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A ver si nos ponemos de acuerdo o es blando o es mala persona....porque solo hay contradicciones con Ancelotti un dia se pide un Mourinho porque Ancelotti es un titere y otro dia se dice que es mala persona,algo asi como Ted Bundy.Yo creo que Ancelotti exige tanto a Endrick porque sabe que puede hacerlo,ve como dispara a puerta en los entrenos y es una de sus grandes caracteristicas,si ve que no rompe las redes es exigente con el,no quiere que se le duerman los jovenes porque tienen que dar el paso definitivo.Por otra parte si que es cierto que deberia tambien no ser tan condescendiente con otros con mas experiencia y que no estan rindiendo acorde a su popularidad.

Hay que traer entrenadores de la nueva generación, no más Ancelottis, Zidanes, Peps o Mourinhos.
Entrenadores como Xabi Alonso, Arteta, Iraola.

Asllani escribió: ↑Jue Abr 24, 2025 6:03 pm Hay que traer entrenadores de la nueva generación, no más Ancelottis, Zidanes, Peps o Mourinhos.
Entrenadores como Xabi Alonso, Arteta, Iraola.

Arteta en el Madrid no termina la temporada, es el tipo de entrenador que necesita proyectos largos, eso aquí es imposible.

Para saber lo malo que es, solo hay que ver que en 30 años que lleva no ha salido ningún buen entrenador de su ala..
Guardiola por ejemplo ha formado a Arteta o Maresca, pero este?? A su hijo el inútil lo contamos??

dave_cobain escribió: ↑Jue Abr 24, 2025 6:31 pm

Asllani escribió: ↑Jue Abr 24, 2025 6:03 pm Hay que traer entrenadores de la nueva generación, no más Ancelottis, Zidanes, Peps o Mourinhos.
Entrenadores como Xabi Alonso, Arteta, Iraola.

Arteta en el Madrid no termina la temporada, es el tipo de entrenador que necesita proyectos largos, eso aquí es imposible.

Bueno estamos muy mal acostumbrados la racha de estos últimos 10 años de ganar tantas Champions no es lo normal porque de hecho lo nornal habría sido no remontar algunas de aquellas eliminatorias locas que remontamos.
Entonces yo creo que sí que hay que apostar por un proyecto y no triturar al entrenador elegido se llame como se llame si el primer año no se gana nada. Que yo creo que si las cosas se hacen bien y se ficha en las posiciones donde hay que fichar el proyecto será ganador con Xabi Alonso con Kloop y lo sería hasta con Arteta por decir algo.
Lo único que yo veo es que Florentino posiblemente con Kloop, por el nombre, tendría más paciencia de la que tendría con Xabi Alonso o con Arteta o con uien fuese, que a mí lo de Xabi Alonso me da miedo que no sea otro lopetegui.

Asllani escribió: ↑Jue Abr 24, 2025 6:03 pm Hay que traer entrenadores de la nueva generación, no más Ancelottis, Zidanes, Peps o Mourinhos.
Entrenadores como Xabi Alonso, Arteta, Iraola.

Se habla mucho de Xabi pero extraño que no suene Iraola

Berto69 escribió: ↑Jue Abr 24, 2025 7:03 pm

Asllani escribió: ↑Jue Abr 24, 2025 6:03 pm Hay que traer entrenadores de la nueva generación, no más Ancelottis, Zidanes, Peps o Mourinhos.
Entrenadores como Xabi Alonso, Arteta, Iraola.

Se habla mucho de Xabi pero extraño que no suene Iraola

Pq se quiere alguien que conozcael club y tenga un poco de importancia futbolistivq para los jugadores

Pero con quien ha empatado Arteta??

Porque nos han eliminado pero es que si no ni lo nombrabais

Wilmots escribió: ↑Jue Abr 24, 2025 10:28 pm Pero con quien ha empatado Arteta??

Porque nos han eliminado pero es que si no ni lo nombrabais

De verdad vamos a empezar a la hora de escoger un nuevo entrenador con lo de que ha ganado o no ha ganado?. Se trata de traer un técnico moderno, preparado, joven y que apunte muy alto....que nos saque un poco de los gestores y del látigo que están absolutamente acabados. Modernizarse un poco y que no todo sea apelar a juanito, a Toñin el Torero, al estadio, al escudo, a la remontada y a los dioses.

Arteta yo no lo quiero pero pocas dudas de que es 4000 millones de veces mejor que Ancelotti. Sólo tienes que ver a un equipo u otro. No os enteráis de que va la película si seguís mirando el curriculum y no lo que proponen en sus equipos.

fer- escribió: ↑Jue Abr 24, 2025 11:48 pm

Wilmots escribió: ↑Jue Abr 24, 2025 10:28 pm Pero con quien ha empatado Arteta??

Porque nos han eliminado pero es que si no ni lo nombrabais

De verdad vamos a empezar a la hora de escoger un nuevo entrenador con lo de que ha ganado o no ha ganado?. Se trata de traer un técnico moderno, preparado, joven y que apunte muy alto....que nos saque un poco un poco de los gestores y del látigo que están absolutamente acabados. Modernizarse un poco y que no todo sea apelar a juanito, a Toñin el Torero, al estadio, al escudo, a la remontada y a los dioses.

Arteta yo no lo quiero pero pocas dudas de que es 4000 millones de veces mejor que Ancelotti. Sólo tienes a un equipo u otro.

Asi decian de lopetegui un gran tecnico español los piperos españoles que era un gran estratega, y fue echado por dejarnos de 10 lugar en octubre y con un 5x1 vs un farza con messi lesionado en ese partido

Osea por favor aqui se ocupa tecnicos con experiencia de haber ganado ligas o copas como minimo y eso solo lo cumple kloop, zidane o xabi alonso, no esos arteta gastando 500 millones en 6 años y solo un copa inglesa ha ganado o quedando hasta en europa league un par de veces, y a ese iraola nadie lo conoce solo por ser de españa y nada mas, porque tampoco quedar de 8 con el rayo o en inglaterra con equipos inestables es un gran merito.

Ancelotti no tiene la culpa de que se vayan kroos, joselu y nacho y de que carvajal y militao se lesionen para toda la temporada, creo que es el menos culpable de lo que nos pasa

madridistaaatope escribió: ↑Vie Abr 25, 2025 1:40 am Ancelotti no tiene la culpa de que se vayan kroos, joselu y nacho y de que carvajal y militao se lesionen para toda la temporada, creo que es el menos culpable de lo que nos pasa

Pero si de

No tener un sistema fijo ,de no entrenar tactica ,de no usar ningún canterano ,de no aplicar meritocracia ,de castigar a los jóvenes , de no leer partidos etc

madridistaaatope escribió: ↑Vie Abr 25, 2025 1:40 am Ancelotti no tiene la culpa de que se vayan kroos, joselu y nacho y de que carvajal y militao se lesionen para toda la temporada, creo que es el menos culpable de lo que nos pasa

Ha tardado 11 meses en probar a Güler de sustituto de Kroos, siendo Güler el jugador menor de 39 años con mejor visión de juego, mejor desplazamiento en largo y especialista a balón parado del equipo.
Ahora dice que Güler acabará triunfando como organizador de juego...

Joselu es un excelente 9 suplente, Endrick es un 9 suplente 15 años más joven y que no tiene una mala media de goles por minuto jugado. Pero por lo que sea ha jugado poquísimo, y eso teniendo como titular a Rodrygo metiendo 1 gol en todo 2025. Endrick no es especialista en remate de cabeza pero si Gonzalo el máximo goleador del Castilla. Ha jugado 40 minutos.

Sobre los problemas defensivos, ciertamente me falta un central con posibilidades de ser titular, como era Yoro y tras las calabazas de este, un jugador de su perfil

Pero claro también tenemos a la cantera en mitad de la tabla en primera rfef.

El barca va a descender a segunda rfef pero claro si falta Baldé sacan a un canterano, si falta Kounde sacan a un canterano, a cuántos canteranos ha probado Flick esta temporada?

Ancelotti ha probado a Asencio porque era él o Vallejo, le ha dado 100 minutos a Jacobo y 40 minutos a Gonzalo

Que un entrenador que diga, si me falta Kroos me fichas a Rodri, si falta Joselu me fichas a Sorloth, si se va Nacho me fichas a Saliba y si se lesiona Carvajal pues me fichas a Achraf y sino no gano nada...

Pues en esas circunstancias no hace falta pagar a un entrenador profesional que entre otras cosas debe sacar el máximo rendimiento de lo que tiene y descubrir perlas en la cantera, para eso pones al entrenador del Juvenil C y te ahorras el sueldo de un entrenador top que solo quiere gestionar a jugadores top5 mundiales en su posición

madridistaaatope escribió: ↑Vie Abr 25, 2025 1:40 am Ancelotti no tiene la culpa de que se vayan kroos, joselu y nacho y de que carvajal y militao se lesionen para toda la temporada, creo que es el menos culpable de lo que nos pasa

Por favor, que nos cuesta ganar a cualquier equipo, jugamos peor que casi nunca en nuestra historia, que no tenemos mecanismos de ataque, defensa, somos el equipo que menos corre de Europa, los jóvenes estancados, los titulares sobrecargados de minutos, no hay competitividad ni meritocracia por el puesto porque ya están concedidos de antemano hagan lo que hagan....cómo no va a tener culpa Ancelotti?. Ancelotti puede no tener culpa de que no llegue para ganar la Champions porque no se ha fichado todo lo que se necesitaba pero si el Arsenal te mete 5, el Barca te humilla todas las veces, dejas el escudo por los suelos cada día y en cada partido sea con quién sea....eso es culpa del entrenador al 100%. Abrir los ojos un poco.

madridistaaatope escribió: ↑Vie Abr 25, 2025 1:40 am Ancelotti no tiene la culpa de que se vayan kroos, joselu y nacho y de que carvajal y militao se lesionen para toda la temporada, creo que es el menos culpable de lo que nos pasa

Correcto. Carlo o tiene un equipo con tops a buen nivel o no le da. Pilla el Barça de Flirck y no se le ocurre tirar de chavales y ni te va a tener a tope a veteranos como Lewan o Raphinha que era una medianía que querían largar. Carlo es "gestor de egos" no vale para sacar rendimiento a un equipo que no tenga cracks que se autogestionen. No sabe manejar a jóvenes, no sabe que existe la cantera....

Pongo dos ejemplos de apuestas propias que le funcionaron: Di María de interior y Jude de falso 9 (que fue media temporada a tope y después se desfondó, como James oyes). En ambos casos hizo probaturas en base a probar cubrir lo que no tenía con un parche. Di María acabó compensándole el medio porque no tenía piezas operativas ahí y Jude fue falso 9 porque se fue Karim, que hacía de una especie de segundo punta/enganche ya de por sí, y no tenía delantero titular (Joselu es de sus perfiles suplentes en rotación y no lo saques de ahí). Otras muchas ocurrencias de parcheo por carencias no acabaron de funcionar igual.

Así que sin cracks a buen nivel, Carlo no rula. Porque su aporte técnico y pedagógico con los jóvenes es ínfimo. Sabe poner a los que debe y sabe que tiene que inventarse roles durante la temporada porque tiene que hacer jugar por orden de estatus y mejor el que le toca parcheando que un joven o canterano. Y curiosamente Asencio le ha roto ese esquema, aunque haya sido ya por fuerza mayor....

Pero claro, podemos decir "con los cracks a buen nivel entrena cualquiera". Bueno. Pues no. No debe ser fácil tenerlos a ese nivel de implicación y que rule alinearlos juntos. Y ese es su mérito.

Lo que pasa que en la realidad actual, ya no es el perfil adecuado.

zam escribió: ↑Vie Abr 25, 2025 10:28 am

madridistaaatope escribió: ↑Vie Abr 25, 2025 1:40 am Ancelotti no tiene la culpa de que se vayan kroos, joselu y nacho y de que carvajal y militao se lesionen para toda la temporada, creo que es el menos culpable de lo que nos pasa

Correcto. Carlo o tiene un equipo con tops a buen nivel o no le da. Pilla el Barça de Flirck y no se le ocurre tirar de chavales y ni te va a tener a tope a veteranos como Lewan o Raphinha que era una medianía que querían largar. Carlo es "gestor de egos" no vale para sacar rendimiento a un equipo que no tenga cracks que se autogestionen. No sabe manejar a jóvenes, no sabe que existe la cantera....

Pongo dos ejemplos de apuestas propias que le funcionaron: Di María de interior y Jude de falso 9 (que fue media temporada a tope y después se desfondó, como James oyes). En ambos casos hizo probaturas en base a probar cubrir lo que no tenía con un parche. Di María acabó compensándole el medio porque no tenía piezas operativas ahí y Jude fue falso 9 porque se fue Karim, que hacía de una especie de segundo punta/enganche ya de por sí, y no tenía delantero titular (Joselu es de sus perfiles suplentes en rotación y no lo saques de ahí). Otras muchas ocurrencias de parcheo por carencias no acabaron de funcionar igual.

Así que sin cracks a buen nivel, Carlo no rula. Porque su aporte técnico y pedagógico con los jóvenes es ínfimo. Sabe poner a los que debe y sabe que tiene que inventarse roles durante la temporada porque tiene que hacer jugar por orden de estatus y mejor el que le toca parcheando que un joven o canterano. Y curiosamente Asencio le ha roto ese esquema, aunque haya sido ya por fuerza mayor....

Pero claro, podemos decir "con los cracks a buen nivel entrena cualquiera". Bueno. Pues no. No debe ser fácil tenerlos a ese nivel de implicación y que rule alinearlos juntos. Y ese es su mérito.

Lo que pasa que en la realidad actual, ya no es el perfil adecuado.

Hay entrenadores para equipos grandes véase Guardiola, Carlo, Mourinho, Luis Enrique etc... a estos entrenadores nunca los verás entrenar al Rayo o al Getafe , y luego están los paco jemez para estos equipitos

Totalmente. Pero con el hándicap de que Carlo es de ese perfil "amable" de manejo de grandes egos, pero que no te va a solucionar nada tácticamente cuando lo necesites. Es perfecto para Florentino porque no tiene ni estilo ni imposiciones, se adapta a lo que le des, hasta que peta porque se le descompensa el equipo, se le clausura y a por otro.

madridistaaatope escribió: ↑Vie Abr 25, 2025 1:40 am Ancelotti no tiene la culpa de que se vayan kroos, joselu y nacho y de que carvajal y militao se lesionen para toda la temporada, creo que es el menos culpable de lo que nos pasa

Hombre, es culpable de elegir el pu.. 4-3-3 con tres extremos izquierdos arriba. En noviembre y diciembre sentó al paquete de Rodrygo para usar un 4-4-2 y fue cuando se remontó al Barça porque simplemente el equipo estaba algo más equilibrado. Luego le dio por volver nuevamente al 4-3-3 con el que tantos puntos perdió y volvió a suceder lo mismo.

Es el culpable de empeñarse en usar a los mismos jugadores y quemarlos. En poner a Tchuameni aunque sea de central como sea. En no dar más minutos a Endrick y Guler, en no usar a canteranos para nada aunque un lateral derecho pudiera hacer el apaño mejor que Lucas.

En poner a Alaba en dos partidos importantes de cuartos de Champions como sea cuando creo que ese tío no va a poder volver a jugar a alto nivel.

Es culpable de mirar más por galones que por méritos o utilidad para el equipo.

tal ha sido su canguelo que le ha pedido a papi floren que cancele la final de copa urgentemente

Bueno por lo menos consiguio un dia libre hoy.

Eso de entrenar y preparar un partido... que molestia.