compra) y Valencia (1 Venta).
3. De los 10 jugadores mas caros 3 son Españoles (Fabregas, Mata y De Gea).
4. De los 10 jugadores mas caros 3 dejan La Liga Española (Aguero, Mata y De Gea) y 4 llegan a ella (Falcao, Fabregas, Coentrao y Alexis).
5. El Equipo que mas aparecio en las 10 operaciones mas caras fue el Atletico de Madrid.
Re: Altas y Bajas oficiales 2011/12
Publicado: Jue Sep 01, 2011 7:31 pm
por Ankrus
Ah bueno, las variables...
Re: Altas y Bajas oficiales 2011/12
Publicado: Jue Sep 01, 2011 7:32 pm
por nicolasandres
Ankrus escribió:¿El Barça sólo 60 millones? Imposible.
Los insentivos no se toman en cuenta 34 millones de Fabregas mas 26 millones de Alexis te dan 60 millones
Luego deben pagar en incentivos 6 millones de Fabregas y 11,6 millones por Alexis
Re: Altas y Bajas oficiales 2011/12
Publicado: Jue Sep 01, 2011 7:43 pm
por Ankrus
Es que aunque sean incentivos, se pagan igual.
Re: Altas y Bajas oficiales 2011/12
Publicado: Jue Sep 01, 2011 8:11 pm
por nicolasandres
No ajuro ya que hay incentivos fijos y otros posibles... por eso no se pueden anexar al precio final
Re: Altas y Bajas oficiales 2011/12
Publicado: Jue Sep 01, 2011 8:17 pm
por Ankrus
El Atlético sale en casi todas las operaciones.

Re: Altas y Bajas oficiales 2011/12
Publicado: Jue Sep 01, 2011 8:23 pm
por Wilde
nicolasandres escribió:Ankrus escribió:¿El Barça sólo 60 millones? Imposible.
Los insentivos no se toman en cuenta 34 millones de Fabregas mas 26 millones de Alexis te dan 60 millones
Luego deben pagar en incentivos 6 millones de Fabregas y 11,6 millones por Alexis
Hombre, contando que los de Alexis son por que el año que viene el Barça entre en Champions o en Uefa

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Re: Altas y Bajas oficiales ( Y Rumores ) 2011/12
Publicado: Jue Sep 01, 2011 9:03 pm
por vikingpride
tassotti escribió:Ya DelBosque,yo soy el primero que digo que es aburrida y es inaguantable.
Pero,en la misma Bundesliga se hacen mejor las cosas y tienen equipos que le pueden complicar muchísimo la vida a cualquiera,cobran mucho menos que el Sevilla o el Villareal,¿por que?,pues yo entiendo que es porque se gestionan mucho mejor.
En Inglaterra el que no paga se va de cabeza para abajo,esto no pasa en España ni de coña.En Inglaterra,los equipos están saneados,mientras que en España el tercero tiene una deuda tan grande que tiene que vender a sus estrellas (Mata,Villa,Silva),¿como un equipo que gana mas que el Bayern puede tener deudas?.
El gran problema del fútbol español y su mayor cualidad,es su capacidad de endeudarse,no te preocupes que si les ofrecen 20 kilos mas volverán a las mismas dentro de unos años,bueno Del Nido tendrá reuma o artrosis pero no cambiara mucho mas la cosa.
Dejo dos enlaces bastante interesantes. La liga recauda unos 600 millones en tv, la premier... 1270 millones!!!!! siendo una liga similar a la nuestra. El truco es que venden los derechos en conjunto y luego reparten según clasificaciones y demás, en la liga cada club es el que negocia. Si la liga lo hiciese en grupo se estima una recaudación de 900 millones. Es muy dificil cambiar ahora el tipo de negociación, tal vez si se negociase en grupo diesen fijo 140 millones a los 2 grandes y los 300 millones extra a repartir como en la premier entre el resto... Pero es muy complicado, los grandes estarían diciendo "ok de acuerdo, recaudemos más, a mi me seguis pagando lo mismo y el resto que cobre más"
http://www.sextamanager.com/futbol/foro ... =15845.new
http://www.abc.es/20110831/deportes-fut ... 11333.html